Re: [閒聊] 推翻獨裁者後變更慘是常見的西式焦慮嗎

看板 C_Chat
作者 TeamFrotress (Heavy is Dead)
時間 2022-07-28 22:03:18
留言 19則留言 (9推 0噓 10→)

關於這方面的討論,不禁讓我想到當時在修「西洋政治哲學概論」時,老師所教導的托克維 爾《民主在美國》 維基:https://reurl.cc/NRj7R9 套一句老師曾說過的:「最了解民主的人,反而是民主的敵人。」 托克維爾作為法國貴族的後裔,是生活在大革命後的法國社會 就如同許多推文所指出的,那個年代的法國反倒讓王權時期的秩序遭到破壞 窮人推翻了貴族,卻仍保留對於貴族的偏見 窮人沒有繼承過去的信仰、美德和傳統,儼然形成了「未經啟蒙的自我主義」 人人皆以「自利」為主要的行為動機,不願與他人妥善合作 結果就是整個社會缺乏集體性的力量而孱弱 於是,托克維爾從法國社會的經歷,認知到民主(多數人能夠掌握政府的體制)的種種缺陷 其中,跟原PO的疑問最息息相關的缺陷則是「情境平等」的影響 情境平等 aka 民主的社會情境,約略講是指說:因為政治、社會的變遷而促進不同族群間 的差距會越來越少 這裡的不同族群可以是貴族平民、黑人白人、窮人富豪……諸如此類 在大革命發生前,貴族與平民的生活方式開始重疊,人們開始嚮往貴族的社會地位,期望有 一天能夠取而代之 於是,平民產生了對於「平等」的不理性激情,甚至渴望「平等」甚於政治上的「自由」 這樣的激情會使得人們逐漸原子化(人與人開始分離),人人都形成自我主義,企圖追求更 多財富,來提升自己的生活和地位 這聽起來還不錯,不是嗎? 然而,諷刺的地方就在於這:當大家都更加孤離(原子化)的時候,反而會認為自己這樣是 脆弱的,並渴望有個更強大的力量(國家)來保護自己 而這時,「專制傾向」就出來了 首先是「多數意見的專制」:人們因孤離而不願接受他人的意見時,為了要凸顯出自己的意 見是正確、應該被接受的,反而需要一個強大的意見背景支持自己的論點 於是,人們反而為了追求穩定的自我意見基礎,而弔詭地臣服於主流意見。 再來是「一人的專制」:當人人都臣服於主流意見時,那位能掌握主流意見的人,也就能掌 控其他人的意見 同時,「一人的專制」能夠讓專制者以外的其他人變得平等,以來滿足民眾對於平等的激情 最終,專制者為了鞏固權力,勢必會透過所擁有的權力來維護自己的地位 於是就會演變為「國家的行政專制」,試圖壓抑任何可能推翻專制者的因子 所以托克維爾認為,民主反而會帶來專制傾向 強大的社會力量(專制國家)不一定符合民主制度,但肯定是情境平等的必然發展 而既然此書名稱叫《民主在美國》,那作者肯定是想要講美國的獨特之處 根據托克維爾自己在美國某小鎮的考察,美國社會之所以沒有情境平等帶來的專制傾向,主 要歸因於以下幾點: 1. 政治制度(民主政體):美國的定期選舉會強迫鎮民們要跨出原子化的孤離狀態,試圖 與他人合作 同時,「一人的專制」能夠讓專制者以外的其他人變得平等,以來滿足民眾對於平等的激情 最終,專制者為了鞏固權力,勢必會透過所擁有的權力來維護自己的地位 於是就會演變為「國家的行政專制」,試圖壓抑任何可能推翻專制者的因子 所以托克維爾認為,民主反而會帶來專制傾向 強大的社會力量(專制國家)不一定符合民主制度,但肯定是情境平等的必然發展 而既然此書名稱叫《民主在美國》,那作者肯定是想要講美國的獨特之處 根據托克維爾自己在美國某小鎮的考察,美國社會之所以沒有情境平等帶來的專制傾向,主 要歸因於以下幾點: 1. 政治制度(民主政體):美國的定期選舉會強迫鎮民們要跨出原子化的孤離狀態,試圖 與他人合作 2. 自由精神(The Spirit of Liberty):美國鎮民透過各種形式(地方的政治參與)和非 形式(多元化的集會結社)的民主學習,能夠認知到--「在與他人的合作關係之下,自己 能夠擁有充足的自治權。只要願意遵守社會的規矩(憲政體制),社會就不能未經自己同意 而隨意干涉自己的私人生活。」 3. 反思後的愛國主義:美國鎮民基於對公共利益的理解、直接行使政治權力,而產生對於 公共利益的驕傲感。更甚者,這份驕傲感可以混淆公益和私益的界線,再轉變為對於公益的 激情 4. 經過啟蒙的自利意識:美國鎮民透過實際參與鎮上生活的種種權力事宜,進而理解到「 與他人合作其實是有利於自己的」,而避免人與人的孤離 5. 心靈的習慣(Mores,也可以理解為社會風俗):美國鎮民透過宗教、家庭、學校等當地 社會各層級的薰陶,建立「主權在民」的核心教條--「每個人都平等地構成主權的一部分 ,且平等共享治理權力。」 所以綜合以上來看,能不能建立長久穩定的民主社會,有相當程度取決於民眾與社會的條件 是否有能力克服情境平等的影響 沒有的話,就會像法國大革命一樣,從王權專制走回獨裁專制 有的話,就會像美國小鎮的一樣,人人都能透過在地生活來實踐民主,並繼續培養民主素養 而往往要推翻獨裁者的社會應該也沒那麼多的時間來養成自由精神、經過啟蒙的自利意識等 認知,也就容易產生情境平等的苦果和專制傾向的後果 不過以上這些都是我根據上課筆記而寫的,自然難以完全把書中內容和老師的專業詮釋給講 清楚 而且這本書也是19世紀的產物了,可能沒辦法解釋現代的部分事蹟 所以假如各位有什麼覺得怪怪的或想討論的地方,都歡迎提出 -- 就納粹德國的發展表徵來看,確實符合情境平等的專制傾向:凡爾賽條約讓德國人民不平等 → 適逢經濟大蕭條,社會的多數不滿訴諸於猶太人上 → 希特勒掌握話語權 → 納粹政府 對猶太人趕盡殺絕 至於威瑪共和缺乏什麼以至於它無法克服,我個人認為可以歸結於政治制度的不完備、愛國 主義未經過徹底反思,和當地的心靈習慣仍排斥猶太人(即便猶太人也是德國公民,也為德 國貢獻心力)吧 由於我自己從沒接觸過平方投票法的相關知識,所以只有透過略看一下維基來回應 維基:https://reurl.cc/MNvpqK 就我自己來看的話,它或許可以補足非主流投票標的的價值,而降低選民策略性投票的可能 但就像是我們用消費券買東西,選民可能會為了善用所有的點數而以「花完點數」為目標 在投票組合會存在剩餘點數時,可能迫使選民改變投票的部分標的,或追加原先沒那麼中意 的投票標的來花掉剩餘點數 雖然托克維爾本人的經歷確實很豐富,但他擅長的領域(法律、政治、外交)好像跟經濟相 對沒有關係 維基:https://reurl.cc/GEV9bZ
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.95.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659017000.A.A68.html

Degfxlog10: 想問德國威瑪共和的滅亡是不是就是上面說的例子,近代07/28 22:20

Degfxlog10: 史從民主退回獨裁,我只想得到這個例子07/28 22:20

MnWolf: 好像在魔法少女prttybell的魚人國看過類似的諷刺07/28 22:21

PANZER: 我的高中歷史老師就是用托克維爾的著作講解大革命的時代。07/28 22:31

SunnyBrian: 推07/28 22:33

peterw: 推07/28 22:37

hotbread: 專業推07/28 22:41

zxcmoney: 推一下 感覺上跟自由的窄廊的觀點相近07/28 23:43

zxcmoney: 但 從激進市場的觀點來看07/28 23:44

zxcmoney: 人人皆以「自利」為主要的行為動機並沒有不好07/28 23:44

zxcmoney: 只是現行的民主投票制度,會促成抱團多數決07/28 23:45

zxcmoney: 造成某些對少數族群重要的法規,反而會被多數決壓過07/28 23:46

zxcmoney: 因此提出了 平方投票法 的想法,07/28 23:46

scotttomlee: 推 感覺某部分跟"奴性"有些類似? 講好聽是要有專制07/28 23:46

scotttomlee: 來保護 講難聽就是不想思考交給別人去處理國家事務07/28 23:47

zxcmoney: 具體說明有點複雜,但重點是票可以存起來,07/28 23:49

zxcmoney: 用於對 自己較有利的投票項目07/28 23:49

zxcmoney: 我想問的是,你怎麼看平方投票法? 這有助於平等嗎?07/28 23:50

SunnyBrian: 一聽就覺得是「經濟學家」提出來的東西XD07/29 00:03

您可能感興趣