[討論] 攻殼2045,還是沒看懂耶(雷)

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作者 cycutom (cycutom真的不出門的那漳)
時間 2022-05-24 13:16:49
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現在是這樣,有些人認為少校有拔了插頭 有些人認為沒有 會有這個爭議 問題還是在,到底什麼是「雙重思想」吧? 在變成N之後,是有二個世界嗎? 一個世界,就現實世界,什麼也沒改變 另一個世界,則是「每個人活在另一個幻想世界」??? 所以是怎樣?所謂的變成N,是指把一個人一個靈魂 變成「二個靈魂」 一個活在「現實世界」?? 一個活在「幻想的世界」?? 然後活在「幻想的世界」的那個靈魂,內心會比較平靜 因為那個「幻想的世界」是一個美好的世界 活在「現實世界」的那個靈魂,他的內心呢? 總之,就很怪吧?邏輯上說不通啊? -- 跟你的想法一樣 第一,看不懂雙重思想是3小 第二,就少校最後的話「什麼下一個人類科技歧異點會走向太空」, 聽起來她沒有拔插頭 那個所謂「自已想要的世界」,還可以「重覆播放」 也就是少校察覺不對,還「重覆了一次」 那這樣那所謂的「自已想要的世界」,跟其他人沒有「實際連結」吧? 反正,就很亂七八糟很怪 那這不就等於有二個靈魂?各個生活在二個世界? 所以在「現實世界」裡的所有人,都被後人類奴役著? (如果沒拔插頭的話) 如果真的是這樣,那就不會有下一季了啊,因為人跟人之間都不會摩擦 還會有什麼故事 而且這種「概念」,還真的跟火影有87%成像 對厚,101房一直沒講到底是什麼,這樣看來應該是虛擬艙 照你這樣講 等於是99%沒拔插頭了 但劇情這樣寫,攻殼就很難有再一季了吧 人跟人沒磨擦,世界太平,沒有任何故事好寫了 簡單來說,就是火影結局,大魔王贏了的結局 等於現實生活的「人」,跟行屍走肉沒2樣啊
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.54.50 (臺灣)
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oldzen: 應該是沒有拔吧,跟原po一樣看不懂雙重思想有什麼用 05/24 13:21

oldzen: 看不懂成為N到底有什麼用?思想活在自己想要的世界,現實 05/24 13:22

oldzen: 的身體是怎麼運作的呢? 05/24 13:22

macrose: 照劇情中的表現,成為N,擁有雙重思考的人,可以安安份份 05/24 13:24

macrose: 的當一顆小螺絲,幫助維持整個社會的運作,同時又能在另 05/24 13:25

macrose: 一個思考中享有每個人各自的幸福空間。因為精神生活滿足 05/24 13:25

lomorobin: 後人類計算力這麼猛,就是大家被統合管理的意思,自由 05/24 13:26

lomorobin: 即奴役啊,心靈上給你自由,但是肉體被我奴役。 05/24 13:26

macrose: 了,在現實生活中就不會有摩擦。大概是這樣的設計吧 05/24 13:26

macrose: 素子重播那邊我是理解成那是一個完成全世界進化前的虛擬 05/24 13:28

oldzen: 很怪的是少校察覺雙重思想還能重複一次現實日常,那時少 05/24 13:28

oldzen: 校是身處在思想還是現實世界?? 05/24 13:28

macrose: 世界(在虛擬艙裡面渡過),所以才能重播,當全世界每個人 05/24 13:29

macrose: 都感染後,就不需要虛擬世界(離開虛擬艙),能在真實世界 05/24 13:29

macrose: 達成一樣的效果。這季一直有在講,東京湧入了300萬人,但 05/24 13:30

cobraswang: 如果有看過1984會好理解很多 所謂的雙重思想是指兩個 05/24 13:30

cobraswang: 相反的概念同時在個人上實踐 05/24 13:30

macrose: 是九課並沒在東京看到那麼多人,因為那些人都躺在虛擬艙 05/24 13:31

redd1229: 有雙重思想的人應該就是最後史密斯的反應 05/24 13:31

lomorobin: 感染完成就是統合思想,少佐最後一個醒來就是因為她沒 05/24 13:31

lomorobin: 有被”懷舊感”左右,只好把少佐放出來直接對質,這是 05/24 13:31

lomorobin: 我的理解。 05/24 13:31

macrose: 裡。虛擬艙可能就是前面一直講的101房,給那些感染但轉變 05/24 13:32

macrose: 比較慢的人待的地方 05/24 13:32

cobraswang: 這是1A84在國安局的兩個要求下 想出來同時滿足的辦法 05/24 13:32

macrose: 2045雖然引用1984,但並沒有完全照搬1984的解釋,而是延 05/24 13:33

macrose: 伸出自己的版本 05/24 13:33

redd1229: 我也覺得沒拔插頭,因為後面感覺每個人都活在自己想要的 05/24 13:33

redd1229: 的世界裡 05/24 13:34

macrose: 最後應該還是只有一個世界,只是因為大家都精神滿足所以 05/24 13:35

macrose: 相處起來沒有磨擦 05/24 13:35

oldzen: 有趣的是,少校跟粉毛沒有雙重思想,所以他們最後是在陪 05/24 13:36

oldzen: 大家玩日常家家酒嗎?如果所有人成為N已經是一個人人在思 05/24 13:36

oldzen: 想能得到平靜的世界 05/24 13:36

lomorobin: 我也覺得少佐沒有拔插頭,但是她也不想加入這個世界, 05/24 13:37

lomorobin: 她最後離開那些虛幻的畫面意思是她離開模擬世界。 05/24 13:37

oldzen: 這樣的確能理解最後少校為什麼要再次潛入網路之中 05/24 13:38

macrose: 全世界只剩她跟普琳是清醒的,而普琳想要這樣的世界,對 05/24 13:40

macrose: 素子來說虛幻和現實沒有差別,但她如果待下來就要一直欺 05/24 13:40

macrose: 騙同伴(巴特就有察覺怪怪的了),所以一個人離開,最像素 05/24 13:41

macrose: 子會做的事。 05/24 13:41

redd1229: 我怎麼感覺反而是心靈上被1A84奴役了 05/24 13:43

lomorobin: 就是奴役沒有錯,後人類透過靈魂操作給予每個人自己的 05/24 13:45

lomorobin: 理想的生活,雖然不是傳統意義上的統合思想,但是系統 05/24 13:45

lomorobin: 性的滿足你的”個人意識”。 05/24 13:45

lomorobin: 自由即奴役就是這個意思,他讓你感覺能自由自在地活著 05/24 13:47

lomorobin: 。但其實是被餵食的生活。 05/24 13:47

macrose: 以人類群體的利益來說,進化後的社會不再有摩擦,也不再 05/24 13:47

macrose: 會有爭吵。打鬥、戰爭、這些內耗行為將不復存。可以把時 05/24 13:48

macrose: 間精力全部用來花在建設與提升全人類生活上。加速科學的 05/24 13:49

macrose: 發展。人類群體能以最有效率的方式運轉,聽起來不差。 05/24 13:50

lomorobin: 這就是他們最後說的人類進化的意思,但過程就是這個自 05/24 13:51

lomorobin: 由即奴役,先奴役最後才能意識統合。 05/24 13:51

macrose: 但這其中要剝奪所謂的個人意志(用雙重思考去滿足) 05/24 13:51

macrose: 算是個反烏托邦的收尾 05/24 13:51

macrose: 劇中人口中延宕多時的東京復興計畫,在後人類進化後馬上 05/24 13:52

macrose: 就開始動了起來。 05/24 13:53

oldzen: 所以少校最後提到下一次科技奇異點就是進入太空了,的確 05/24 13:53

oldzen: 在2045如果永續戰爭還持續下,科技應該很難有再向上發展 05/24 13:53

oldzen: 的機會吧 05/24 13:53

joe123456963: 我也覺得沒拔 我也覺得這結局很難後面再有劇情接下 05/24 14:03

joe123456963: 去了 這就是一個心靈上的烏托邦 05/24 14:03

macrose: 至少神山版的世界觀很難發展下去了:( 05/24 14:05

lomorobin: 這樣收尾也不錯,這世界觀已經慘到大國把戰爭當成經濟 05/24 14:07

lomorobin: 活動了,剩下就是人類內耗。 05/24 14:07

redd1229: 聲優也都老了啊 猴子課長都換人配了QQ 05/24 14:10

TSMCfabXX: 荒川課長「這可能是我最後一次任務」(聲優91歲了) 05/24 16:17

ComfortPTT: 人類被後人類奴役了 05/24 17:45

ComfortPTT: 感覺是沒拔插頭,不然後面介紹普琳的劇情就矛盾了 05/24 17:51

bsct3410: 財富自由前先當個社畜,怎麼樣的社畜不好說,下班後(財 05/24 18:28

bsct3410: 富自由)的自由是上班的奴役換來的,即使你財富自由也 05/24 18:28

bsct3410: 還是被金錢概念奴役,這整個又很機動警察2的味道,嘖嘖 05/24 18:28

bsct3410: 劇場版 05/24 18:29

wfsh30918: 看到倒戈附近直覺聯想到解法就是走Repo Men那種概念 05/24 19:36

Numenor: 我覺得是GIG九世本來要讓眾難民昇華到網路的計劃,但攻殼 05/24 23:36

Numenor: 車硬擋下彈道核彈後沒有實行,這次給後人類實現了 05/24 23:36

kckckckc: 跟久世要做的差很多吧? 這邊是思想交給AI管理了捏 等 05/25 01:55

kckckckc: 於每個人都在擬似體驗像駭客任務那樣 根本末日了吧 或 05/25 01:55

kckckckc: 是說人類進化成AI了xD 後人類之後變無人類xD AI完美複 05/25 01:55

kckckckc: 製後超越人類 05/25 01:55

wingzero2009: 硬要演後續的話也可,純肉身人類沒辦法連網無法變N 05/25 02:19

wingzero2009: 除非強行把他們全部抓進艙=101室,不然還是會有隔閡 05/25 02:20

wingzero2009: 至少在這個雙重夢境被某人破壞之前不會有什麼問題 05/25 02:23

wingzero2009: 硬要接後續故事大概就是某個無法接受雙重現實的人 05/25 02:24

wingzero2009: 從夢境中醒來告訴其他人真相帶領他們反抗=駭客任務 05/25 02:25

TSMCfabXX: 2nd GIG 久世之所以要嘗試將難民上傳至網路, 是因為美 05/25 13:14

TSMCfabXX: 帝核彈快來了, 情勢所迫。 05/25 13:14

TSMCfabXX: 這次 2045 中, AI 1A84 在感染眾多電子腦過程中所產 05/25 13:14

TSMCfabXX: 生的幾個變異者(後人類), 這些後人類基於自身的理念, 05/25 13:14

TSMCfabXX: 認為建立一個無摩擦的社會方有助人類進化。 05/25 13:14

TSMCfabXX: 在心靈安逸的雙重思想下, 現實世界不再有永續戰爭, 大 05/25 13:18

TSMCfabXX: 家安居樂業, 繼續之前延宕已久的大型工程, 未來人類便 05/25 13:18

TSMCfabXX: 朝向建造軌道電梯、曲速引擎等下一個科技奇異點邁進。 05/25 13:18

TSMCfabXX: 這種情況乍看之下比起駭客任務每個人都只是當電池應該 05/25 13:18

TSMCfabXX: 好很多。 05/25 13:18

TSMCfabXX: 後續要再演下去大概就是體制內出現異音, 或是打外星人 05/25 13:20

YJJ: 會覺得好像進入駭客任務的世界觀裡了,素子表示人類輸了?( 05/27 11:56

YJJ: 真輸了嗎?之心裡os 或許下季?), 05/27 11:56

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