※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648118953.A.6FE.html
推 ayubabbit: 可以吧 暗爪才不行 03/24 18:49
推 chadmu: 可以，像機關重連發動時不在場上就不會無效 03/24 18:52
→ chadmu: 有電腦界在喔，我再想想 03/24 18:53
→ timez422: 不行 無法送墓 03/24 18:56
→ timez422: 但可以發第一個效果 仙仙不管手牌 03/24 18:56
推 chadmu: 不行，我找到這條 https://imgur.com/xctSQyP 03/24 18:57
→ a8504265556: 不行 03/24 18:57
→ howdo1793: 不行 你送墓變成除外 條件不符 03/24 18:58
→ chadmu: 黃金卿要送墓發動，既然會除外就不能滿足條件 03/24 18:58
推 timez422: 欸靠北 技剝在場上是翻開的嗎w 03/24 19:02
→ a79111010: 他不是在問墓地回手牌那條嗎 03/24 19:03
→ a79111010: 不過技剝因為送不了墓 所以主任爬不上來 03/24 19:04
→ a79111010: 等等 有技剝可以可以送墓吧 03/24 19:05
推 timez422: 對啊仙仙是白板惹www 03/24 19:06
推 highwayshih: 因為矛盾所以不給發動吧我猜 反正K社說不行就不行 03/24 19:06
推 chadmu: K社覺得技抽離場，仙仙恢復效果會導致除外 03/24 19:08
→ chadmu: 所以送墓是特召條件的黃金卿就不能召，我猜啦 03/24 19:09
→ timez422: 技剝腳離開場上的那個摸門特 03/24 19:09
推 Sinreigensou: 我覺得可以耶 技剝送墓的時點仙仙才恢復效果，但是 03/24 19:14
→ Sinreigensou: 送墓已經處理中不會被除外，所以黃金卿會成功回手 03/24 19:14
→ timez422: 我在問裁判惹 03/24 19:15
→ timez422: https://i.imgur.com/uVgcO3s.jpg 03/24 19:16
→ timez422: GGGGGG 增值的G 03/24 19:16
推 wuwuandy: 裁判：窩不知道 03/24 19:18
推 mk4188623: 笑死 連裁判都不知道 03/24 19:18
→ wuwuandy: 是說上md測試看看？ 03/24 19:19
→ timez422: md也會出錯 03/24 19:19
→ wuwuandy: 至少先看看md怎設定的 03/24 19:20
→ timez422: 下班還沒有答案來找朋友試一下 03/24 19:21
推 Sinreigensou: 原來史萊姆是遊戲王比賽裁判 03/24 19:24
→ gura9527: 別把裁判神話 就是個判例背很多的玩家 沒背到的就跟一般 03/24 19:26
推 wuwuandy: 上次看到的小飛象直擊獲勝同時自己生命歸零的案例不知道 03/24 19:26
→ wuwuandy: mr怎算 03/24 19:26
→ gura9527: 玩家一樣要測要研究 規則什麼可以吃嗎 03/24 19:26
→ timez422: 之前日本就有裁判甚至打電話到事務所答案也是錯的情況 03/24 19:30
→ gura9527: 這題答案很明確是不行 如果可以 不是BUG就是判例加持 03/24 19:42
→ SmileSlime: 請問不行的理由是什麼？實在想不透 03/24 19:48
→ timez422: 不行+1 就不會有後續這些問題(無誤) 03/24 19:54
推 highwayshih: 我猜啦 離場到送墓之間仙仙已經生效所以變除外 03/24 19:54
→ highwayshih: 會變成代價支不出來所以發動不可 03/24 19:55
→ a79111010: 要測試的話其實直接測仙仙在場破壞技剝會去哪就好 03/24 19:57
→ gura9527: @SmileSlime 已寄信 推文不好解釋 03/24 20:03
推 ejo8230c: 我猜可以 技剝在場 仙仙無效果 03/24 20:10
→ ejo8230c: 主任發效果 技剝送墓 此時仙仙才有效果 之後主任起跳 03/24 20:10
推 theeHee: 根據處理到不能再處理原則，我認為應該是技剝先離場，仙 03/24 20:19
→ theeHee: 仙永續效果適用，技剝被除外，然後黃金卿待在墓地裡這樣 03/24 20:19
推 Sinreigensou: 剛剛在MD試了 主任不能發動效果繼續待在墓地 03/24 20:32
→ Fritter: 挺神奇的，照理說技剝適用仙仙白版，所以黃金卿吃魔陷發 03/24 20:36
→ Fritter: 動的cost是可以支付的吧。就算支付的瞬間仙仙立刻回歸次 03/24 20:36
→ Fritter: 元環境，但吃掉魔陷的cost都已經支付並發動了，就算那張 03/24 20:36
→ Fritter: 被吃掉的技剝掉進異次元，有什麼理由這樣就不能回手嗎。 03/24 20:36
推 arthur6401: 離場跟送墓應該是同時發生的吧，這樣技剝應該還是會正 03/24 20:37
→ arthur6401: 常送墓吧 03/24 20:37
推 theeHee: 我好像搞懂了，黃金卿的效果是以送入墓地來發動的，但技 03/24 20:42
→ theeHee: 剝一離場仙仙的除外就會生效，這時就出現了不能送墓的情 03/24 20:42
→ theeHee: 況，那就變成效果不能發動，所以送墓發動不成立的情況下 03/24 20:42
→ theeHee: ，效果根本不能發動，所以就規定一開始就不能發動效果XD 03/24 20:42
→ Fritter: 唯一能想到的就是，如果吃掉技剝會導致「魔陷送墓」這個c 03/24 20:43
→ Fritter: ost無法支付完整（因為技剝離場瞬間立刻恢復次元環境）基 03/24 20:43
→ Fritter: 於不能執行一個導致矛盾行動的原則，從一開始就不能吃技 03/24 20:43
→ Fritter: 剝 03/24 20:43
推 Valter: http://i.imgur.com/mRhAOiR.jpg 03/24 20:45
→ Valter: 這條不知道能不能當參考，吃陷阱獸把技剝吃掉特召，虛無魔 03/24 20:45
→ Valter: 人不會在過程中恢復效果讓吃陷阱獸跳不下來 03/24 20:45
推 Fritter: 陷阱吞食者是規則特召耶，跟黃金卿今天效果回手好像有點 03/24 20:49
→ Fritter: 不同？ 03/24 20:49
→ theeHee: 虛無魔人不會使陷阱吞食者的召喚條件不成立，但黃金卿的 03/24 20:52
→ theeHee: 是效果條件，不能類推吧 03/24 20:52
推 starbiscuit: https://i.imgur.com/BJznODM.jpg 這個可能比較接近 03/24 20:52
推 Sinreigensou: https://i.imgur.com/aiZAEME.png 03/24 20:52
推 Valter: 也是啦 想想這隻算是送墓跟特召同時進行 不能相提並論 03/24 20:53
→ Sinreigensou: 沒仙仙用光的追放者 03/24 20:53
→ Sinreigensou: 這時候只能吃技剝以外的魔限 03/24 20:53
→ timez422: 我用蜜汁城市試了 可以發動 技剝會移除 然後主任還是能 03/24 20:56
→ timez422: 加手特招XDDDDDDD 03/24 20:56
→ timez422: 我絕德是bug 03/24 20:56
推 Valter: 上面那個比較接近了 把除外效果給無效的卡離場時會被除外 03/24 20:57
→ a79111010: 這樣就代表離場這個過程 仙仙官方程式判定會恢復效果 03/24 20:59
→ a79111010: 變成在場跟進墓中間有多一個離場過程 導致無法執行送墓 03/24 21:01
推 delmonika: 可以，技剝只針對場上的效果 03/24 21:01
→ starbiscuit: Valter的例子是送墓後才特召，跟這不太一樣的點在於 03/24 21:02
→ starbiscuit: 這邊不能發的原因是無法支付代價。 03/24 21:03
推 delmonika: 好問題，但我朋友沒仙仙不能測試QQ，不然也好想知道這 03/24 21:05
→ delmonika: 判定 03/24 21:05
→ timez422: 我有電腦界 要來試ㄇ 03/24 21:05
推 Fritter: 那劇本就是這樣： 03/24 21:07
→ Fritter: 黃金卿：技剝！你給我下來（把技剝送墓） 03/24 21:07
→ Fritter: 技剝：啊啊啊啊啊啊（慘叫被拖去墓地） 03/24 21:07
→ Fritter: 仙仙：慢著，技剝先生，你要是離開的話 03/24 21:07
→ Fritter: 就必須從異次元那邊的出口投胎 03/24 21:07
→ Fritter: 技剝：欸？ 03/24 21:07
→ Fritter: 裁判：不好意思黃金卿先生，根據冥界裁定 03/24 21:07
→ Fritter: 你不能把一個必須去異次元投胎的人 03/24 21:07
→ Fritter: 強行拖到墓地。所以你送墓的動作 03/24 21:07
→ Fritter: 從一開始就不能執行，請回復上一動 03/24 21:07
→ theeHee: 對，應該是 03/24 21:12
→ theeHee: 效果發動→技剝離場→仙仙適用→送墓不成立 03/24 21:12
→ theeHee: →發動不成立→回溯 大概是這樣 03/24 21:12
推 delmonika: 豪，來交流交流 03/24 21:13
→ delmonika: 可，我要達到主任在墓地且場上有技剝欸 03/24 21:13
→ timez422: d大我私惹 03/24 21:19
推 delmonika: 剛跟T大交流後的結果，MD裡主任要從墓地爬起來不能點技 03/24 21:35
→ delmonika: 剝，但如果場上有其他張可以點其他爬起 03/24 21:35
→ timez422: 蜜汁城市終於錯惹(？ 03/24 21:37
推 xdctjh: 魔貨物車輛 幾蓋載能加造 03/24 23:17
→ xdctjh: https://youtu.be/fxAkyZMfIXc 03/24 23:17
推 wolfluen: 整串看下來，md是能跳還是不能跳？ 03/25 16:25
推 lianyener: 不能 03/25 16:41
推 delmonika: MD不能，昨天跟T大試過了，但迷之程式結果不一樣，所以 03/25 21:23
→ delmonika: 不曉的是MD錯還是迷之程式錯 03/25 21:23