※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650339039.A.471.html
→ diefish5566: Venat也說自己可能是錯誤的啊 04/19 11:31
→ XIUXIAN: 他還算有說自己可能是錯的，但官方蠻想塑造他就是對的氛 04/19 11:32
→ XIUXIAN: 圍。 04/19 11:32
→ diefish5566: NGA邏輯一直都很奇怪 全世界只有他們覺得加雷馬劇情 04/19 11:32
→ diefish5566: 是日本侵略者想洗白自己 我:??? 04/19 11:32
→ kevin50605: NGA 算了吧 04/19 11:33
→ mealoop: 啊去跟他們講啊.jpg 04/19 11:33
→ mealoop: 轉這種韭菜想法zzz 04/19 11:33
推 b325019: NGA看了只是浪費生命 04/19 11:34
→ LittleJade: 你這麼在意NGA的奇怪邏輯做啥 04/19 11:35
→ XIUXIAN: 提到NGA有人就發作。 04/19 11:35
噓 Zero0910: NGA的人怎麼想重要嗎 04/19 11:35
→ XIUXIAN: 覺得海德林比希瓦是太誇張沒錯啊，但這不代表維涅斯就沒 04/19 11:36
推 dnek: 中國人喔，回他們被滅絕就乖乖滅絕不要抵抗啊（笑 04/19 11:36
噓 maplise: 他國事物 04/19 11:36
→ XIUXIAN: 錯，偏偏不少玩家覺得維涅斯就是對的。 04/19 11:36
噓 god5204017: 所以到底為什麼要一直轉NGA的想法過來 04/19 11:36
→ XIUXIAN: 就是維涅斯滅絕古代人的啊，古代人哪沒有抵抗。 04/19 11:36
→ Nico0214: 他國事務 部分玩家 你這麼在意? 04/19 11:37
推 Thoris: 可以 這吵得很中國XD 完全就是中國人生活中巨嬰心態的投 04/19 11:37
→ Thoris: 射 光媽明明就讓古代人自己選擇 最後巨嬰還是把結果怪在 04/19 11:37
→ Thoris: 唯一原因扛責任的人身上 04/19 11:37
→ god5204017: 牆國人怎麼想很重要? 04/19 11:37
→ penchan: 帝國線是鼓吹軍國主義這理解我不行 04/19 11:37
→ XIUXIAN: 愛梅派就是這麼簡單。 04/19 11:37
→ cat05joy: 綜觀來看FF14 5.0/6.0 都比WOW 6.0~9.0好 04/19 11:38
→ XIUXIAN: 維涅斯哪有讓古代人自己選擇，啥都沒說。 04/19 11:38
噓 anumber: NGA 04/19 11:38
→ cat05joy: 個人體感 FF14看劇情簡單打 WOW拓M 04/19 11:38
→ Thoris: 在中國 願意扛責任=出事完全是你的錯 04/19 11:38
推 a10311113: 好了啦～精神古代人 04/19 11:39
→ LittleJade: 維涅斯哪沒有讓古代人選，她明明有勸說想回到過去是 04/19 11:39
噓 wl2340167: 不是 你愛吃屎不用整天分享給我吃好嗎== 04/19 11:39
→ LittleJade: 不切實際的 04/19 11:39
噓 tsukasaxx: 他們怎麼想真的不重要，現實他們只會乖乖吞下去 04/19 11:39
噓 lovelylion2: 低能支那人怎麼想隨便啦 04/19 11:39
推 errantry34: 版上也有討論過吧 海德林基本上一樣是古代人思維 04/19 11:40
噓 StellaNe: 愛看又愛嫌 04/19 11:40
噓 roea68roea68: NGA?? 04/19 11:40
→ RoMaybe: 以演出來說是古代人只會跪佐迪亞克講不聽被砍 04/19 11:40
→ Thoris: 犧牲一半人召喚Sodiac就是種選擇了 04/19 11:40
→ penchan: 要不要再回去看看海媽分割那段演出十四分割梯就是古代人 04/19 11:40
→ fkukg52155: 怎麼可能有劇情能寫得比希瓦糟 我不信 04/19 11:40
→ mealoop: 有一小票人說自己主流民意然後整天吃屎還罵那些不吃屎的 04/19 11:41
→ mealoop: 人zzz 04/19 11:41
→ XIUXIAN: 不知道有外敵黑鳥的狀況下，回到過去有啥錯。 04/19 11:41
→ penchan: 往絕路走得沒辦法的辦法 04/19 11:41
→ RoMaybe: 砍人就是不對是個論點 但以赫爾墨斯的試煉來說這群本來 04/19 11:41
→ diefish5566: Venat有勸同胞別當鴕鳥靠佐罩啊 沒用 04/19 11:41
→ RoMaybe: 該被天擇掉的 04/19 11:41
→ LittleJade: 傷害已經造成，只想龜縮回到過去就是停滯不前的象徵 04/19 11:41
噓 rock5421: 奇怪 轉個爛文過來說人看到NGA就過敏 ，跟之前某個發文 04/19 11:42
→ rock5421: 被幹的說看ID噓 怎麼不先檢討一下 04/19 11:42
→ XIUXIAN: @errantry34 沒，說維涅斯跟赫密斯一樣，海德林派會受不 04/19 11:42
→ XIUXIAN: 了。 04/19 11:42
→ fhirdtc98c: 問題就是不可能回到過去啦 04/19 11:42
噓 a10311113: 補噓泥潭 04/19 11:42
→ LittleJade: 她擅自把星球14分割官方也沒說她是對的 04/19 11:42
→ RoMaybe: 他們沒有資訊只會跪沒錯 有資訊知道他們沒搞頭不讓敵人 04/19 11:42
推 b325019: 我也沒說ヴェーネス一定對這麼激動幹嘛 04/19 11:42
噓 nomorethings: NGA的想法很重要？ 04/19 11:42
→ XIUXIAN: @errantry34 他們就是覺得維涅斯比赫密斯和愛梅好。 04/19 11:42
→ rock5421: 而且明明就有維捏斯派的 ，反對繼續用佐迪亞克犧牲同胞 04/19 11:43
→ RoMaybe: 強化佐先砍也合理啊 04/19 11:43
→ LittleJade: 根本也沒什麼海德林派，你自己紮稻草人在打 04/19 11:43
→ errantry34: 但都玩六版了還在噴誰對誰錯也太愚蠢 04/19 11:43
噓 diefish5566: 你就直接腦補一個稻草人說 Venat派覺得怎樣怎樣再打 04/19 11:43
→ diefish5566: 你真的是來討論的嗎 04/19 11:43
→ RoMaybe: 我是不知道你的他們是指誰 我是認為各有立場 媽媽比較 04/19 11:43
→ RoMaybe: 香 04/19 11:43
→ LittleJade: 你討論帝國劇情也是先入為主認定一堆人討厭帝國 04/19 11:44
→ RoMaybe: 腦補一個預設立場出來辛苦了 04/19 11:44
→ LittleJade: 根本沒有想好好討論吧 04/19 11:44
推 cat05joy: 對錯只能以立場來看 重點是手段 04/19 11:44
→ penchan: 這跟覺得古代人就是完美思考有什麼不一樣? 04/19 11:44
→ b325019: NGA就屎坑爛文一堆還在講人家看到NGA就過敏 04/19 11:44
→ XIUXIAN: 每次討論古代人板上都有人說維涅斯比較好是對的啊。 04/19 11:44
噓 Electricfish: 原po對6.0的看法一直都這一套 出現很多次了 04/19 11:45
噓 gm79227922: NGA END 04/19 11:45
噓 nomorethings: https://i.imgur.com/w9fNkCY.jpg 你要不要重跑一 04/19 11:45
→ nomorethings: 遍把所有對話再看看再回來打自己臉？ 04/19 11:45
→ XIUXIAN: 因為真的一堆人討厭帝國啊，上次說六版原本是帝國篇，就 04/19 11:45
→ ThornEle: 所以原po轉NGA的看法過來是想另開戰場嗎？ 04/19 11:45
→ XIUXIAN: 不少人跑出來罵帝國劇情了。 04/19 11:45
→ LittleJade: 那你是不是忽視大家也有讚賞這次帝國線的劇情，篇幅 04/19 11:46
→ LittleJade: 短短就能呈獻的很好 04/19 11:46
→ LittleJade: 你根本只看到你想看到的評論啊 04/19 11:46
→ RoMaybe: 有人那你去找那個人討論 在這裡紙人亂舞幹嘛 04/19 11:46
噓 john701966: 我建議你是直接棲息在NGA就好了 這邊不適合你 04/19 11:46
推 trialmoon: 把事情公開給十四委員會 監禁赫密斯說不定還比較好 04/19 11:47
推 lancerain: 你不喜歡她就不喜歡，沒人說這不對，但沒必要一直跟大 04/19 11:47
→ lancerain: 家講NGA也一堆人討厭她。 04/19 11:47
→ RoMaybe: 有不同意見跟看法很自然 他們 大家 都 草人紮爽沒啊 04/19 11:47
噓 diefish5566: 有人是誰 直接點名啊 或私信啊 04/19 11:47
→ XIUXIAN: 最大的問題就是不公開或是不洗維涅斯的記憶。 04/19 11:47
→ LittleJade: 不洗就是因為她跑掉了洗不到，不公開裡頭有講她要尊重 04/19 11:48
→ LittleJade: 赫爾墨斯的選擇，裡頭都有講 04/19 11:48
→ a21802: 不是釣魚 只是你們都被釣了 04/19 11:48
→ penchan: 除去赫密斯路線故事都說不考慮 第一波終焉之歌就全滅了 04/19 11:49
噓 rock5421: 最大問題是啥小啦 他媽在雲哦 04/19 11:49
噓 cppleger: NGA現在在吵狩獵皇帝，海德林？真不熟 04/19 11:49
→ RoMaybe: 不是說過赫爾墨斯是專家 在 04/19 11:49
→ RoMaybe: 遺忘的情況下是他發現天脈的 04/19 11:49
推 ping8999: 為什麼一直愛看nga 的文章後來這裡啊？ 04/19 11:49
→ XIUXIAN: 當然都有講，只是那就是為了圓時空迴圈啊。 04/19 11:49
→ RoMaybe: 問題的 直接暴雷怕連緩衝都沒有 04/19 11:50
→ fhirdtc98c: NGA:誰搞到艾梅就扁誰 04/19 11:50
噓 diefish5566: 就說Hermes是專家 你公開就是87副本尾王再演一次 04/19 11:50
推 trialmoon: 大概就是吵這一點吧 不過說真的古代人自我意識超高偏 04/19 11:50
→ trialmoon: 執到不行 只要認定了就只會照自己想的走 04/19 11:50
→ diefish5566: 然後沒人知道怎麼對付終末了直接GG 04/19 11:50
→ RoMaybe: 你可以說有更好圓的方法或怎麼繞 直接無視是要聊啥 04/19 11:50
→ diefish5566: 古代人除了Hyth之外的傲慢在劇情上其實都有體現啊 04/19 11:51
推 kevin0125: 海德林至少整個論點很有邏輯 希瓦... 04/19 11:51
→ trialmoon: 整個古代人社會一起動員 比不上一個人的話也是該滅一 04/19 11:51
→ XIUXIAN: 有一個問題是不知道啦，就是黑鳥跑走到底多久開始終末。 04/19 11:51
→ trialmoon: 滅了 04/19 11:51
→ RoMaybe: 給你夾自助餐開心就好啦 04/19 11:51
→ diefish5566: 希瓦一念之間深思熟慮還能生出無敵投石車 怎麼比 04/19 11:51
→ RevanHsu: 不知道捏 西台灣論壇那邊很喜歡劇情被餵了一點自己不喜 04/19 11:52
→ RevanHsu: 歡的就要氣噗噗出來寫一大篇 04/19 11:52
→ XIUXIAN: 身為大前輩阿澤姆找幾個信任的先講是不行喔。 04/19 11:52
→ penchan: Vanet派怎麼來的? 不就是找幾個信任的先講? 04/19 11:53
→ LittleJade: 你先說說你講了要怎麼圓時空迴圈 04/19 11:54
→ diefish5566: 所以有Venat派啊 你5.2都忘光了嗎 她旁邊至少有12人 04/19 11:54
→ Dino60128: 維媽把人類視為一個群體，希望整個人類能跨越苦難繼續 04/19 11:54
→ Dino60128: 存續，沒在給你分古代人比較高級還現代人的 04/19 11:54
推 RoMaybe: 5.0的薇涅絲派： 04/19 11:54
→ XIUXIAN: 劇情沒有說海德林派知道終末真正原因吧。 04/19 11:54
→ XIUXIAN: 只說海德林派認為古代人不行回到過去。 04/19 11:55
→ Dino60128: 覺得維媽滅古代人怎麼不也覺得5.0滅阿梅希望的光呆也 04/19 11:55
→ diefish5566: 還有月球上的監視者 也是Venat派某人為原型 04/19 11:55
→ Dino60128: 是罪人 04/19 11:55
→ RoMaybe: 劇情也演有人跟她同黨 你還在說她不找人 LUL 04/19 11:55
噓 Bigvoltorb: 好啦 維涅絲就是爛 可不可以 04/19 11:55
噓 rock5421: 講什麼 大家聽我說哦 荷米斯做了一卡車使魔 ，然後那 04/19 11:55
→ rock5421: 些使魔會回頭來毀滅世界哦 ，有沒有人要跟我一起反抗啊 04/19 11:55
→ asd1: 5.2那邊的對話擺明了就跟你說Venat派知道委員會的作法行不通 04/19 11:56
→ LittleJade: 就說原PO只看他想看的嘛 04/19 11:56
噓 anumber: 快笑死 拿韭菜的思考來講 難怪id也是..嘻 04/19 11:56
→ rock5421: 他聚集了跟他同樣理念的人不就已經找了 難道要衝抗荷米 04/19 11:56
→ rock5421: 斯才爽哦 04/19 11:56
→ XIUXIAN: 本來就沒說有第二位古代人知道終末原因吧。 04/19 11:57
→ rock5421: 你要吐嘈是她實質上終結古代表人就算了 ，跟希瓦這個每 04/19 11:57
→ rock5421: 個版本換一次立場的臭婊比 ？？ 04/19 11:57
→ safy: 分幾個事情來說, 海德琳本身就不是絕對的正確, 更多是搞事 04/19 11:58
→ rock5421: 沒說你不知道然後又可以腦補 天啊 供三小凹 04/19 11:58
→ safy: 海德琳搞事之後她也知道世界會分裂, 會有戰爭,會有人戰死 04/19 11:58
噓 kevin50605: 還是補噓一下標題 到底NGA怎麼想關這裡什麼事 04/19 11:59
推 trialmoon: 反正FF14有平行世界 哪天秘語寫個選擇公開 結果星球毀 04/19 11:59
→ trialmoon: 滅失敗的劇情就可以了 04/19 11:59
→ safy: 要類比WOW還比較像是薩格拉斯那一個層級的事情 04/19 11:59
→ XIUXIAN: 提希瓦是為了讓人進來，希瓦本來就隨便他。 04/19 12:00
噓 Zero0910: 提到NGA是想取暖吧 你看有一堆人跟我有一樣的想法 04/19 12:00
→ safy: 至於希瓦納斯讓聯盟部落互殺的目的可不是為了拯救艾澤拉斯 04/19 12:01
→ XIUXIAN: 前面說要怎圓時空迴圈，維涅斯和官方的說法就是他就是要 04/19 12:01
→ XIUXIAN: 賭讓時間線可以接上來到過去的光呆這條時間線啊。 04/19 12:02
→ safy: 大家替希瓦納斯洗白的推測, 後來也只是被官方打臉而已 04/19 12:02
→ LittleJade: 我問的是你選擇公開要怎麼圓時空迴圈 04/19 12:02
噓 anumber: nga看看數據跟拆包就算了 劇w情w討w論www 04/19 12:02
→ LittleJade: 維涅斯也是看古代人只想回到過去才決定分割，並且 04/19 12:02
→ LittleJade: 想要接上光戰時間線的 04/19 12:03
→ XIUXIAN: 我是說，打從一開始就不該賭想要接上時間線這件事。 04/19 12:03
→ safy: 海德琳對古代人來說,的確是做錯的事情,但要注意的是天上人 04/19 12:04
→ safy: 視點, 古代人願意自己燃燒生命也是他們的自由意志結果 04/19 12:04
推 hyakkiyagyo: 講這麼多 某樓mmominion繳費沒 04/19 12:05
推 angerm1117: 海德林是1/4的古代人贊同的存在 04/19 12:05
→ safy: 海德琳則是天上人視點強迫生命走向延續的苦痛,通往未來 04/19 12:05
→ XIUXIAN: 他強迫古代人這點我認為跟赫密斯沒有差別。 04/19 12:06
→ XIUXIAN: 就像愛梅強迫現代人變回古代人。 04/19 12:06
→ safy: 是不是對錯這是主觀的成分, FF14一直以來事情只有主觀立場 04/19 12:06
→ LittleJade: 啊她就不贊成古代人要回到過去的想法，不然你要她回家 04/19 12:07
→ XIUXIAN: 另外有人說不公開不叫海德林古代人會變成Ra-la那個文明。 04/19 12:07
→ LittleJade: 睡覺嗎 04/19 12:07
→ safy: 沒有客觀的對錯, 看玩家能不能接受多元價值觀而已 04/19 12:08
→ XIUXIAN: 但Ra-la文明本身又沒錯。 04/19 12:08
推 wayne666: 就說沒乳化別轉對岸文章，不會被推爆的 04/19 12:08
→ XIUXIAN: 對啊，不是公開終末資訊，就乾脆去睡覺不要管。 04/19 12:08
噓 rock5421: 所以是農場標題 更該噓 04/19 12:09
→ XIUXIAN: 不然對古代人來說他就是添亂。 04/19 12:09
→ XIUXIAN: 有一點想問，海德林派知道要阻止佐迪亞克派，但他們真的 04/19 12:09
→ LittleJade: 那你也可以去睡覺了啊，發這什麼廢文… 04/19 12:09
→ XIUXIAN: 知道終末黑鳥和維涅斯想要分裂世界嗎？ 04/19 12:09
→ XIUXIAN: 還是只是知道要阻止佐迪亞克。 04/19 12:10
→ LittleJade: 吉田有說過那幾個要做出審判的古代人都很自以為 04/19 12:10
→ LittleJade: 所以心態上的確是差不多，都很古代人 04/19 12:10
→ LittleJade: 然後最終會變Ra-la也是官方證實的 04/19 12:10
噓 class30183: 04/19 12:10
噓 Ned1107: NGA看看就好 一堆亂罵亂酸。 04/19 12:10
→ XIUXIAN: 都很自以為很瘋狂很古代人這點我說過，好像有人反對說維 04/19 12:11
→ XIUXIAN: 涅斯不瘋。 04/19 12:11
→ XIUXIAN: 我沒說不會變Ra-la，但變Ra-la難道不好就是錯的？ 04/19 12:12
→ LittleJade: 沒錯啊，但是不想變成那樣的人起來反抗有錯嗎 04/19 12:12
→ LittleJade: 還叫她不要管回去睡覺 04/19 12:12
推 trialmoon: 好了啦 討論又沒有意義 石川小姐就是要這樣寫 你到底 04/19 12:12
→ trialmoon: 想要什麼結論 04/19 12:12
→ LittleJade: 為什麼你覺得你贊成的就是沒錯，另一個立場就是錯的 04/19 12:13
→ stkissstone: 人家有聽過爆雷 結果論就是對的 04/19 12:13
推 angerm1117: 其實 直接把世界劈成14份 因為光呆跑回過去的原因 反 04/19 12:13
→ angerm1117: 而變成維涅斯 必須做的事情 這個時空悖論 讓我們很難 04/19 12:13
→ angerm1117: 討論對錯 今天有沒有光呆以外的可能性 根本不知道 04/19 12:13
→ XIUXIAN: 你如果覺得Ra-la沒錯那就OK啊。 04/19 12:13
→ trialmoon: 還是要我們陪著罵 海媽自以為事 不管其他人想法 自私 04/19 12:14
→ trialmoon: 無恥ㄇˉ 04/19 12:14
→ XIUXIAN: 有其他可能性，第八靈災那條世界線就是。 04/19 12:14
推 shinobunodok: 就和阿爾菲諾在5.0和埃梅說的一樣 我們只是立場不 04/19 12:14
→ shinobunodok: 同 但做的事情都是一樣的 這樣要怎麼分對錯？ 04/19 12:14
→ shinobunodok: 最後就是打一場 打贏不見得是對的 但是是勝利的 04/19 12:14
噓 RevanHsu: 啊對了 標題記得改 嘩眾取寵 04/19 12:14
→ angerm1117: 然後 龍星 歐米茄星 靈魂人星的下場 幾乎可以說沒人 04/19 12:15
→ angerm1117: 發現黑鳥並處理她 04/19 12:15
→ LittleJade: 你如果不喜歡這條世界線那倒是可以刪除遊戲就是 04/19 12:16
→ LittleJade: 反正6.0也結局了 04/19 12:16
→ LittleJade: 這樣好像開大絕 04/19 12:16
→ angerm1117: 第八靈災發生 也是在維涅斯劈了世界之後的事情了 也 04/19 12:16
→ angerm1117: 就是劈開世界是必然發生的事情 04/19 12:16
噓 stkissstone: 不過農場標題釣魚就免了 先釣再說不重要 難怪講話像 04/19 12:17
→ stkissstone: 放屁 04/19 12:17
噓 sasakihiroto: NGA這種每改版必問候官方全家老小的地方有任何參考 04/19 12:18
→ sasakihiroto: 價值嗎0.0？ 04/19 12:18
推 shinobunodok: 人家這個標題可會下了 直接讓WOW和FF14的玩家都跑 04/19 12:18
→ shinobunodok: 進來 04/19 12:18
→ XIUXIAN: 可是第八靈災那條世界線照理說就沒光呆跑到過去。 04/19 12:18
推 angerm1117: 如果光呆沒回到過去 怎麼會知道黑鳥是誰？ 04/19 12:20
→ XIUXIAN: 標題想很久。 04/19 12:21
→ angerm1117: 那維涅斯大概還在創造者之家鬼混吧 04/19 12:21
噓 ShiroMk2: 6.0這次有夠多這種理解力差沒看懂劇情的在喊劇本爛 04/19 12:21
→ XIUXIAN: 現在就是有平行時空。 04/19 12:22
噓 UtsuhoReiuzi: 我要看到血流成河 04/19 12:22
推 trialmoon: 我覺得沒有打算討論 也不至於一來就對人進行攻擊 不然 04/19 12:23
→ trialmoon: 就跟NGA的素質差不多了 04/19 12:23
推 Yanrei: 我是不覺得比希瓦還糟啦，應該說要比她這段還糟應該很困 04/19 12:24
→ Yanrei: 難…… 04/19 12:24
→ safy: 我是覺得台灣都有巴哈這論壇了 不去研究巴哈一直看NGA幹嘛. 04/19 12:25
噓 xxxxae86: 你先看懂我們再來討論 #獨立思考 04/19 12:25
推 angerm1117: 反正這段故事因為時空悖論直接合理化了 究竟是先有光 04/19 12:25
→ angerm1117: 呆世界才變成14份 還是世界先變成14份才有光呆 只有 04/19 12:25
→ angerm1117: 編劇能解釋了 04/19 12:25
→ XIUXIAN: 巴哈FF14沒啥人發文討論啊。 04/19 12:25
→ safy: 雖然我都直接看日本討論拉, 因為巴哈也是一堆人轉NGA文來捧 04/19 12:26
→ XIUXIAN: 雖然排名蠻前面的。 04/19 12:26
推 shinobunodok: 如果是要找資料 這個職業怎麼打輸出之類的 或者是 04/19 12:27
→ shinobunodok: 古代武器的任務流程 那確實是去NGA比較好 04/19 12:27
→ shinobunodok: 而且都是中文 簡體繁體的差別而已 對大多人來說基 04/19 12:27
→ shinobunodok: 本沒有閱讀的問題 04/19 12:27
→ safy: 風氣問題,中國雖然討論風氣很亂,但是亂中還是能生出好文章 04/19 12:28
噓 WorkforGame: 想討噓就直說，成全你 04/19 12:28
→ safy: 台灣大概就是請你查精華區,請你看YT,請你看NGA,自己要跳下 04/19 12:29
→ safy: 去討論還可能寫一堆,別人用其他網站的資料直接推翻你 04/19 12:29
推 ken85108: 巴哈發文討論都算熱烈吧，之前那個3版劇情討論就很多了 04/19 12:32
→ safy: PTT也是有一堆人寫心得阿, 所以NGA那邊討論又如何呢? 04/19 12:34
噓 wantotellyou: 面對重蹈失敗的局面，選擇放手一搏爭取一線生機，這 04/19 12:34
→ wantotellyou: 樣也能錯喔? 04/19 12:34
→ safy: 說到底,這串裡面有多少人有在玩WOW9.2的, 還是劇情都用雲的 04/19 12:34
噓 ken85108: 你都願意在ptt發文，卻不願在巴哈發文也是沒看懂，還要 04/19 12:35
→ ken85108: 嫌巴哈沒在討論 lol 04/19 12:35
噓 Hogantw: 原來豬圈裡面的豬想法對你這麼重要 佩服 04/19 12:36
→ safy: 我覺得PTT不太需要用這話題來引起大家抗中情緒拉... 04/19 12:36
→ bladesinger: 你來西洽討論NGA版風? 有沒有這麼無聊? 04/19 12:36
→ XIUXIAN: 你看推文就知道對很多人有效。 04/19 12:37
推 ex990000: 翻譯問題 賀密斯是指哪位？ 04/19 12:38
→ XIUXIAN: 像haoboo很支持海德林，但也可以討論。 04/19 12:38
推 angerm1117: 賀密斯 黑鳥的創造者 04/19 12:39
→ safy: 因爲沒代理。簡中翻譯看不懂正常 04/19 12:40
→ XIUXIAN: Hermes. 04/19 12:40
噓 Bigvoltorb: 我覺得今天就算標題沒nga 他這種討論方式也是會被噓 04/19 12:40
→ Bigvoltorb: 啦 04/19 12:40
噓 feedingdream: NGA關我屁事？你不看野雞論壇就不會評斷劇情嗎？ 04/19 12:41
→ safy: 看日文片假名的人要花時間理解 04/19 12:42
→ safy: 順便問問。你都懷疑歐美可能這樣想 04/19 12:44
→ safy: 那為什麼不去看reddit等論壇 04/19 12:44
→ safy: 而是看NGA來推測歐美人想法… 04/19 12:45
→ safy: 大家都在6.1誰跟你討論6.0 04/19 12:47
→ feedingdream: 我沒看希瓦寫得多爛，也對海媽決定抱持部分懷疑， 04/19 12:47
→ feedingdream: 但你這立論開口閉口「NGA有人認為」，還敢說6版比 04/19 12:47
→ feedingdream: 較多思考啊。 04/19 12:47
噓 rock5421: 巴哈哪裡沒討論 是他這種討論方式根本準備吃水桶 04/19 12:49
推 angerm1117: 今天光呆如果沒有回到過去 古代人會直接被黑鳥滅絕 04/19 12:49
→ angerm1117: 赫密斯沒消除記憶的話根本不會有天脈學說 進而讓14人 04/19 12:49
→ angerm1117: 議會創造佐迪亞克來強化天脈 也不會有一萬多年後的第 04/19 12:49
→ angerm1117: 七第八靈災 所以就算維涅斯發現黑鳥跟赫密斯的問題 04/19 12:49
→ angerm1117: 她也無能為力 04/19 12:49
噓 devil157: XD 04/19 12:50
→ angerm1117: 終末之戰最後的設定是潛能量大戰 以太只能吃土而已 04/19 12:50
→ angerm1117: 如果從上述論點來看 維涅斯的作法是必須且正確的 04/19 12:51
→ angerm1117: 換個角度來說 她不是滅絕了人類 是為了讓人類延續下 04/19 12:53
→ angerm1117: 去 才強制讓人類退化 重新成長進化 04/19 12:53
推 ex990000: 抱歉抱歉 我以為那個人叫kirito 04/19 13:00
推 angerm1117: 他如果掏出藍黑雙劍我一定噓 04/19 13:02
→ safy: 巴哈可以去場外討論阿 PTT也沒人在FF專版討論, 一樣意思 04/19 13:05
推 ex990000: 沒有人是對的吧 他們都是用自己的方法救世 沒人知道後面 04/19 13:06
→ ex990000: 的結果是不是自己想要的 04/19 13:06
→ safy: 日本人做的遊戲,討論日本人的民情就算了,討論第三方沒意義 04/19 13:06
噓 ALEGG: NGA 04/19 13:07
→ ex990000: 希瓦的目的已經被吃書了 又說那只是壞希瓦做的 這種劇情 04/19 13:07
→ ex990000: 還要拿來比？ 04/19 13:07
→ safy: 希瓦這部分討論起來還蠻雜亂的, 都可以另開一篇聊聊了 04/19 13:08
→ safy: 但我還是跟我上面推文講得差不多, 對照兩邊作品來看 04/19 13:08
→ safy: FF14的海德琳,論行為和地位,對照組應該是WOW的薩格拉斯 04/19 13:09
→ safy: 希瓦納斯大概就只是FF14 4.0那兩個女人差不多等級的程度 04/19 13:10
推 angerm1117: 薩總是為了殺死古神拯救艾澤拉斯 所以桶了艾澤拉斯一 04/19 13:11
→ angerm1117: 刀 然後被足男們推倒的生物嗎？ 04/19 13:11
噓 ms0527108: 你開心就好 04/19 13:12
→ angerm1117: 我反而覺得海德林地位更高 她背負的痛苦 我看劇情時 04/19 13:13
→ angerm1117: 感同深受 04/19 13:13
→ safy: 但你這樣比對就比較鮮明了不是嗎? 海德琳也知道未來有人死去 04/19 13:13
→ safy: 但是也沒有出手拯救, 倒是幫光呆擋了究極兵器和給超越之力拉 04/19 13:14
→ safy: 因為這兩個都是神話等級的人物, 無論你喜歡那邊, 他們在各自 04/19 13:15
→ safy: 作品都是"神話"等級的存在, 你拿一邊的神比一邊的凡人幹嘛 04/19 13:15
→ safy: 退一步說,就算是因為6.0話題來炒,同樣都是搞事仔的情況 04/19 13:17
推 angerm1117: FF14 的故事 截至6.0為止 雖然用了時間悖論 但整體來 04/19 13:17
→ angerm1117: 說算無懈可擊 能交代的都交代完了 不會有那角色在搞 04/19 13:17
→ angerm1117: 什麼的感覺 04/19 13:17
→ safy: 也應該兩個搞事仔, 傑諾斯VS希瓦納斯, 這樣也比較接近 04/19 13:18
→ safy: 或是拿 亞蒙出來比都還能接受, 總之原本NGA那類比真的就很爛 04/19 13:19
→ safy: 只會讓我覺得兩邊遊戲都沒認真玩 東拿一點西拿一點開始互打 04/19 13:20
推 angerm1117: 雖然希瓦的故事我都用YT雲的 但我確定這類比真的很爛 04/19 13:20
→ safy: 希瓦納斯劇情線都寫超過8年以上了,如果希瓦納斯劇情真的很爛 04/19 13:21
→ safy: 在8.0燒樹事件當下,除了憤怒的聲浪外,也是有人替希瓦護航(我 04/19 13:22
→ safy: 9.0當初上市也是聲浪很高, 後來在吵的大多都是遊戲機制 04/19 13:23
→ safy: 然後劇情大家都很爛,希瓦的劇情解密就跟只是答案跟預期不同 04/19 13:24
→ safy: 加上BZ官司訴訟和罷工, 劇情剛好在這階段被介入不然能怎辦? 04/19 13:25
→ safy: 而且希瓦納斯還是這些災難下"相對寫比較好的",寫崩的人更多 04/19 13:26
噓 darkfalcon09: 就一篇釣魚爛文，會轉貼的也是差不多水準 04/19 13:27
→ XIUXIAN: 八版我看劇情希瓦本來就還OK，是部落其他人有問題吧。 04/19 13:28
→ XIUXIAN: 那個霸王和牛。 04/19 13:28
→ safy: 霸王是看你有沒有閱讀過官方網站小說,連有玩的人不見得會看 04/19 13:29
→ safy: 希瓦納斯下令和霸王策畫戰爭,然後一念之間榮譽上身不想殺人 04/19 13:29
→ safy: 最後戰爭失敗才引發希瓦納斯燒樹, 但是霸王卻被寫成榮譽化身 04/19 13:30
→ safy: 用生命拯救部落和聯盟停戰, 你他媽8版最爛就這貝恩跟霸王 04/19 13:30
推 angerm1117: 所以WOW另一個問題就是 沒看小說跟有看小說的人 對故 04/19 13:31
→ angerm1117: 事 人物的理解不一樣 04/19 13:31
→ safy: WOW長年以來都是遊戲內一些內容, 然後又有外傳小說補充內容 04/19 13:32
→ angerm1117: 吵起架來 牛頭不對馬嘴 04/19 13:32
→ safy: 像是烏瑞恩的精靈對劍和狼皮也是小說才解釋他拿到的過程 04/19 13:33
→ safy: 我不覺得每個人都需要精通作品才有資格討論, 沒這必要 04/19 13:33
→ safy: 不如說就是因為不精通所以才要討論, 不然只是單方面灌輸想法 04/19 13:34
→ tthere: 誰在乎nga想法的？ zzzzzzz 04/19 13:35
推 angerm1117: 不 我們討論 是為了當吵架王！！！ 04/19 13:35
→ safy: 今天有玩遊戲而去批評的人比較能看到較多細節 04/19 13:35
→ safy: 你沒玩遊戲,那你看到的東西都只是別人整理過的懶人包 04/19 13:36
→ safy: 同樣都是罵希瓦納斯, 嘴巴講出來的水平層次就會差很多 04/19 13:36
推 Paulei: 這裡FF粉比較多 你講WOW只會被粉噓 04/19 13:37
→ safy: 但鄉民可能就只是單純要引戰 要宣洩而以, 比較什麼沒有意義 04/19 13:37
→ safy: 希瓦納斯在9.0雖然還是不怎麼樣, 至少我覺得沒有8版珍娜感人 04/19 13:38
推 angerm1117: 想當年這裡WOW可是天下無敵 誰說WOW的不是 我先把你 04/19 13:38
→ angerm1117: 肉搜一輪 04/19 13:38
→ safy: 但是作為收尾他已經算是還可以接受的低水準 04/19 13:38
→ safy: 當年這裡WOW哪有天下無敵...講錯會被肉搜的 04/19 13:40
→ safy: 2.0當年龍大說TBC雙手劍坦英雄副本, 後來3.0也跑出死亡騎士 04/19 13:40
→ safy: 在PTT看這麼久, WOW討論機制會被戰翻, 沒看過討論劇情戰翻的 04/19 13:41
噓 SinkaiTeitok: 我管那不曉得有幾個的"有人" 怎麼說 04/19 13:41
→ safy: 1.0的時期則是巴哈BBS時代,WOW專版當時只有美版討論根本難戰 04/19 13:42
噓 zxc1028: NGA 04/19 13:59
噓 modkk: 又拿nga來釣魚，之前劇情雲還不夠嗎？ 04/19 14:09
噓 siyaoran: 轉同溫層喔 04/19 14:11
噓 mayzn: 轉個別國文章來幹嘛,就國情不同當然想法不同阿... 04/19 14:23
→ mayzn: 覺得糟糕就別玩啊 04/19 14:23
→ haoboo: 這傳教的水準太低落了吧... 04/19 14:50
噓 gn50711: 你要對6版劇情糾結多久== 04/19 16:10
→ gn50711: 這故事就是這樣說完了 你一直去糾結 不給自己一個定論 04/19 16:12
→ gn50711: 一定要找其他人有沒有跟你一樣的想法 04/19 16:12
→ gn50711: 你這樣不如別看了 好或壞你自己心裡知道就好 04/19 16:12
噓 pinqooo: 只有你= = 04/19 16:31
推 m6699: 海媽如果是為了降低乙太量,可以不要把所有人都踢成14塊,踢 04/19 17:53
→ m6699: 光戰和支持者就好.不過你不說為什麼,沒有多少人會走自討苦 04/19 17:54
→ m6699: 吃的路,佐迪亞克就能保護大家了,我當然全力去恢復家園呀,怎 04/19 17:54
→ m6699: 麼可能不理殘破的家園去苦行?所以我覺得海媽是被光戰影響了 04/19 17:55
推 angerm1117: 上面這邏輯有問題 只要古代人還活著 乙太至上就是不 04/19 18:13
→ angerm1117: 變的信仰 誰會去感受什麼潛能量? 04/19 18:14
→ angerm1117: 而且古代人除了赫密斯 其他人根本沒血沒淚 是萬物為 04/19 18:14
→ angerm1117: 垃圾 1/14的人根本還沒進化就先被滅絕了 04/19 18:15
推 angerm1117: 還有海媽有說 她打不贏佐迪亞克 如果加上其他古代人 04/19 18:22
→ angerm1117: 她是要怎麼完成封印佐迪亞克的任務 04/19 18:22
推 angerm1117: 然後支持者大概都成為海德林的祭品1/4的古代人了 04/19 18:25
→ angerm1117: 她變成海德林時 應該已經孤立無援 04/19 18:26
→ LittleJade: 古代人不是視萬物為垃圾啦，而是對星球好就會留下來 04/19 18:26
→ LittleJade: 雖然這個標準也是他們說了算，但不至於視萬物為垃圾 04/19 18:27
→ LittleJade: 古代人那心態根本不是重建家園而已，而是想龜縮回去 04/19 18:27
→ LittleJade: 甚至想犧牲新產生的生命來復活自己的同胞 04/19 18:28
→ LittleJade: 一般人災害重建家園是站在接受災害繼續走下去 04/19 18:28
→ LittleJade: 佐迪亞克的那部份人不是這樣 04/19 18:29
推 angerm1117: 也因為無法戰勝失敗跟絕望 海德林才覺得他們打不贏黑 04/19 18:43
→ angerm1117: 鳥 04/19 18:43
噓 hw1: 這餌太雲了 我咬不到 04/19 18:47
→ jay0215: 推文又看到別討論串常見的雲玩家了 04/19 19:20
→ leoxhu: 作品是傳遞製作人理念的媒介，既然你不喜歡就不喜歡而已 04/19 19:30
→ leoxhu: 。不喜歡卻硬要說作品的理念是錯的，看起來就跟10/10教育 04/19 19:30
→ leoxhu: 不喜歡他們理念的玩家一樣。更不用提劇中劇外都有提到海 04/19 19:30
→ leoxhu: 媽也不是絕對正確的，這就是理念的衝突沒有對錯。要覺得 04/19 19:30
→ leoxhu: 古代人最後變成渴求拉拉的文明也沒什麼不好OK啊可以自己 04/19 19:30
→ leoxhu: 寫個同人小說之類的，硬要在一個講述希望的故事裡說接受 04/19 19:30
→ leoxhu: 絕望也沒什麼不好不是很奇怪嗎？ 04/19 19:30
→ evildark: 你去看reddit之類的國外論壇 就不會有人質疑海德林... 04/20 16:37
→ evildark: 就很明顯是故意站在反方立場而已 整體故事下來沒有問題 04/20 16:38
→ evildark: 6.0主要劇情建立在閉環時空 當光戰過去時後面已注定 04/20 16:40
→ evildark: A了一下ID 我發現太認真了... 04/20 17:13
噓 welkin002: 別跟這傢伙認真了 這傢伙是wow鐵粉ff14黑粉 每次都用影 04/23 04:37
→ welkin002: 射方式黑ff14 雖然他兩款都有玩就是了 在我眼裡就是 無 04/23 04:37
→ welkin002: 聊 04/23 04:37
噓 welkin002: 這傢伙每次都硬要拿wow 比較 而事實上wow 現況真的就是 04/23 04:39
→ welkin002: 很差 還要在那黑ff14 無聊行為 04/23 04:39