※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1655584010.A.E38.html
→ haha98: 前幾天還看到有人吹暴雪很會辦電競 真的笑死 06/19 04:28
噓 pufferfish72: 要說幾次 WOW人氣變少沒錯 但你知道還有多少嗎 06/19 04:30
→ pufferfish72: 涼在哪 06/19 04:30
→ pufferfish72: 而且D3也只有剛推出問題比較多 06/19 04:31
→ pufferfish72: 你知道都快十年的遊戲了 到現在還有不少人在玩 06/19 04:31
→ pufferfish72: 爐石涼掉電競只佔了小部分因素 06/19 04:32
→ pufferfish72: 更大是退卡+聰哥+亂改+屁股印卡 06/19 04:33
→ Hsu1025: 夠涼了啦 現在也只是靠MMORPG獨佔性在撐 這類型遊戲也什 06/19 04:34
→ Hsu1025: 也沒什麼選擇 06/19 04:34
→ Hsu1025: D3後面是有改好 但是人沒回來啊 阿不就經營失敗 06/19 04:35
→ yoyun10121: 很涼呀, 現在人數多不就靠當初先佔優勢在吃老本而已 06/19 04:35
→ Hsu1025: 爐石 你講的原因也是經營問題 06/19 04:35
噓 pufferfish72: 你的問題是把沒有比以前好說的跟死了一樣... 06/19 04:36
→ yoyun10121: 不然也不會人數一直破底了 06/19 04:36
→ yoyun10121: 然後星海2也不只RTS沒落的問題, 還有當初想賺快錢和 06/19 04:37
→ yoyun10121: KeSPA互鬥, 把整個聯賽搞垮XD 06/19 04:37
→ Sheltis: 人上人制度那時候明明惡評如潮 怎麼可能對遊戲本體沒影響 06/19 04:38
→ Sheltis: ？ 退卡跟屁股印卡才是反過來根本不是最大的問題 每個TCG 06/19 04:38
→ Sheltis: 或多或少都有通膨 06/19 04:38
→ Hsu1025: 星海比較不熟 不過BZ eSport好像也推了一把 XD 06/19 04:38
噓 pufferfish72: 爐石比賽根本沒甚麼人在看好嗎... 06/19 04:38
→ pufferfish72: 現在爐石板當年文章翻一下你就知道退卡問題多大 06/19 04:39
推 pb1101: 魔獸這IP的確涼了啊 只能跟著WOW一起隨時間消逝 06/19 04:39
→ pufferfish72: 當年比賽連討論串都爆不了 06/19 04:39
→ haha98: 星海1電競可以讓韓國人自己搞十年 暴雪自己愛插手搞就下去 06/19 04:39
→ haha98: 了 hehe 06/19 04:39
→ Sheltis: 人上人制度造成部分選手根本不用努力打就可以當種子選手 06/19 04:40
→ Sheltis: 這還不嚴重嗎？ 06/19 04:40
→ pufferfish72: 很嚴重阿 但是玩爐石的大部份又不是追著選手跑 06/19 04:40
→ pufferfish72: 甚至改版卡牌有甚麼都不知道 這種玩家才是多數 06/19 04:40
→ pufferfish72: 他們只知道"喔幹 我的卡不能用了" 06/19 04:40
→ haha98: 爐石我自己不玩的原因就是因為team 5無恥說謊 06/19 04:41
→ Sheltis: 爐石還沒沒落之前爐石比賽在台灣觀眾數很多好嗎….你哪裡 06/19 04:41
→ Sheltis: 來的沒討論？而且退卡根本只有吵一下就沒吵了 還只有亞洲 06/19 04:41
→ Sheltis: 區域這邊在吵因為這套制度就魔風的 06/19 04:41
→ haha98: 港仔那個反而小事 港仔自己後來還不是跑回來玩 06/19 04:41
噓 pufferfish72: 是多雲才會覺得退卡只吵一下就沒吵了 06/19 04:44
→ pufferfish72: 你知道現在爐石core卡制度嗎 沒炒改成這樣? 06/19 04:44
→ pufferfish72: 前兩年甚至還把名人堂放出來你都忘了? 06/19 04:44
推 Sheltis: 另外我隨便找了一下爐石板的比賽爆文是在2021年的聯賽 你 06/19 04:45
→ Sheltis: 是不是連找都懶得找 06/19 04:45
→ haha98: team 5是我看過數一數二無恥的製作團隊 06/19 04:45
→ pufferfish72: 然後你說人數 我跟你說YT紀錄常態是幾千 06/19 04:45
→ pufferfish72: 破萬的根本很少 06/19 04:46
→ lucifiel1618: 退標準是一連串事件，先是說經典永不退標準然後大改 06/19 04:46
→ pufferfish72: 你跟我說很多人看? 06/19 04:46
→ lucifiel1618: 經典卡，然後再加碼名人堂 06/19 04:46
→ lucifiel1618: 基本上是毫無原則的食言 06/19 04:47
→ Hsu1025: 爐石大家都在圖奇看 06/19 04:47
→ Sheltis: 名人堂根本就是禁卡表啊 你跟我說一下哪一款TCG沒禁卡表 06/19 04:48
→ Sheltis: 的…..不用一直噓啦就承認暴雪愛戳用電競把自己戳下去很 06/19 04:48
→ Sheltis: 難嗎？特別爐石很多職業選手隨便觀看都破千甚至破萬的你 06/19 04:48
→ Sheltis: 跟我說那群觀眾或玩家不會被選手情緒影響我是不太相信啦 06/19 04:48
→ lucifiel1618: 那你就不要講經典永不退標準啊 06/19 04:48
噓 pufferfish72: 好 你終於說出TWITCH 我就在等你問 06/19 04:48
→ lucifiel1618: 又不是我逼他們講的，你到底想供三小 06/19 04:49
→ pufferfish72: 根據twitchtrack的資料 這幾年基本就幾千出頭 06/19 04:49
→ Sheltis: 爐石大家都在圖奇看好嗎……太子或Kripp這類的實況主我很 06/19 04:49
→ Sheltis: 久以前看過會追基本上有時候破萬不是問題 現在沒落了我就 06/19 04:49
→ Sheltis: 不知道了 06/19 04:49
→ haha98: 就是無恥的說謊團隊 06/19 04:49
→ pufferfish72: 甚至在19 20年出現過幾百人 06/19 04:49
→ Sheltis: 那你上面說YT幹嘛 笑死 06/19 04:50
→ pufferfish72: 因為TWITCH數據比YT慘 我知道提YT有人不查資料 06/19 04:51
→ pufferfish72: 只會說"大家都在TWITCH看" 06/19 04:51
→ pufferfish72: 即便是人上人前的時期 觀看數甚至都比LOL實況主低 06/19 04:51
→ Sheltis: 我都還沒吐槽上面你偷懶沒找比賽爆文被抓包 事實上辦電競 06/19 04:52
→ Sheltis: 把整個遊戲戳下去是很重的因素啊 06/19 04:52
推 bightb56913: 嗚嗚 英霸地圖很多樣性 真的很可惜 06/19 04:52
→ bightb56913: 爐石則是最近連線問題真的很煩欸 06/19 04:52
→ pufferfish72: 所以證明一件事情 台灣看比賽的並不多 06/19 04:52
→ pufferfish72: 也證明 主要還是退卡問題大很多 這點從營收也能看到 06/19 04:53
→ wl2340167: 爐石跟自己比就好== 數據是啥 貼出來看看 06/19 04:53
→ Sheltis: 你為什麼要拿LOL這款世界第一觀看的遊戲來比爐石啊…. 06/19 04:53
→ wl2340167: 怎麼跟LOL比 LOL在這十年打遍天下無敵手== 06/19 04:53
→ pufferfish72: 我說是個人實況主 不是比賽跟比賽比 06/19 04:53
→ pufferfish72: 你前面自己說"台灣人看比賽很多" 06/19 04:54
→ pufferfish72: 結果數據一直被打臉 06/19 04:54
→ Sheltis: 一直講退卡 但那明明是很久很久很久以前的事情了 那時候 06/19 04:54
推 horazon: 暗黑是開局差 後來資料片改好很多 06/19 04:54
→ Sheltis: 爐石根本還沒沒落 暴雪也沒另外開戰場這東西 06/19 04:55
→ horazon: 拍賣場本來就該移除 06/19 04:55
→ horazon: 人氣是一定會往下掉 但不是人氣掉就改得不好 06/19 04:55
→ pufferfish72: 是多久 爐石也才幾年你知道嗎 06/19 04:55
→ wl2340167: https://newtalk.tw/news/view/2020-12-16/509544 06/19 04:55
→ wl2340167: 隨便找一篇新聞 就說大師賽開之後跳水怎樣怎樣 06/19 04:56
→ Sheltis: 啊你找不到爐石板的爆文要別人幫忙找當然不覺得以前爐石 06/19 04:56
→ Sheltis: 觀眾多啊 06/19 04:56
→ wl2340167: 去YT之後更是爛到沒邊== 06/19 04:56
→ pufferfish72: 你拿全世界數據比台灣 06/19 04:56
→ pufferfish72: 笑死 數據講不贏開大招了 06/19 04:56
→ haha98: 不用lol啦 光是傳說對決的季後賽yt收看人數就破萬了 06/19 04:56
→ Sheltis: 不算BETA爐石是2014年的遊戲 差不多八年 真的沒很久喔笑 06/19 04:57
→ Sheltis: 死 06/19 04:57
→ wl2340167: 好啦 那你把你看到的數據貼出來啊 06/19 04:58
→ pufferfish72: 不過沒想到都2022了 在西洽還會遇到暴雪粉 06/19 04:58
→ pufferfish72: https://twitchtracker.com/hearthstonezhtw 06/19 04:59
→ wl2340167: 是我認知有差異還是怎樣 這裡看起來只有一個暴雪粉== 06/19 04:59
→ pufferfish72: 也不用在那邊笑死了 被數據打臉的都這樣故作鎮定 06/19 04:59
→ Sheltis: 我連戰網都刪很久了欸不要隨便扣人粉絲的帽子我覺得這暴 06/19 05:00
→ Sheltis: 雪粉這稱呼我覺得讓我很不舒服 請收回去自己用好嗎？ 06/19 05:00
→ wl2340167: https://i.imgur.com/e6pnpS7.png 不知道你是怎麼用的= 06/19 05:15
→ wl2340167: 18頂峰平均觀眾數28000 19頂峰平均觀眾數19000 接下來 06/19 05:16
→ wl2340167: 沒破萬過== 06/19 05:16
推 Sheltis: 而且我看了一下 你拿那個數據是要打臉我什麼？17到20年觀 06/19 05:19
→ Sheltis: 眾人數的確在慢慢下滑啊…..我就一直強調亂搞電競的缺是 06/19 05:19
→ Sheltis: 讓爐石爆開的因素好嗎 這不就證明人上人制度真的很廢嗎？ 06/19 05:19
→ Sheltis: 還有請你扣我暴雪粉這帽子這件事道歉 這個稱呼對我是一種 06/19 05:19
→ Sheltis: 侮辱 06/19 05:19
→ Sheltis: 現在搞得我好亂等等 wl你是在跟哪一位說話 06/19 05:20
→ wl2340167: 不是你啦 放心 :) 06/19 05:23
推 icekeyboardy: http://i.imgur.com/KFkiCpi.jpg 06/19 05:25
推 as3366700: 只看到一個暴粉假裝自己不是暴粉在那邊護航暴雪不爛 06/19 05:26
→ Sheltis: 我只覺得退環境都多久以前的事情了會退坑早退了 真的不知 06/19 05:27
→ Sheltis: 道在雲什麼 爐石爆開之前早就退過好幾次環境了 06/19 05:27
→ icekeyboardy: 基本上你應該找不出什麼遊戲的熱度有魔獸在2007-200 06/19 05:27
→ icekeyboardy: 9的統治地位 就算到現在 瘦死的駱駝還是比現在說得 06/19 05:27
→ icekeyboardy: 出的遊戲有得一比 06/19 05:27
推 sunshinecan: 瘦死的駱駝比馬大 MMORPG/電子卡牌仍舊沒幾款能贏WO 06/19 05:28
→ sunshinecan: W/爐石 反倒是一堆XX殺手墳頭草比人高... 06/19 05:28
→ icekeyboardy: 現在重點是 傳統收月費的線上遊戲不賺錢了 因為沒有 06/19 05:30
→ icekeyboardy: 以前龐大的玩家基礎 所以都走向免洗 或者就是課金型 06/19 05:30
→ icekeyboardy: 態來讓遊戲公司比較能盈利 06/19 05:30
→ yoyun10121: 瘦死的駱駝比馬大XD 總結BZ就是被這種心態搞死的 06/19 05:31
推 Sheltis: 我記得爐石營收被DL超越很久了 MD我猜整體數據應該不會比 06/19 05:32
→ Sheltis: DL差 一直說快倒的SV也活得還不錯 還有實體卡牌讓CY數鈔 06/19 05:33
→ Sheltis: 票數到手軟 動畫第二季也很成功 爐石殺手這東西就是爐石 06/19 05:33
→ Sheltis: 本身 06/19 05:33
推 as3366700: 畢竟IP實在是太香了 OW2跟不朽剛出來也是熱度很高 雖然 06/19 05:33
→ as3366700: 兩個都馬上雪崩下滑 06/19 05:33
→ james1201: 當時退環境一出 我也退爐石環境了 06/19 05:33
→ yoyun10121: 瘦死的駱駝比馬大, 所以蟲蛀隨便弄弄也能撈 06/19 05:34
→ Sheltis: 另外要比的話 爐石還玩標準或狂野賽制的玩家還剩多少？幾 06/19 05:34
→ Sheltis: 乎清一色戰場吧？ 06/19 05:34
→ yoyun10121: 瘦死的駱駝比馬大, 所以DI課金課到爆也有人玩 06/19 05:34
→ yoyun10121: 然後整個公司就毀XD 06/19 05:34
→ linchw: Wow不是已經被FF14超車了嗎 06/19 05:35
→ hanatan731: 英霸粉永遠都說遊戲多好玩 從這開始就知道這公司沒救 06/19 05:39
→ hanatan731: 了 空有信徒 06/19 05:39
推 sunshinecan: 現在就吃老本還教育玩家 出新遊戲建議買前多觀望 06/19 06:13
推 sxzc: 退卡問題根本不是重點，不要用你的遊戲價值觀套用在所有人 06/19 06:26
→ sxzc: 身上。還有聰哥事件一下子就過去了，國外玩家會理嗎？他們連 06/19 06:26
→ sxzc: 香港連台灣都不知道在哪好不好，笑死 06/19 06:26
推 senria: 暗黑四一出 暴雪又馬上變香了 放心好了 06/19 06:49
→ senria: OW2 暗黑四 暴雪在一波高潮 只香不臭 粉粉賣器官都要玩 06/19 06:49
推 catsondbs: 反觀GTA吃老本這麽久 06/19 07:20
推 tolowali: D3算死透了吧 只玩到付費死靈 之後還有什麼重大改版嗎？ 06/19 07:24
推 undeadmask: 暴雪已經算是會經營的那邊了 魔獸爐石紅了多久 06/19 07:34
噓 YongLunLin: 勸你們有意見出來直接商討 06/19 07:37
推 solfeng: 電競是騙投資人用的 一堆歐美財經節目老師曾經一講電競 06/19 08:06
→ solfeng: 就秒說買動視暴雪 06/19 08:06
推 roea68roea68: 退卡那段時間是最紅的好嗎 還紅了幾年 06/19 08:07
→ roea68roea68: 說涼掉是退卡害的誰信 每個卡牌遊戲都在退 06/19 08:08
→ icenogaum: 英霸我覺得太超前了 你看後面一堆moba手遊都有抄到他 06/19 08:08
→ icenogaum: 的機制 06/19 08:08
→ Shalone: 我是沒做過大型調查啦，不過至少在Asmongold和FanHots台 06/19 08:18
→ Shalone: ，聊到爐石問題時，香港事件一定都會被提到 06/19 08:18
噓 ckshchen: 你講的都是遊戲本身變動，不是經營問題 06/19 08:24
→ ckshchen: 連線問題和拍賣場那個才算經營問題 06/19 08:25
→ ckshchen: 魔獸和OW的舉例都是遊戲設定很爛 06/19 08:25
推 mp2267: 我就是因為聰哥事件刪戰網，不再玩爐石，他回鍋是他的事 06/19 08:33
→ wcp59478: 比賽跟遊戲也不太一樣啦 LOL一堆人沒玩遊戲 06/19 08:49
→ wcp59478: 比賽開打還是會開起來看一下 06/19 08:49
→ wcp59478: 但爐石就是有辦法做到遊戲越改越不好玩比賽也越來越難看 06/19 08:51
推 silverray: 幾乎沒心血進入 只是一直吃老本 基本上算涼了吧 06/19 08:55
推 shinobunodok: 我個人爐石就是因為冥人堂退的啊 你沒有誠信我還玩 06/19 09:40
→ shinobunodok: 個懶趴 爐石玩家你以為是瞬間變少的喔？是他一步一 06/19 09:40
→ shinobunodok: 步垃圾操作慢慢送走玩家的 06/19 09:40
→ jim924211: 英霸真的好玩啊，但需要達成的條件偏高 06/19 09:47
→ jim924211: 而且團隊主義根本不是主流，加上還搞飢餓行銷 06/19 09:47
→ jim924211: 自然就被淘汰了 06/19 09:47
推 shinobunodok: 陰霸你要好玩的前提 自備四個隊友或你排到的四個隊 06/19 09:49
→ shinobunodok: 友都會玩 我只能說這兩個條件基本上都和做夢一樣 06/19 09:49
推 lnceric008: WOW伺服器都合到變七言絕句 組隊都能跨陣營了 06/19 09:52
噓 jet113102: BZ本來就涼掉有什麼好護航的，那一個暴雪粉廢話真多 06/19 10:11
推 polo2437: 以前是遊戲至上，現在是財報至上 06/19 10:34
推 thund: 退卡問題玩家雖然罵很兇 但真的不是重點 06/19 11:12
→ bluejark: 涼到是沒到涼 只是燒的變多 06/19 16:50
→ X0110X: 退卡真的還好 後來賽制改成啥人上人就扶不起來了 06/19 16:52
推 j62u6ru04: D3哪有改多好，有很多更新都超級懶的，尤其那個遠古傳 06/20 01:18
→ j62u6ru04: 奇跟洪荒傳奇 06/20 01:18
→ j62u6ru04: 沒辦法持續賺錢，公司就不可能投資太多精力去更新 06/20 01:19