※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653103256.A.0BC.html
→ www8787: 1.中國的奇幻 2.武打 3.中國的武打 4.4 05/21 11:23
→ MoneyMonkey: 所以作者的國籍/血統才是關鍵？ 05/21 11:24
推 bluecsky: 金老做爲天花版的最大原因就是 不類似的都被歸類去武術 05/21 11:25
→ bluecsky: 或是仙俠作品啊 哈哈，只有金古這ㄧ類才配叫武俠 呵 05/21 11:25
→ MoneyMonkey: 不是，即使有某種特定的形式， 05/21 11:26
→ MoneyMonkey: 金庸小說作為天花板， 05/21 11:26
→ MoneyMonkey: 真的不會太矮嗎？（例：黃藥師） 05/21 11:26
推 flysonics: 我不太懂會被認為太矮的原因是...？ 05/21 11:27
推 Orianna: 那個原po明顯就是沒看港漫這種的啊 大概只知道金庸和仙劍 05/21 11:28
→ Orianna: 就發文的那種人 05/21 11:28
→ flysonics: 第三點 就算你私自認為那廣義算武俠 也會有人認為你學 05/21 11:29
→ flysonics: 韓國人撈過界沾光 所以還是定義清楚比較好 05/21 11:29
→ laladiladi: 你第四點到底在問啥阿 05/21 11:29
推 a05150707: 御劍 御器 飛行 火球 雷擊 一般有這些的中式背景就是仙 05/21 11:30
→ a05150707: 俠作品 05/21 11:30
→ MoneyMonkey: 作者把自己投射進小說人物，不是大忌嗎？ 05/21 11:30
推 rainwood: 仙俠跟武俠，簡單的說就超級系跟擬真系 05/21 11:31
→ g9591410: 仙俠就是俗稱的修仙 你把他想成等級制的遊戲就好 05/21 11:31
→ a05150707: 大忌什麼的 是給新手聽的 你寫得夠屌不用管那些 05/21 11:31
→ Orianna: 武俠在傳統金庸古龍 和仙俠飛天之間 還有老大一塊 只是 05/21 11:31
→ MoneyMonkey: 俠字作何解？贅字？習慣？政確？ 05/21 11:32
→ Orianna: 台灣人比較不知道而已 但我們想找的新式武俠武學元素其 05/21 11:32
→ MoneyMonkey: 金庸那一部分寫得很糟啊 05/21 11:33
→ Orianna: 其實很多都做過了 龍虎門有武學高手打雷射陷阱 無人機 05/21 11:33
推 flysonics: 金庸古龍梁羽生在他們那個年代是被稱為新武俠的呢 事 05/21 11:33
→ flysonics: 情都是這樣的啦 創新成為經典 經典又成為了傳統 接著 05/21 11:33
→ flysonics: 就是被各種去中心化挑戰 XD 05/21 11:33
推 fanrei: 海虎算科幻，黑豹就難說 05/21 11:33
→ Orianna: 龍虎5世有用機車等現代設備去讓武者獲得前世記憶 讓內力 05/21 11:34
→ cloud1017: 仙俠武俠差異在修仙要素 比如環珠樓主的蜀山劍俠傳 05/21 11:34
→ Orianna: 提升 05/21 11:34
→ Orianna: 九把刀也把手槍 催眠等 融入現代的武俠 05/21 11:34
→ MoneyMonkey: 寶物有德者居之....俠字作何解？ 05/21 11:35
→ MoneyMonkey: 稍微解釋一下黃藥師的問題， 05/21 11:36
→ MoneyMonkey: 請自行搜尋“金庸 黃藥師 梅超風”。 05/21 11:36
→ xxx60709: 俠之大者 為國為民 這是金庸其中一個解答 05/21 11:37
→ cloud1017: 金庸是武俠 也不會有修仙飛昇之類的內容 05/21 11:37
推 flysonics: 你要解俠字 那就是一個很大的命題了 而且跟我們這邊在 05/21 11:37
→ flysonics: 討論的武俠小說的範疇定義並無完整的關聯性 05/21 11:37
→ Orianna: 武俠 其實問題是 會有一些人把武俠定非常狹隘 然後再在 05/21 11:38
→ Orianna: 自定的非常狹隘定義裡去靠背說為何武俠沒新意 05/21 11:38
→ flysonics: 黃藥師跟梅超風的情愫那是三版改出來的 三版有很多金 05/21 11:39
→ flysonics: 老年長放飛自我 但改得怎樣見仁見智的段落 05/21 11:39
→ xxx60709: 我們這裡所說的武俠指的是有中國文化風格的 05/21 11:39
→ xxx60709: 把西部牛仔換到台灣，一樣在開墾鬥毆跟原住民對幹，那也 05/21 11:39
→ xxx60709: 算西部作品嗎，一樣的意思 05/21 11:39
→ Orianna: 明明新式的表現方式就很多了 05/21 11:39
推 ismwing0205: 不然你舉個寫的比金庸好，起碼是你認為足以當天花板 05/21 11:40
→ ismwing0205: 的作品啊 05/21 11:40
→ ismwing0205: 看這作品是不是能被公認比金庸好 05/21 11:40
→ ismwing0205: 然後三版被砲成那樣你專挑三版出來講 05/21 11:40
→ xxx60709: 跟中國歷史結合且引經據典，外加極為細節的動作和功法描 05/21 11:42
→ xxx60709: 述，叫天花板還不夠格嗎？ 05/21 11:42
→ Orianna: https://i.imgur.com/Ja9XKCS.png 這金發傢伙的武功是金 05/21 11:43
→ Orianna: 金鐘罩 這樣夠中國了吧 但也使用了機車等現代元素 05/21 11:44
→ xxx60709: 要發展武俠的前提，就是把金庸腦粉的意見當屎，他們只想 05/21 11:44
→ xxx60709: 看到金庸但是不可能有人能比金庸全面性的更好，所以以他 05/21 11:44
→ xxx60709: 們的要求來發展永遠是一灘死水 05/21 11:44
推 flysonics: 蛇貓門不是專門不講武德大家一起上的嗎(x 05/21 11:44
→ Orianna: 武俠要新意嘛 那不講武德 一擁而上 也是龍虎門的武學新意 05/21 11:46
→ atari77: 你問的問題 那些就是跨類型或融合新的類型 之前講都是以 05/21 11:54
→ atari77: 前舊的 武俠當然可以再變化 2.武俠是什麼 有研究的專書 05/21 11:55
推 doremon1293: 講這麼多有科技就能當科幻 我怎麼不能有武功就當武俠 05/21 11:55
→ doremon1293: 龍虎門老祖宗還成仙了 也是仙俠了啊 05/21 11:55
→ atari77: 可以去做功課 不是沒有人研究過武俠 很多去探討了 05/21 11:55
→ MoneyMonkey: 武德....東方不敗怎麼戰敗身死的？ 05/21 11:55
→ MoneyMonkey: 俠字何解？ 05/21 11:55
→ Orianna: 其實武德才是武俠 根本沒道理 鹿鼎記哪來的武德 05/21 11:56
→ Orianna: 俠覺得沒定義 有些人愛用郭靖的定義 說要為國為民 或非得 05/21 11:57
→ Orianna: 以武犯禁 但 那是郭靖或一些人的定義 傳統武俠小說裡覺得 05/21 11:58
→ Orianna: 就本來沒有非要多有武德不可 05/21 11:58
→ Orianna: 楚留香是小偷 李尋歡天天想著ntr別人老婆 05/21 11:59
→ atari77: https://www.books.com.tw/products/0010028940 這本去看 05/21 12:02
→ atari77: 看 陳平原本身是教授 裡面研究與分析相當豐富深入 寫的又 05/21 12:03
→ atari77: 很有趣易讀 很值得推薦 05/21 12:04
推 xxx60709: 俠的定義就是用武力去做自己覺得對的事，就算是韋小寶這 05/21 12:04
→ xxx60709: 種沒武力又作奸犯科的，也有某種程度的道義 05/21 12:04
→ MoneyMonkey: 小丑（蝙蝠俠）、現實世界中有ISIS 05/21 12:08
→ MoneyMonkey: 對付東方不敗不用講江湖道義， 05/21 12:11
→ MoneyMonkey: 大夥兒併肩子上，順便刑求他的愛人， 05/21 12:11
→ MoneyMonkey: 好讓他分心。 05/21 12:11
→ MoneyMonkey: 俠字何解？ 05/21 12:11
→ xxx60709: 打東方不敗又不是打擂台哪有規矩，你這種問法就盡信書不 05/21 12:15
→ xxx60709: 如無書，莫名奇妙 05/21 12:15
→ atari77: 不做功課只憑感覺心得問問題想法又淺碟 真是浪費我的時間 05/21 12:16
→ atari77: 打東方那把比武規矩跟行俠混在一起 建議多看點東西別都自 05/21 12:17
→ atari77: 想那麼自以為是 你看警察抓犯人有沒正大光明約時間一對一 05/21 12:18
→ atari77: 一堆警察包圍個壞人還用槍跟盾 你要不要去抗議政府卑鄙 05/21 12:19
→ MoneyMonkey: 打擂台遵守擂台規矩就是俠!? 05/21 12:20
推 owo0204: 海虎那種是中武 高武 05/21 12:22
→ owo0204: 分類上還是武功 05/21 12:22
→ owo0204: 開始有法術才是仙俠修仙 05/21 12:22
→ cielnoir: 其實原po不用糾結 因為相對來說 俠本來就不像騎士 武士 05/21 12:24
→ cielnoir: 有嚴謹的定義 只有一些特徵 你覺得令狐沖圍毆東方不敗 05/21 12:24
→ cielnoir: 不講武德 稱不上俠 但我覺得他救儀琳 救恆山派 05/21 12:24
→ cielnoir: 看不慣嵩山派的行徑挺身而出 就已經是俠了 05/21 12:25
→ cielnoir: 本來就因人而異 大俠們也不會說自己是大俠 都是別人說的 05/21 12:25
→ cielnoir: 說到底 俠本來就是東方文化的一種理想的境界 05/21 12:26
→ cielnoir: 只不過原po的要求更高 更理想而已 05/21 12:27
→ MoneyMonkey: 怎麼說呢....崔斯特都比較有俠氣 05/21 12:28
推 bluecsky: 武俠基本上都是法外人的故事，都不會依照王法做事，靠 05/21 12:28
→ bluecsky: 的是心中的道義，所以跟俠講規矩其實也是講好聽的而已 05/21 12:28
→ bluecsky: ，從ㄧ開始就是ㄧ群無視法規的人啊 05/21 12:28
→ MoneyMonkey: 東卍？ 05/21 12:30
推 kent90902006: 俠可以解釋1.江湖，處事不決快意恩仇的江湖文化（ 05/21 12:38
→ kent90902006: 大部分的作品基本上都是這套），2.江湖的文化，我 05/21 12:38
→ kent90902006: 給你裡子，你就要給我面子，各種不成文的規矩，沒 05/21 12:38
→ kent90902006: 人強迫你，但你不做，江湖容不下你（可以看死人經 05/21 12:38
→ kent90902006: ，我覺得江湖規則描寫的蠻不錯）3.俠之大者為國為 05/21 12:38
→ kent90902006: 民，最著名的就金庸筆下的郭靖鞠躬盡瘁 死而後已， 05/21 12:38
→ kent90902006: 或者蕭峰為了給兩國與江湖交代只能自我了斷（可以 05/21 12:38
→ kent90902006: 看電影霍元甲或者葉問系列），做個總結，用正反兩 05/21 12:38
→ kent90902006: 面解釋「俠」，可以是一種中華特有的精神（病態執 05/21 12:38
→ kent90902006: 著），可以是一個中華特有作業流程（固定套路）可 05/21 12:38
→ kent90902006: 以是一種文化規則（陋習），例子就比武招親、長幼 05/21 12:38
→ kent90902006: 有序、天地君親師、江湖恩怨世仇傳三代、天下第一 05/21 12:38
→ kent90902006: 、華山論劍、武林盟主、誓師大會等等，然後前面的 05/21 12:38
→ kent90902006: 「仙」「武」則是點綴用的，代表故事裡的戰力指數 05/21 12:38
→ kent90902006: 高低、戰鬥系統相剋、權力的籌碼博弈或者搶奪（仙 05/21 12:38
→ kent90902006: 武學變成另一種資本），以上是我總結自己看過的作 05/21 12:38
→ kent90902006: 品發表的淺見啦，會有許多錯誤與矛盾，歡迎糾正 05/21 12:38
推 revon: 基本上武俠跟仙俠是同時期的，沒有誰先誰後，裡面的鬥智鬥 05/21 12:39
→ revon: 力都一樣 05/21 12:39
→ william456: https://i.imgur.com/C3c9uwQ.png 05/21 12:49
→ william456: 認為俠一定是正道角色是最大誤解 05/21 12:51
噓 b0920075: 像探討俠卻一直拿黃藥師梅超風這兩個根本不算主角也不 05/21 13:01
→ b0920075: 算正派的角色來跳針，誰說武俠小說每個都要跟俠扯上關 05/21 13:01
→ b0920075: 係 05/21 13:01
→ MoneyMonkey: “與當權者對抗的異議分子”， 05/21 13:01
→ MoneyMonkey: 皇帝是當權者吧？ 05/21 13:01
→ MoneyMonkey: 黃藥師是“五絕” 05/21 13:02
推 kent90902006: 上面的推文完全認同，可能因為近代的俠都是以武犯 05/21 13:02
→ kent90902006: 禁當時的掌權者日本，基本上都是以抗日作品呈現大 05/21 13:02
→ kent90902006: 眾，近代人才會對俠的認知比較偏向正面吧 05/21 13:02
→ MoneyMonkey: 快意恩仇：小丑(蝙蝠俠) 05/21 13:07
→ MoneyMonkey: 以武犯禁：ISIS，雖然他們又搞出了一堆禁 05/21 13:08
噓 HideKyoto: 大家真有耐心，跟這傢伙講這麼多 05/21 13:08
→ MoneyMonkey: 與當權者對抗：皇帝就是最大的當權者， 05/21 13:10
→ MoneyMonkey: 但是好像沒多少直接幹掉皇帝的劇情？ 05/21 13:10
→ MoneyMonkey: 浪漫主義：天地君親師...... 05/21 13:11
推 kent90902006: 如果要談論黃藥師，我的認為從大眾認知的俠這角度 05/21 13:13
→ kent90902006: 看他，應該違反金庸當初創造這角色的本意，因為黃 05/21 13:13
→ kent90902006: 藥師稱呼黃老邪的邪，就是要他藐視世間萬物，視天 05/21 13:13
→ kent90902006: 下規矩如無物，只信奉自己的性情中人，也因為這樣 05/21 13:13
→ kent90902006: 他很邪，很不講理但又有溫情，就是他最大的魅力， 05/21 13:13
→ kent90902006: 別忘了郭靖要娶鏵爭，黃藥師聽到黃蓉要借給別人然 05/21 13:13
→ kent90902006: 後繼續與郭靖相戀，黃老邪第一個反應是很好，彼此 05/21 13:13
→ kent90902006: 不吃虧，倫理道德也視若無誤，正式他邪的最大魅力 05/21 13:13
→ kent90902006: 所在，硬要在他身上找到俠，應該只有我行我素的獨 05/21 13:13
→ kent90902006: 行俠吧 05/21 13:13
→ MoneyMonkey: 他對待自己徒弟(養子養女)的方式.... 05/21 13:15
→ MoneyMonkey: 我只看到冷血涼薄和極端自我 05/21 13:15
→ MoneyMonkey: 比極端自我還糟，根本毫無自省 05/21 13:16
→ MoneyMonkey: “他”指的是黃藥師 05/21 13:17
→ npc776: 幹壞事的通常有一個更適合的稱呼 叫做匪 與之相對的概念是 05/21 13:18
→ npc776: 俠 義 仁 等等 如果你要說為什麼遊俠列傳要叫俠 想想如果 05/21 13:19
→ npc776: 一本正史上面把你曾祖宗稱為匪 你家永世蒙羞耶.... 05/21 13:20
推 kent90902006: 黃藥師有反省喔 05/21 13:21
→ kent90902006: 那些連累的徒弟們，黃藥師後來有過意不去，同時所 05/21 13:21
→ kent90902006: 以徒弟沒有一個人恨他 05/21 13:21
→ cielnoir: 其實會被稱為俠 我覺得只有兩個必要條件 05/21 13:22
→ cielnoir: 1.捨己為人 也就是行事不為私利 2.符合社會期待的道德 05/21 13:22
→ cielnoir: 標準 什麼以武犯禁 對抗當權 都不是必要的 05/21 13:23
→ kent90902006: 基本上當權者是皇帝沒錯，但對抗當權者應該要看成 05/21 13:23
→ kent90902006: 對抗朝廷，皇帝沒那麼閒針對一個人，都馬組織對朝 05/21 13:23
→ kent90902006: 廷 05/21 13:23
→ cielnoir: 只是俠其中幾種表現形式 因為捨己為人 所以才要以武犯禁 05/21 13:23
→ kent90902006: ISIS的說法要看角度，對於我們大眾覺得他是有害社 05/21 13:25
→ kent90902006: 會（江湖），但對於他們組織人員被當成聖戰士（大 05/21 13:25
→ kent90902006: 俠）一般 05/21 13:25
→ kent90902006: 廣義來說小丑是俠沒錯，廖添丁對日本是大盜，對百 05/21 13:26
→ kent90902006: 姓是大俠 05/21 13:26
→ william456: 本來就只有立場沒有正反啊，阿姆羅是聯邦英雄也是白 05/21 13:26
→ william456: 色惡魔 05/21 13:26
→ kent90902006: 浪漫主義，就是不被世俗規矩給束縛的另一種代稱 05/21 13:28
→ MoneyMonkey: 打斷自己的養子養女的腿骨， 05/21 13:29
→ MoneyMonkey: 造成他們終身的殘疾， 05/21 13:29
→ MoneyMonkey: 然後在此情況下把他們驅逐出境.... 05/21 13:29
→ MoneyMonkey: 之後不聞不問，最後感覺過意不去.... 05/21 13:29
→ MoneyMonkey: 然後這些養子養女都不恨他....斯德哥爾摩？ 05/21 13:29
→ npc776: 時空背景之術 一日師 終身父 當然現代連作泥水電工的都已 05/21 13:31
→ npc776: 經沒啥在尊重師傅了 對現代人講這個觀念夏蟲語冰 05/21 13:31
噓 gavinlin06: 圈外人意見還這麼多 05/21 13:33
推 kent90902006: 你這涉及到人類心理學喔，有興趣去涉獵一下，金庸 05/21 13:34
→ kent90902006: 一定是有去看過心理學文獻，孩子在一定年齡的依戀 05/21 13:34
→ kent90902006: 成立之後，再怎麼被虐待都會覺得自己的不是或者自 05/21 13:34
→ kent90902006: 殘，就是那幾句名言，孩子不會父母不喜歡自己而不 05/21 13:34
→ kent90902006: 喜歡父母，只會更不喜歡自己，幸運的人一生被童年 05/21 13:34
→ kent90902006: 治癒，不幸的人一生都在治癒童年，金庸刻畫的角色 05/21 13:34
→ MoneyMonkey: 聞誅一夫紂矣，未聞弒君也 05/21 13:34
→ kent90902006: 真的很厲害 05/21 13:34
→ kent90902006: 你好像很討厭黃藥師，跟我朋友很像，我跟我老師都 05/21 13:37
→ kent90902006: 覺得很有魅力的說，金庸刻畫角色最大的魅力就在這 05/21 13:37
→ kent90902006: ，有人喜歡郭靖，有人喜歡楊康，有人喜歡段譽蕭峰 05/21 13:37
→ kent90902006: ，有人喜歡慕容復，然後這種喜歡會隨年齡增大而改 05/21 13:37
→ kent90902006: 變，真的很猛 05/21 13:37
→ MoneyMonkey: 一個號稱漠視世俗禮教的黃藥師， 05/21 13:39
→ MoneyMonkey: 用“雷霆雨露皆是君恩”那一套對自己徒弟， 05/21 13:39
→ MoneyMonkey: 碰到自家女兒的終身大事， 05/21 13:39
→ MoneyMonkey: 突然異常在乎世俗眼光， 05/21 13:39
→ MoneyMonkey: 還搞起父母之命，媒妁之言那一套.. 05/21 13:39
→ npc776: 我比較不爽黃老邪最後被改版成花心蘿蔔...他跟楊過最大的 05/21 13:41
→ npc776: 共鳴點應該在感情上比較打動人心 05/21 13:41
推 smallplug: 武俠豈是如此不便之物 05/21 14:23
推 XAZA: 獵人的寫法其實很武俠 05/21 14:43
推 abec1127: 遊戲絕代二到三就是武俠變仙俠？ 05/21 15:08
→ shihpoyen: 黃藥師是黃老邪又不是黃老俠 武俠這兩字也只是說作品中 05/21 15:40
→ shihpoyen: 有俠義行為 又沒說主角或主角方一定是俠客 05/21 15:41
→ shihpoyen: 再說 為國為民俠之大者是金庸自己對最高等級俠客的定義 05/21 15:42
→ shihpoyen: 既不是對所有俠客 也不是傳統對俠客的解釋 05/21 15:43
推 lin820504: 我覺得最簡單的差距就是壽元，武俠有高武低武不一定好 05/21 16:10
→ lin820504: 定義，但要到仙俠，通常追求的都是長視久生，許多好人 05/21 16:11
→ lin820504: 變反派也是因此。「可得長生嗎？」貫穿了仙俠的主軸 05/21 16:11
推 zealles: 拿五絕講俠也太好笑 把歐陽鋒放在哪裡 一燈還不救嬰兒勒 05/21 16:12
→ zealles: 俠一樣是人 只要是人就不是完美的 金老好看就是刻畫人性 05/21 16:15
→ zealles: 每個人都完美都是你所謂的「俠」 那整本書都不會有衝突 05/21 16:15
推 lin820504: 順帶提一下，所謂不受世俗禮數所拘束，講難聽點從上帝 05/21 16:29
→ lin820504: 視角評價本質就是大型雙標現場。但其實本來就是這樣， 05/21 16:29
→ lin820504: 今天你漠視一個規矩，就是當他不存在，你不可能刻意去 05/21 16:29
→ lin820504: 做或不去做，這樣你反而也是受規矩的反向拘束，舉個例 05/21 16:29
→ lin820504: 子，你漠視紅綠燈的規矩，得到的做法不是紅燈行綠燈停 05/21 16:29
→ lin820504: ，而是想走就走想停就停。鑒此我認為你以漠視世俗禮教 05/21 16:29
→ lin820504: 還質疑黃藥師的父母之命並不適切，是陷入一個思考的誤 05/21 16:29
→ lin820504: 區，如果黃藥師認為父母之命是世俗規矩，我必須反著做 05/21 16:29
→ lin820504: ，那才是受到另一種形式的拘束，拙見供參考 05/21 16:29
→ lin820504: *來質疑 05/21 16:30
推 nienyun: 金庸天花板太低？但不論文筆、內涵、劇情我沒看過超越他 05/21 17:28
→ nienyun: 的。 可以請舉一個讓我看看，書荒中@@ 05/21 17:28
→ MoneyMonkey: 尤里西斯？ 05/21 17:29
→ MoneyMonkey: 抱歉，好像是翻成"尤利西斯"? 05/21 17:38
→ bluejark: 金庸這代的港式武俠當時被稱為新武俠 05/21 17:39
→ bluejark: 金庸系列的作品影嚮力很大之後也沒人能超越的 05/21 17:40
→ MoneyMonkey: 我的意思是，也許金庸是目前最受歡迎的武俠小說，也 05/21 17:41
→ MoneyMonkey: 可能是平衡度最好的(市場與文學的平衡)。 05/21 17:41
→ bluejark: 後來的人的創作不加入不同元素才能得到不同的評價 05/21 17:43
→ MoneyMonkey: 但如果你把金庸的小說視為武俠小說的頂點，和其它類 05/21 17:44
→ MoneyMonkey: 別小說的頂點相比較，武俠小說的頂點就顯得太低了。 05/21 17:44
→ npc776: 這框架就只能發揮到這麼高 不然你說說看要怎麼超越好了 05/21 17:49
→ npc776: 同樣的問題 你應該也不會問為什麼情色小說的頂點比不上星 05/21 17:50
→ npc776: 戰魔戒的高度 載體本身是有上限的 05/21 17:50
→ MoneyMonkey: 然後，如果要找有文學性的武俠小說....王度盧？ 05/21 17:57
→ MoneyMonkey: 要講色情小說，有一本書叫做十日談 05/21 18:58
→ MoneyMonkey: 結果到頭來，反而是我把武俠小說看高了？ 05/21 18:59
推 lin820504: 原po看起來也是讀過許多文學的，何不明白文無第一的道 05/21 19:00
→ lin820504: 理，若是你心目中可至文學頂點的作品，應該是說出來大 05/21 19:00
→ lin820504: 家都會深有共鳴，而不是需要靠著挑金古的荏來表現曲高 05/21 19:00
→ lin820504: 和寡的感覺吧；如若不然，那僅成為你個人心中的哈姆雷 05/21 19:00
→ lin820504: 特也未嘗不可 05/21 19:00
推 zealles: 推文多數人都在跟你就事論事 難道跟你意見不同也只能讚嘆 05/21 22:03
→ zealles: 你的觀點不能反駁嗎 05/21 22:03
推 xiaohua: 武俠小說基本定義應該是(仿)古東亞大陸背景+氣功的世界觀 05/21 22:10
→ xiaohua: ，需要有對武打的詳細描述，會輕度違反物理法則，低幻想 05/21 22:10
→ xiaohua: 度，會大量引用東方哲學。 05/21 22:10
→ xiaohua: 仙俠小說就是 (仿)古東亞大陸背景+神話的世界觀，需要有 05/21 22:10
→ xiaohua: 對於鬥法的詳細描述，會高度違反物理法則，高幻想度，會 05/21 22:10
→ xiaohua: 大量引用東方哲學。 05/21 22:10
→ xiaohua: 修真小說/修仙小說則是近代的網路小說創作者，引用電子遊 05/21 22:10
→ xiaohua: 戲要素，結合東亞神話元素，引用的東方哲學也比較少。 05/21 22:10
推 zealles: 你只針對幾個情節去用個人觀點解讀俠，本來就沒意義，因 05/21 22:45
→ zealles: 為每個角色都有自己的想法跟立場，你要討論俠是什麼，光 05/21 22:45
→ zealles: 是每個人心中的俠都不一樣，隨便google一下也被討論爛了 05/21 22:45
→ zealles: ，我看回覆你心中的俠跟仙都是高來高去的，但這兩個字終 05/21 22:45
→ zealles: 究都有人，沒有人性刻畫的作品有多扁平，相信看很多文學 05/21 22:45
→ zealles: 作品的你也能理解，總不能仙俠的戰力等級，還要寫一群凡 05/21 22:45
→ zealles: 人勾心鬥角？更不用糾結天花板這種大眾的稱號，欣賞本就 05/21 22:45
→ zealles: 主觀，近年也不是沒有人寫武俠仙俠，每個作家對於仙、俠 05/21 22:45
→ zealles: 的闡述各不相同，只是大眾接觸最多的是金庸作品，甚至很 05/21 22:45
→ zealles: 多只接觸影視改編而已。 05/21 22:45
推 zealles: 哦若你讚歎金庸是針對244樓那句回覆的話 那可以理解 05/21 22:48
推 lin820504: 你所舉的C_Chat例子是劇情漏洞的討論，我244樓只是針對 05/21 23:38
→ lin820504: 你在236樓及241樓的推文的事實陳述而已，當然你若將頂 05/21 23:38
→ lin820504: 點、天花板明確要件定義出來，那倒是個有效討論 05/21 23:38
→ lin820504: 讚嘆金庸批評金庸都無所謂，但所謂一個文學類別的天花 05/21 23:40
→ lin820504: 板到底是什麼樣子？ 05/21 23:40
→ lin820504: 而你所舉的例子又是如何切合這樣的要件並在此勝過金古 05/21 23:44
→ lin820504: 達至武俠類別的頂點呢 05/21 23:44
→ atari77: 這原波有看過一些書但沒看很多吧 完全不知有研究武俠的書 05/22 12:20
→ atari77: 以為世上只有武俠作品沒人做武俠研究 貼給你的書去看一看 05/22 12:21
→ atari77: 就知道自己問的問題有多膚淺 不是只看西方文學比較圓好嗎 05/22 12:22