※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1654810141.A.88A.html
→ GodVoice: 看伺候的人 看伺候的內容 06/10 05:31
推 wizardfizban: 跟在主子身旁的又不是一般下人..有什麼好奇怪的 06/10 05:31
→ GodVoice: 我就不相信 當痰壺的也會識字 06/10 05:31
→ qq251988: 看你的主子位階多高 以前有些王室女僕不有些又是下級貴 06/10 05:34
→ qq251988: 族出身 06/10 05:34
→ leamaSTC: 單純土豪喔? 難吧 又不是日文 06/10 05:35
→ GodVoice: 你要連著我一樓說的一起看 婢女很多種的 06/10 05:46
→ GodVoice: 還有大便時 旁邊負責扇風的 06/10 05:46
→ GodVoice: 負責拿文房 幫磨墨的 也許還能識字 其他的很難說 06/10 05:48
→ HarunoYukino: 婢女也有分等級的 06/10 06:11
→ HarunoYukino: 小姐/少爺的貼身丫鬟可是地位很高的 06/10 06:12
推 P2: 紅樓夢 連鳳姐都不識字惹 06/10 06:14
推 Vulpix: 很久以前有當人彘的，她應該識字。 06/10 06:18
推 jetzake: 看等級無誤 比如說 要伺候皇后王妃這種等級的人物 06/10 06:24
→ jetzake: 就算是端茶送水的 也要是教養良好的大戶人家女兒 06/10 06:24
→ P2: 樓上是不是又再偷臭鳳姐阿== 06/10 06:26
推 pponywong: 想太多 以前都是窮人家賣子女過去當奴僕的 06/10 06:28
→ pponywong: 中國又不是封建社會 沒有小貴族給大貴族侍從的習俗 06/10 06:29
→ pponywong: 歐洲才有小貴族或是中產 把子女送給大貴族跟有錢人 06/10 06:30
→ pponywong: 當侍從跟女僕 可以學貴族禮節 順便攀關係 06/10 06:31
→ pponywong: 中國只有窮人送過去而已 而且中國上層願意培養的也很少 06/10 06:32
→ pponywong: 底層當陪玩發跡的只想到高俅 06/10 06:34
推 owo0204: 大戶人家女兒選秀女有可能啦 06/10 06:38
推 pinqooo: 伴讀丫鬟的話就會識字了 貼身的看主人 06/10 06:41
推 bear26: 清朝早期宮女可不是窮苦人來當的 06/10 06:41
→ bear26: 多的是貴族女兒 06/10 06:42
推 gm79227922: 土豪的很難 宮女就有可能 06/10 06:43
→ owo0204: 清朝是關外滿族 風俗又不同 06/10 06:44
推 LAODIE: 很多朝代宮女都有家世背景的啦 畢竟不敢亂用人 06/10 06:45
推 pponywong: 看冰火小說 貴族送子女去別人家當個騎士見習很常見 06/10 06:46
→ kuninaka: 騎士那就另當別論拉，一定都識字拉 06/10 06:46
→ kuninaka: 歐洲封建時代，騎士都貴族ㄅ 06/10 06:46
→ pponywong: 皇室的宮女記得都是徵選 有的是選上當個后妃 沒選上 06/10 06:47
→ pponywong: 就一輩子被耽擱在皇宮裡面 06/10 06:47
推 owo0204: 宮女算皇帝老婆候補啊 06/10 06:47
→ owo0204: 某種意義上來說都是皇帝的老婆 06/10 06:47
→ HarunoYukino: 乙女遊戲那部也有提到宮廷女僕是貴族 06/10 06:47
→ owo0204: 但這部分西方跟東方差很大 06/10 06:49
→ kuninaka: 日本皇宮我記得僕人也是貴族 06/10 06:54
推 hit0123: 冰火小說當史實 XD 06/10 07:03
→ hit0123: 中世紀歐洲 時空跨度太大了 很難說的準 早期偏北歐的騎士 06/10 07:06
→ hit0123: 階級 大多都蠻族出身 絕大多數目不識丁 06/10 07:06
→ kuninaka: 窩說的是西歐那個莊園封建 06/10 07:06
推 john0421: 血統論 為了確保平民跟貴族不通 下位貴族會送子女去高位 06/10 07:10
推 aa851202: 就算是西歐封建，只有貴族血統沒有貴族實權的流浪騎士 06/10 07:22
→ aa851202: 也是很多，這要看你廣義上算有血統身份的貴族還是有真 06/10 07:22
→ aa851202: 正被封實權還在的貴族了 06/10 07:22
推 MarchelKaton: 西歐封建騎士也是一堆目不識丁啊，反正會簽名字就好 06/10 07:35
→ MarchelKaton: ，其他都叫手下做 06/10 07:35
推 Vulpix: 小說如果有參考史料的話，應該至少可以當例子看。 06/10 07:36
→ Vulpix: 八男大哥也是目不識丁的騎士爵。 06/10 07:37
推 MarchelKaton: 英格蘭的亨利一世還因為能讀寫拉丁文而被稱作儒雅 06/10 07:38
→ MarchelKaton: 王 06/10 07:38
推 orzisme: 很低，即使連紅樓夢那樣的國公府裡，識字的丫鬟都很稀少 06/10 08:01
→ orzisme: 如平兒襲人晴雯這種大丫鬟都不識字。但也要看主人，有些 06/10 08:04
→ orzisme: 如司棋與紫鵑，應該就是小姐願意教一些，尚可讀寫，你可 06/10 08:06
→ orzisme: 把你舉的CASE用這種少數例子解釋... 06/10 08:06
推 RoChing: 以古代中國來說，不用說家僕了，一般女兒也不會讀書，除 06/10 08:21
→ RoChing: 非是部分書香門第官宦子女。所以一是士人家庭讓小姐讀書 06/10 08:21
→ RoChing: 時伴讀，這的確是看主人的特例，二是奴婢自己就是出身士 06/10 08:21
→ RoChing: 族，家道中落之類而去做婢女？ 06/10 08:21
推 yu800910: 古中國會識字的女性都在青樓了 06/10 08:30
→ yu800910: 當時連貴族女性都不一定識字，但青樓的高級娼妓幾乎都會 06/10 08:31
→ yu800910: 吟詩作對 06/10 08:31
推 orzisme: 像紅樓夢王熙鳳原本都不識字。還是管家後略略識了些，但 06/10 08:41
→ orzisme: 不能"寫"，要拜託別人寫。不過她管家卻很幹練，只能說當 06/10 08:43
→ orzisme: 時對女兒教育還是以管理家庭實務/女紅為主。 06/10 08:45
→ orzisme: 書香氣息濃郁的家庭，才會比較重視女兒讀書識字 06/10 08:46
推 NurgleJason: 古中國知識水準最高的原來是妓女 06/10 09:10
→ s2500205: 看主子家的要求 你只要有錢買些識字的下人並不難 06/10 09:36
推 WLR: 婢女的業務有需要識字嗎？在吃穿上比一般婢女高一等比較合理 06/10 09:46
→ exyu: 如果需要幫主子管家的 可能需要吧 但基本上也可以不識字沒 06/10 09:53
→ exyu: 關係的 06/10 09:54
→ exyu: 光是百姓的識字率都不一定很高了 婢女怎麼可能就會高一點? 06/10 09:54
推 lakeisland: 通常很低，高級妓院的識字率可能還比較高 06/10 10:16
推 bheegrl: 家養的就0 06/10 10:56
→ cashko: 要管家多少要會，要看帳本才方便 06/10 11:24
推 jerrylin: 0 06/10 11:29
→ jerrylin: 管家的就不是婢女了好嗎 06/10 11:30
→ jerrylin: 民國以前 中國人的識字率大概才30% 06/10 11:30
→ jerrylin: 識字的幹嘛不去當主簿帳房啥的要當下人? 06/10 11:31
推 bluecsky: 識字等級還是有很大差距的，不是會識字就能管帳吧 06/10 12:47
→ rofellosx: 很高吧 都叫婢女了 06/10 13:30
→ rofellosx: 直接聽命主人的一定識字阿 不然連交辦工作都辦不到 06/10 13:34
→ gtfour: 故意寫鳳姐不識字就是因為她影射的對象也是不識字的魏忠賢 06/10 14:55
→ bluejark: 中國古代女將女官其實並不少喔古代是看身份說話不是性別 06/10 17:54
→ bluejark: 愈古代女性地位其實愈高 某些朝代之後就開始降低 06/10 18:01
推 cashko: 我是說推文提到的王熙鳳，她就是管家後多少要會點才方便 06/10 20:57
→ cashko: 。至於下人也是有分等級的，心腹級的如果要幫著主人做事 06/10 20:57
→ cashko: 識點字不奇怪，但不會程度太高 06/10 20:57