※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652421454.A.1AD.html
推 doramon888: 可惡想吃~ 05/13 13:58
推 flysonics: 老任走的是闔家歡跟創意路線 05/13 13:58
→ flysonics: 除非貴到爆炸 不然誰會在這上面計較CP值的 05/13 13:58
推 plzza0cats: 我突然覺得阿爾宙斯1790好佛== 05/13 13:58
推 louispencer: 任天堂是真的在做遊戲 哪像其他人把遊戲搞得像期貨 05/13 13:58
→ louispencer: 市場一樣 05/13 13:58
推 soma2016: XB2賣2千多根本笑死人 05/13 13:59
推 shadowblade: 消費者怎麼可能不在意CP值 05/13 13:59
→ NoEric: 任__就縱容阿 05/13 13:59
→ b79205: 老任:不爽不要玩 反正你一樣會買下去 05/13 14:00
→ undeadmask: 問就是縱容 05/13 14:01
推 tjao: 因為二手價？寶可夢的二手價有夠穩 05/13 14:01
推 dogluckyno1: 老任定價就鐵板一塊 05/13 14:01
推 arthurhsu123: 那是因為大家都在縱容 NS那種效能賣得跟XSS差不多 05/13 14:01
→ arthurhsu123: 貴也沒人靠北 05/13 14:01
→ diding: 粉絲縱容 05/13 14:01
推 tonyh24613: 你標題寫任天堂 內文講消費者 有點混亂 05/13 14:01
推 pheather: 也不可能不在意CP值，不然怎麼那麼多人買NSO兌換券 05/13 14:02
→ plzza0cats: NS台圈可以VPN買兌換卷 數位板不貴 05/13 14:02
推 CCNK: 是在買realme還是小米 05/13 14:02
推 newtaiwanese: 就一款遊戲是要在乎多久，看電影兩小時兩三百塊都 05/13 14:02
→ newtaiwanese: 不嫌貴了＝＝ 05/13 14:02
推 sasadog: 只要沒嗆玩家 我就願意縱容一下啊 05/13 14:02
→ plzza0cats: 何況NS台灣玩家一堆墨西哥人 05/13 14:02
推 xxx60709: 任玩不計較而已，不代表遊戲很超值 05/13 14:03
推 leamaSTC: 這就獨特性 不能用CP值去算 05/13 14:03
推 s50189: 台灣人又縱容了== 05/13 14:03
→ newtaiwanese: 還是那些人整天吃cp值最高的滷肉飯都不花錢 05/13 14:03
推 ya01234: 因為任天堂公關不會嗆人啊 05/13 14:03
推 a43164910: 奧德賽曠野動森馬車哪個不是超大buffet 提PC值根本== 05/13 14:03
→ leamaSTC: 舉例來說 健身環賣1790 甚至當時賣兩千都有人買 05/13 14:03
→ leamaSTC: 因為沒有類似的遊戲 就像這家滷肉飯的味道就他們才有賣 05/13 14:04
推 badend8769: 健身環有附玩具欸== 05/13 14:04
→ NoEric: 那些遊戲都超過1290 有贏法還嗎 05/13 14:04
→ brian040818: 獨佔IP一堆 只能含淚買下去 05/13 14:04
→ newtaiwanese: 馬車屌贏吧 05/13 14:04
推 vsepr55: 你討好那些在乎cp值的也只是一時爽 05/13 14:04
→ vsepr55: 等之後漲價人就走光了== 05/13 14:04
→ leamaSTC: 然後老任也沒價格硬 說穿了就是不會超過七折底限 05/13 14:05
推 rochiou28: 也要看吧 任天堂那個紙箱機器人系列的不就沒人買單 05/13 14:05
推 a43164910: 原來健身環定價1790喔 以前公道價2500 還買不到== 05/13 14:06
→ a12073311: 健身環當初綁10/10跟馬桶也很好賣 05/13 14:06
→ undeadmask: 那就是價格硬啊 說啥呢 05/13 14:06
推 TKjoe619: 任天堂從來不會把遊戲本體拆出來賣DLC 05/13 14:06
→ leamaSTC: 哪來硬 首發就七折也算硬的話 那乾脆說沒跳水的都很硬吧 05/13 14:07
推 mrbilly50437: 根據我的童年回憶，老任的遊戲屬於八分飽 05/13 14:07
→ a43164910: 紙箱就店家以為會賣的跟健身環一樣好訂一堆貨然後呵呵 05/13 14:07
→ mrbilly50437: 然後回頭率還超級高(開發新玩法) 05/13 14:08
推 yokan: 笑死 05/13 14:08
→ leamaSTC: LABO早了健身環快一年 你記相反了 05/13 14:08
推 ringtweety: 紙箱不是比健身環還早出嗎 05/13 14:08
→ a43164910: if退魔線就是遊戲本體拆出來賣DLC啊 公三小== 05/13 14:09
推 smallsalix: 任系在意CP值玩完直接賣二手啊 公關感覺也比較不嗆 05/13 14:09
→ undeadmask: 本家再怎麼折也不會超過某個底線 那就叫價格硬 05/13 14:09
推 Annulene: 他們的遊戲cp值算高的 二手價也蠻穩的 05/13 14:09
→ leamaSTC: 原來如此 價格硬是這意思啊 所以沒跳水的都叫價格硬 05/13 14:10
→ leamaSTC: 那的確老任價格都很硬沒錯 首發七折就是底線了還等啥 05/13 14:10
推 soma2016: 在steam沒低於3折都是硬阿，任系玩家太盤了 05/13 14:10
推 oasis404: 老任遊戲CP值也夠高了，看看馬車再看看GT7 05/13 14:11
→ leamaSTC: undeadmask跟搜馬有志一同耶 真不錯 05/13 14:11
推 ryoma1: 價格穩跟價格硬是同一個意思？ 05/13 14:11
推 kirbycopy: 我倒是覺得卡比可以便宜100塊 3X小時就100%了 希望跟前 05/13 14:12
→ kirbycopy: 作一樣放出些免費DLC囉 05/13 14:12
→ safy: 嫌MetroidDread貴的人也不少阿...你看空洞騎士多便宜 05/13 14:12
推 guogu: 老任價格就硬 不買拉倒 所以2手價也都硬梆梆 05/13 14:13
推 a204a218: 老任的遊戲性你從來不需要擔心啊 05/13 14:14
→ safy: 雖然我很想說FEif, 但IS不是老任的子公司, 算了 05/13 14:15
→ leamaSTC: 沒關係已經有人說了 05/13 14:15
→ leamaSTC: 老任不搞DLC時IS就搞了 老任不做轉蛋時IS就做了 05/13 14:16
→ NoEric: 超迴轉壽司也是老任的喔 呵呵 05/13 14:16
→ leamaSTC: 這算是任天堂論戰的破口了我覺得 05/13 14:16
推 ChHChen: 任天堂本來就不是走CP值路線，櫻井當年還特地做了卡比超 05/13 14:16
→ ChHChen: 豪華版來嗆整個業界的玩家只在乎遊戲時長 05/13 14:16
→ undeadmask: 價格硬就事實 但又不是什麼壞事 代表他們對自己的作 05/13 14:17
→ undeadmask: 品有自信 leamaSTC真的是一看到疑似任天堂壞話就要出 05/13 14:17
→ undeadmask: 來爭耶 05/13 14:17
→ safy: 其實Amibo也算是有附加價值的DLC拉 05/13 14:17
→ leamaSTC: 沒啊我也會講老任壞話啊 05/13 14:17
→ leamaSTC: 因為價格硬我認為是指很少特價 也不跳水 05/13 14:18
→ leamaSTC: 但老任是首發就七折 只是不跳水而已 這樣算硬嗎? 05/13 14:18
→ safy: 老任體制下的蠢事也很多啊, 沒必要一一護航 05/13 14:18
→ Gouda: 老任遊戲定價跟份量設定的都很好啊 像made in wario 系列 05/13 14:18
→ Gouda: 每次都覺得能再多一點份量就好 但他價格都是訂的相對低的 05/13 14:18
→ Gouda: 所以也就能接受 05/13 14:18
推 kmkr122719: 既然價錢不用打到骨折都好賣,為何還要賣得很便宜? 05/13 14:20
→ kmkr122719: 也不是不在意CP值,而是任的遊戲售價與折扣就差不多是 05/13 14:20
→ safy: 因為沒有競爭者 05/13 14:20
→ kmkr122719: 那樣,大家習慣了,非常在意CP值的就不會首選任系主機 05/13 14:21
→ safy: 非常在乎CP值就不會買新主機了 買舊主機+舊GAME就好 05/13 14:22
→ kmkr122719: 有競爭者阿,只是競爭者都打不贏任而已,要說賽車,前陣 05/13 14:22
→ kmkr122719: 子不也出了超可撥賽車,只是被SE社自己玩死而已 05/13 14:23
→ kirbycopy: 不過NS上的三廠遊戲也都蠻貴的阿 超級炸彈人R 1890有夠 05/13 14:24
→ kirbycopy: 貴 05/13 14:24
推 ryoma1: hard price 的意思是「居高不下的價格，穩定的價格」 05/13 14:24
推 bestadi: 去年銀河戰士生存恐懼就被嘴過價錢吧 05/13 14:25
推 ryoma1: 個人是認為老任就公道價吧？不夠軟但也不至於讓人難以出手 05/13 14:26
推 ChHChen: 生存恐懼的價格跟寶可夢一樣的問題，前代出在掌機上賣40 05/13 14:27
→ ChHChen: 鎂，這代上NS統一60鎂自然算是一種漲價 05/13 14:27
推 vsepr55: 50鎂漲到60鎂不是天天嘴 05/13 14:27
→ vsepr55: 也只能嘴而已其實不能怎樣== 05/13 14:27
→ vsepr55: 喜歡cp值就等哪個獨立遊戲開發者不知道米價開超低價格吧 05/13 14:27
推 bmaple730: 覺得生存恐懼嘴價錢的人很多是只在意遊玩時數而忽視遊 05/13 14:29
→ bmaple730: 玩體驗，這代雖然過關法可能沒SFC上來得豐富，但那個流 05/13 14:29
→ bmaple730: 暢的動作體驗完之後去玩其他2D跑圖遊戲就覺得很卡 05/13 14:29
→ bmaple730: 現在類銀河惡魔城動不動就要看別人拿空洞騎士做CP值的 05/13 14:33
→ bmaple730: 比較很莫名奇妙，生存恐懼也是一堆人拿空洞騎士時數戰 05/13 14:33
推 soma2016: 等老任下個主機失敗，再來嘴老任價格，不然現在一堆人只 05/13 14:34
→ soma2016: 會護航 05/13 14:34
推 yo0529: Soma已經開始臭下一世代了，看來下一世代可以繼續成功了 05/13 14:36
→ safy: Metroid你要說他的前作 應該要算是MOM, 價格是49.99鎂 05/13 14:37
推 deathslime: 生存恐懼路線是還沒超級那樣多元自由,跟前作比好很多 05/13 14:38
推 hank81177: 老任是在賣信仰的 05/13 14:38
→ deathslime: 而且生存恐懼的路線誘導好到會以為是單行道路線 05/13 14:38
推 xxx60709: 健身環代理價不是2550嗎？ 05/13 14:39
→ xxx60709: 雖然是比國外貴很多 05/13 14:40
→ deathslime: 這代路線誘導一整個把獨立廠掛Metrovania的遠遠甩掉 05/13 14:40
推 juncat: 最近的例子大概就小蒂娜 有優點有缺點 但結論真的就是不值 05/13 14:40
→ juncat: 那個價格 05/13 14:40
→ deathslime: 再說這幾天生存恐懼又有新招,會讓路線有不小改動的 05/13 14:40
噓 asd54032: 好了啦搜馬，1500～2000的買斷制遊戲說盤，1790一單的 05/13 14:40
→ asd54032: 手遊捧的跟什麼一樣 05/13 14:40
→ safy: 我一直覺得Metrovania是來蹭Metroid,就跟什麼都蹭類魂一樣 05/13 14:41
→ safy: 對我來說這兩種是兩個不同屬性的內容,但是蹭了就蹭了吧 05/13 14:42
→ safy: 這年頭覺得大家想要的是類空洞, 不是類Metroid 05/13 14:43
→ deathslime: Metroid就是Metroid,不如說這分類大多vania要素都沒放 05/13 14:44
→ deathslime: 跑圖要素探索型惡魔城但沒等級要素,強化學Metroid 05/13 14:45
→ deathslime: 但是Metroid的精髓在跑圖占比較多 05/13 14:45
→ deathslime: 又硬加類魂要素,不如說最濃厚的部分是soul like 05/13 14:46
→ safy: 這邊要分派系拉 古典惡魔城派不見得會接受vania這標籤了 05/13 14:47
推 soma2016: 所以我之前才說要把類銀河惡魔城改掉，現在一律都要說類 05/13 14:47
→ soma2016: 空洞騎士比較有代表性 05/13 14:47
→ safy: 就拿台灣市場來說, 大部分的人應該是玩月下夜想曲長大的 05/13 14:48
→ safy: 這類人更喜歡的是比較接近IGA惡魔城的那種調性,練等+打寶 05/13 14:49
→ safy: Metroid就只是順便冠上去的 05/13 14:49
→ safy: 後來這幾年創作者也很厲害,還咬加入rougelike等要素之類 05/13 14:50
→ deathslime: 沒等級沒裝備掉落,哪可能有月下感,那遊戲裝備很多樣 05/13 14:50
→ safy: 標籤化遊戲只是幫助大眾快速理解, 對創作者來說可能不公平 05/13 14:51
→ deathslime: 說是Rougelike都不像Rouge,就開會多一個Rougelite了 05/13 14:51
推 rgbff: 老任最近也開始賣DLC跟搞訂閱服務了，後面會怎麼玩很難說 05/13 14:52
→ safy: 空洞還是有一堆裝備可更換,我是說像這種自定義的東西 05/13 14:52
→ safy: 因為實際上創作者就算再怎麼努力想出好玩的內容,最後還是要 05/13 14:53
→ safy: 遷就市場而冠上一堆標籤, 雖然知道是真的有用拉... 05/13 14:53
→ deathslime: 說標籤...Steam的標籤根本都使用者亂掛,沒啥參考價值 05/13 14:54
→ safy: 那薩爾達BOTW(努力扯回原本討論),也是他的表現太突出了 05/13 14:55
→ safy: 在沒有競爭壓力下實在是不太需要掉價 05/13 14:55
→ safy: 標籤這東西可能對你我沒參考價值, 但很多人不靠這個不會挑.. 05/13 14:56
→ deathslime: 我Metroid Dread的遊戲時數150HR+,CP值來說根本很高 05/13 14:56
→ safy: 就像幾個介紹遊戲的YT,也是會直接說OO遊戲室XX(標籤)類型的 05/13 14:57
→ safy: 所以我是覺得遊戲的最終價值, 還是自己決定吧 05/13 14:58
→ deathslime: 這遊戲設計是跑多輪為前提的多路線,一輪2小時不用中斷 05/13 15:00
→ deathslime: 不如說要是內容再長,跑多輪的心理門檻會因此增加 05/13 15:00
→ safy: 但是, 你用標籤來看這遊戲, 這遊戲就會顯得比較貴了 05/13 15:02
→ safy: 你知我知這遊戲是這種東西, 但大眾都是用標籤來看遊戲的 05/13 15:03
→ safy: 而這種東西並非是這個標籤(MetroidVania)給人的認知 05/13 15:03
推 a125g: 有IP無敵啊 人家就是把IP養起來了 05/13 15:04
→ a125g: 沒IP信仰的等級上就是有差距 05/13 15:04
→ safy: 然後嘛...其實說到底他們還是會拿空洞騎士來比較吧 05/13 15:04
推 bmaple730: 生存恐懼的CP值我覺得是足夠得，雖然我很反感CP值來形 05/13 15:05
→ bmaple730: 容遊戲，什麼都要談CP值而不是就”自己”認為遊戲有沒 05/13 15:05
→ bmaple730: 有帶來娛樂，都買下去了就好好享受遊戲帶來的娛樂，而 05/13 15:05
→ bmaple730: 不是去衡量這些體驗值多少價格 05/13 15:05
→ safy: 如果人人都會有你這想法, 小魔女的價格就不會吵了阿XD 05/13 15:06
→ safy: 高單價商品比CP值是正常的, 因為真的太貴了,會影響到生活 05/13 15:07
→ deathslime: 拿卡比當例子,新星同盟剛出時內容偏負評,就是內容太少 05/13 15:08
→ deathslime: 後來的免費更新才把內容充實起來 05/13 15:08
推 sustto: 任天堂ip 懂 05/13 15:09
→ deathslime: 這次探索發現發售時內容就夠充足,普遍評價就很好了 05/13 15:09
→ safy: 姆...小孩子一天一小時(?) 你是要作多長 05/13 15:09
→ sustto: 獨立作品？ 05/13 15:09
推 bmaple730: 小魔女是整個吵得莫名奇妙就是了，雖然價格調漲一部分 05/13 15:11
→ bmaple730: 是為了配合實體版價格，要出實體就勢必要漲價到1000元 05/13 15:11
→ bmaple730: 起跳 05/13 15:11
→ safy: 是阿, 實體價格就包含給實體店的利潤, 05/13 15:13
→ kirbycopy: 上個月出的奇奇怪界 實體890 05/13 15:13
推 k960608: 什麼CP 那是有得比價的時候才有CP 05/13 15:13
→ deathslime: 突然想到生存恐懼新招有可能讓no suits路線復活 05/13 15:14
→ deathslime: 用閃現讓加速距離得以縮短的招式 05/13 15:15
→ safy: 我大概練到不接關三小時就休息了, 我的Pro手把被我操壞了 05/13 15:15
→ safy: 這CP值還要加算手把耗損,真的太傷了(QQ 05/13 15:15
推 bmaple730: 當初天穗咲稻姬也是吵一片說1490太貴，雖然有M社幫忙發 05/13 15:17
→ bmaple730: 行，但初期的大缺貨明顯是因為原本就沒想到能賣這麼多 05/13 15:17
→ bmaple730: ，沒辦法以量制價就全部都1490的價格 05/13 15:17
→ deathslime: 我說的兩小時是純粹優化動作不接關就能達成的 05/13 15:18
→ deathslime: 目前Any% NMG約1h12m,有巫術1h10m 05/13 15:19
→ deathslime: 上面說的是世界紀錄... 05/13 15:20
推 papertim: 2000可以買上百小時的快樂，還好吧 05/13 15:34
推 bladesinger: 當你拿漢堡來譬喻遊戲分量時，任天堂賣的就不是漢堡 05/13 16:06
→ bladesinger: 而是其他玩家會想吃的東西 05/13 16:07
推 jackyT: 任天堂就過了這個村就沒這家店，又不是連鎖速食 05/13 16:11
推 twic: 9800的券 加上精美的日幣匯率 05/13 16:15
推 js0431: 瑪高賣那個價錢根本 05/13 16:56
推 w22519352: 老任本家遊戲不太會跳水，在意cp值就破完賣出吧，，花 05/13 16:59
→ w22519352: 不到幾百 05/13 16:59
推 dolphintail: 劍盾明明當初被嫌棄內容太少 05/13 17:53
推 scotttomlee: 老任不會賤賣自己本家遊戲 05/13 18:52