※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1647855734.A.8CB.html
推 kobe30418: 要開啟大戰了嗎 03/21 17:44
推 shinobunodok: 當初漫畫這一段時間也是在決鬥 03/21 17:45
推 Xpwa563704ju: 窩不知道 03/21 17:46
推 starwillow: 結果通通被窩不知道 03/21 17:46
推 falken: 其實就一個有給出明確有效的解法，另一個就不管有沒有效總 03/21 17:47
→ falken: 之先賭看看，但是賭失敗就是全島一起去死 03/21 17:47
→ JCS15: 國家保衛過了 現在是侵略時間 03/21 17:48
噓 dark3822003A: 瑪雷已經沒了噢 03/21 17:48
推 siro0207: 想起幼女戰記也是有討論過仇恨連鎖 03/21 17:49
推 kobe30418: 馬雷之盾還在 誰說沒了 03/21 17:49
推 Strasburg: 所以說啦 吉克的鬼島安樂死計劃聽起來是不是沒那麼差 03/21 17:49
推 man81520: 他們不是幫萊納跟亞妮？他們想幫的是歐古威諾他們呀， 03/21 17:50
→ man81520: 瑪萊他們不過就是恰好得利罷了 03/21 17:50
推 devilkool: 剛好讓OO得利就是OO同路人 03/21 17:51
推 thundelet: 佛洛克說的沒錯 就是一群賣國賊… 03/21 17:52
→ max83111: 要安樂死我不如踩爆全世界再安樂死== 人類欠絕種 03/21 17:52
→ siro0207: 其實不管是吉克的做法還是艾倫的做法 最終確實都可以結 03/21 17:52
推 three88720: 12樓是說歐良果朋嗎 03/21 17:52
推 man81520: 歐良果彭才對== 03/21 17:53
→ siro0207: 束仇恨連鎖 03/21 17:53
推 kobe30418: 烏克蘭現在有聖母派或是吉克派嗎 03/21 17:54
推 tuna0831: 完全不能接受亞妮這虐殺人的咖還能跟噁男敏happy endin 03/21 17:54
→ tuna0831: g 03/21 17:54
→ siro0207: 唯一無法結束仇恨連鎖的就是聖母派了 03/21 17:54
噓 WindHarbor: 自以為成熟說的就是你這種 03/21 17:54
→ tw15: 窩不知道 03/21 17:57
推 Zero0910: 安樂死真的有辦法安樂死嗎 能保證這幾十年其他國家都不 03/21 17:57
→ Zero0910: 會殺進去? 03/21 17:57
推 nacoojohn: 團長不算白死，團長對戰爭的看法是「只要世界上剩下一 03/21 17:58
→ nacoojohn: 個人，就沒有戰爭了」所以他不一定堅持滅世喔 03/21 17:58
推 pgame3: 不住烏克蘭的倒是一堆聖母派吉克派，我覺得這群最傻，他 03/21 17:58
→ pgame3: 們腦袋沒意識到真的給他們宣揚成功接下來已開發國家的世 03/21 17:58
→ pgame3: 界規則也是變回19世紀，30年後你連吵不想打仗的資格都沒了 03/21 17:58
→ pgame3: ，直接叛國死刑 03/21 17:58
→ JCS15: 俄烏戰爭也要終結仇恨連鎖嗎 03/21 17:58
推 Antihuman: 你自相矛盾了吧：我討厭萊納亞妮太狠心殺一堆人，所以 03/21 17:59
→ Antihuman: 我支持艾連大屠殺 03/21 17:59
→ nacoojohn: 就看你要結束哪一個，如果純粹結束仇恨鎖鏈，那確實要 03/21 17:59
→ nacoojohn: 滅世或絕育，但是要結束「紛爭」的話，沒有一派是可以 03/21 17:59
→ nacoojohn: 的 03/21 17:59
→ pgame3: 也沒什麼好矛盾的,眾生平等所以原po選站島內這邊 03/21 18:00
→ HKCs: 盲目相信聖母派的才是有問題 整天跳針有更好解 問半天答不 03/21 18:01
→ HKCs: 出來 然後掏出一個劇本 說只要照上面演就好 結果上面每一件 03/21 18:01
→ HKCs: 事都是在賭 不想殺幾億人 但是可以拿幾萬帕島島民的命當賭 03/21 18:01
→ HKCs: 注 滅世派的帕島獲救率比聖母派高多了 03/21 18:01
噓 leon80148: 吉克是對的 艾族人根本都亂源 03/21 18:01
推 man81520: 所以問烏克蘭有沒有聖母派的，是不是也支持他們把俄羅 03/21 18:01
→ man81520: 斯人，全部一個不留的殺掉，而不是只誅首惡？畢竟他們 03/21 18:01
→ man81520: 的稅金都是為俄羅斯這個侵略戰爭的後盾 03/21 18:01
推 andy0481: 不要又滑到烏俄了 他媽的就沒有哪一國被全世界大軍壓制 03/21 18:02
→ valsechopin: 推36樓 03/21 18:02
→ andy0481: 也沒有哪一國被全世界仇恨 更沒有哪一國人會變巨人 03/21 18:02
→ andy0481: 不能類比的東西一直拿出來類比到底是在比三小 03/21 18:02
推 Antihuman: 說真的我一直覺得滅世派太入戲了，好像自己是帕拉迪島 03/21 18:03
→ Antihuman: 人一樣，那你怎麼不代入牆外人 03/21 18:03
→ andy0481: 與其說入戲 不如問你不然身為主角群的帕島人要怎樣活 03/21 18:04
→ Antihuman: 像這篇一方面討厭萊納亞妮太狠，又譴責104太聖母，其 03/21 18:04
→ Antihuman: 實就是完全把自己帶入帕島方 03/21 18:04
推 banana1: 所以滅世派就是牆外文明無價值論嘛，人家連你島都還沒上 03/21 18:05
→ banana1: ，在馬雷喊一喊哭一哭而已，就嚇得要去殺人全家 03/21 18:05
→ max83111: 因為故事大部分的描述都是島方的吧 自然比較容易先入為 03/21 18:05
→ max83111: 主 03/21 18:05
推 pgame3: 說不定真的不少人現在想殺光俄羅斯人吧，哈，不過這個不合 03/21 18:05
→ pgame3: 理做不到又浪費錢會越搞越糟，腦袋冷下來大概也不會有太多 03/21 18:05
→ pgame3: 支持者，艾倫在讀者會有支持者的一大理由不就是作者把情況 03/21 18:05
→ pgame3: 的設定成馬上大軍要來了，然後滅世是有高成功率的，所以才 03/21 18:05
→ pgame3: 有支持者阿，直接打成現實也想像五毛那樣殺殺殺我覺得不ok 03/21 18:05
→ DogCavy: 應該代入人類方沒錯 人類方也一定會滅艾族 03/21 18:05
推 man81520: 我也覺得不能類比這種極端狀態，但就是有人愛扯 03/21 18:07
推 nacoojohn: 創哥真厲害，當初被嘴結局爛，但這種充滿爭議的才能引 03/21 18:07
→ nacoojohn: 起長年的筆戰 03/21 18:07
推 Shin722: 亞妮跟萊納沒死，真的證明那個世界裡沒有報應這回事 03/21 18:07
推 kasim15: 正常都是代入主角那方啊 不然呢 03/21 18:07
推 devilkool: 代入人類方，一定支持殺光尤米爾的子民，他們就是不同 03/21 18:08
→ devilkool: 物種的生物，就像嵌合蟻之類的 03/21 18:08
→ Shin722: 那個超大巨人無辜死了 03/21 18:08
推 Malthael: 永遠有最佳解 但是你沒有辦法靠一個人實現上億人口的事 03/21 18:08
噓 starwillow: 島方可沒有選擇權，是瑪雷先召集其他國家要先滅了帕 03/21 18:08
→ starwillow: 島的搞清楚 03/21 18:08
→ JCS15: 照理說人類方也要有聖母派的 只是這兩個國家很急 馬上幹起 03/21 18:08
→ fudick: 殺光敵人一個不留 03/21 18:08
→ nacoojohn: 巨人不是群像劇嗎？把他當普通王道在看 代入主角？ 03/21 18:08
→ JCS15: 來了 03/21 18:09
→ Malthael: 世界與帕島只要願意和談 只要所有的人都願意和平 事情就 03/21 18:09
→ devilkool: 跟人類長得一樣，和人類繁衍的後代還都會變成尤米爾的 03/21 18:09
→ devilkool: 子民，人類方完全是劣勢 03/21 18:09
→ Malthael: 解決了 但就是有人想要消滅艾族 想要掌控巨人之力 03/21 18:10
推 pgame3: 帶入人類就嗯嗯嗯，如果談判的路被長官瘋到斷絕了，我會 03/21 18:10
→ pgame3: 支持滅艾族，你看合理吧？欠罵的向來都是表現的像是要挺 03/21 18:10
噓 WindHarbor: 人家再不濟也有大戰一場然後冷戰的選項，屁股想也知道 03/21 18:10
→ WindHarbor: 好過大屠殺，結果有人覺得大屠殺比冷戰合理可行 03/21 18:10
→ pgame3: 自己人，結果叫他把重要性排出來就在那邊假掰一堆的，阿 03/21 18:10
→ pgame3: 太入戲了 03/21 18:10
→ whitecygnus: 什麼把俄羅斯人殺掉 要比喻也是把全世界滅光== 03/21 18:10
→ DogCavy: 大家全部混血 那好像跟初代王一樣耶 03/21 18:10
→ devilkool: 人類方的聖母派的極限是把島外的尤米爾子民當人看了 03/21 18:10
→ Malthael: 帕島的人也想要消滅世界 所以才有悲劇 03/21 18:10
→ whitecygnus: 包含在座的各位 還有烏克蘭籍但旅外的親友 03/21 18:11
→ a125g: 說真的要不是艾連有先踩一些人 結局其他人也才會聽聖母派 03/21 18:11
→ a125g: 講話 03/21 18:11
→ JCS15: 島方沒選擇 戴巴演講宣戰即開戰 啊...艾倫幹的 03/21 18:11
推 Antihuman: 誰說人類一定都支持滅亡帕島，人類有那麼容易團結？要 03/21 18:12
→ Antihuman: 不是艾連要核平，一定有一堆國家開始裝死或是暗鬥 03/21 18:12
→ a125g: 今天沒有地鳴 聯軍根本不知道地鳴的恐怖 只會嗆艾族沒實力 03/21 18:12
→ a125g: 不要大小聲 03/21 18:12
噓 WindHarbor: 直接把自衛等同屠殺，一副只有屠殺殆盡才能獲得安全的 03/21 18:13
→ WindHarbor: 樣子，不就是某群人自導自演自我妄想的產物 03/21 18:13
→ devilkool: 在艾連開戰前的人類都先無視帕拉迪島啊 03/21 18:13
→ devilkool: 艾連開戰後當然就是幹死帕拉迪島 03/21 18:13
→ devilkool: 對人類來說，稱得上是外星人入侵的程度了 03/21 18:14
→ DogCavy: 真的看過很多人類為了自保滅其他物種的作品了… 03/21 18:14
→ shinobunodok: 在艾連變成巨人朝各國代表撲過去的時候 艾人就已經 03/21 18:15
→ shinobunodok: 沒有回頭路了 03/21 18:15
→ Leaflock: 就了無新意的結尾 時之無味棄之可惜 創哥過譽了 03/21 18:15
推 starwillow: 所以要怎麼自衛，瑪雷兩個月就殺來島上了 03/21 18:15
→ DogCavy: 對象是殭屍什麼的 大家根本很感動 03/21 18:15
→ max83111: 人本來就是這種物種了 不然戰爭這麼久還學不乖是為什麼 03/21 18:15
推 dwiee: 印象IF線中 艾蓮米卡莎私奔 帕島好像就被打了 03/21 18:16
→ starwillow: 瑪雷有先想要談談嗎？沒有人家當你島上艾族是外星人 03/21 18:16
→ starwillow: 要整個滅掉，還想聯合其他國家搶你島上資源 03/21 18:16
→ Leaflock: 從戴巴宣講開戰開始 整部人物都是為了創哥這個他理想中 03/21 18:17
→ Leaflock: 的結局服務而已ㄚ 03/21 18:17
推 tuna0831: 推文一堆雲是不是啊艾倫先開戰這種洨話也講的出來 03/21 18:17
→ devilkool: 當然人類不一定會各國團結一起打，像希茲爾這種弱國可 03/21 18:17
→ devilkool: 能會想當三角形大師和帕島眉來眼去 03/21 18:17
→ DogCavy: 真的不滅世只踩瑪雷也是可以拖一段時間啦只是諫山不要 03/21 18:18
→ Antihuman: 沒錯啊，要不是艾連直接應戰，跟瑪雷結怨的國家那麼多 03/21 18:18
→ Antihuman: ，最好戴巴嘴砲幾句就乖乖聽話去打啦 03/21 18:18
→ Antihuman: 所以情勢那麼嚴峻很大一部分是艾連搞的這我認同XD 03/21 18:19
推 andy0481: 又在談談派了 的確艾連事最大搞事仔沒錯 03/21 18:20
→ andy0481: 但沒艾連搞事也是戴巴宣傳後半年大軍壓上帕島滅島 03/21 18:20
→ max83111: 三角仔最後真的打了也只會裝死 現實就是好例子 劇中就 03/21 18:20
→ max83111: 算幾個小國裝死也不會改變被強國碾掉的結果 03/21 18:20
→ andy0481: 然後又要開始說 不談談怎麼知道 談談讓全世界反戰阿 讚 03/21 18:20
→ DogCavy: 小國譴責一下會被加入黑名單 03/21 18:21
推 Malthael: 馬雷跟其他國家結怨 也是因為瑪雷有巨人之力 03/21 18:21
→ JCS15: 私奔不就是單純帶著武力逃跑 03/21 18:21
推 neverlight: 笑死，人家牆外都已經要組隊滅島了，還有人幻想牆外不 03/21 18:21
→ neverlight: 同心不會真的留島不留人，難怪台灣一堆自干五 03/21 18:21
→ Antihuman: 阿爾敏他們一開始期望就是用地鳴護島啊，沒說要等死 03/21 18:21
→ Malthael: 而且各國都是痛恨巨人的 所以才在軍事上不斷發展 03/21 18:21
推 a125g: 其實這場面本來就沒有正確答案 就算創哥選了滅世結局 一樣 03/21 18:22
→ a125g: 炒到爆 03/21 18:22
→ Malthael: 一旦知道巨人隨時可能消滅世界 一定會有軍事行動的 03/21 18:22
推 pgame3: 可是帕島武裝除了地鳴外就算有限度用巨人也是一定被虐爆， 03/21 18:23
→ pgame3: 又沒地方逃，除非啦創哥要給出來帕島能撐超過半年然後有 03/21 18:23
→ pgame3: 機會讓敵方死到不划算這個條件，那滅世我覺得還可以談甚 03/21 18:23
→ pgame3: 至不該用，如果戰爭必敗而且會馬上大局盡失，抱歉了我真 03/21 18:23
→ pgame3: 的很需要那個地鳴 03/21 18:23
推 andy0481: 沒正確答案是創哥自己搞出來的 但他結尾也沒想解答才吵 03/21 18:23
→ andy0481: 成這樣 03/21 18:24
→ DogCavy: 人類滅巨人 就跟滅哥吉拉那種差不多吧 03/21 18:24
→ gtfour: 滅世派不就支持為了自衛所以要先下手為強、滅了敵人 住烏 03/21 18:25
推 AN94: 滅世派才是演化論解答啊 參考 尼安德塔人和智人 03/21 18:25
推 neverlight: 難怪普丁講得出什麼烏克蘭非武裝化，我都納悶怎麼可能 03/21 18:25
→ neverlight: 有頭腦正常的人會想得出這種要求，事實證明去武裝就能 03/21 18:26
→ neverlight: 有和平的鬼話還真的有人會相信 03/21 18:26
→ gtfour: 克蘭的人 比較像帕島上突然被破城牆被巨人吃掉的人跟住大 03/21 18:26
推 chien955401: 事實上就是艾連開踩瑪雷才會願意和阿爾敏談，不然要 03/21 18:26
→ chien955401: 談就是像貝爾托特講的，談？你要談什麼？談完你們就 03/21 18:26
→ chien955401: 願意乖乖去死了嗎？ 03/21 18:26
推 banana1: 整部片有誰是支持去武裝化的…… 03/21 18:27
→ neverlight: 聖母派又在偷換概念，今天烏克蘭沒宣戰要滅俄羅斯 03/21 18:27
→ gtfour: 陸上突然就被地鳴壓扁踩過去的那些一般人吧 03/21 18:27
推 pgame3: 樓上那群人唯一能做的就是叫民主國家去武裝化，這時我都會 03/21 18:27
→ pgame3: 問他阿民主國家都被吞光了，你覺得還有人會在乎你兒孫想 03/21 18:27
→ pgame3: 不想打仗嗎 03/21 18:27
→ circuswu: 結論就是窩不知道，反正給個黨爭吵起來作者發大財，怎 03/21 18:27
推 shinobunodok: 為什麼還有人在烏俄 根本一點關聯性都沒 03/21 18:28
→ circuswu: 麼把故事收尾？窩不知道啊，早就賺飽高歌離席 03/21 18:28
→ devilkool: 創哥雖然反戰反屠殺但從來沒有否認過國家武力的重要 03/21 18:29
→ max83111: 都忘了那些吃人巨人是瑪萊放的嗎...破牆也是瑪萊搞得 知 03/21 18:29
→ max83111: 道被反殺後還派了一堆驅逐艦意圖登島 不要講的好像他們 03/21 18:29
推 dwiee: 我也認同 作者把雙方搞得太極端 兩方都是 搞到無法收場 03/21 18:29
→ max83111: 還沒開打耶== 03/21 18:29
推 rizalpiggy: 整個故事有六七成的時間都在帕島 然後怪贊同滅世的人 03/21 18:30
→ rizalpiggy: 代入帕島太深 嗯好喔 03/21 18:30
推 neverlight: 去脈絡化把歷史切割向來都是聖母派的擅長把戲啊 03/21 18:30
→ leon80148: 收尾就是艾倫故意扮黑臉 讓聖母派收割。邏輯根本不通 03/21 18:30
推 Malthael: 創哥把雙方都弄得極端才是正常的 因為現實就是極端主義 03/21 18:31
→ Malthael: 最後爆發戰爭 現實沒有解的東西 這部漫畫也不可能出現 03/21 18:32
→ Malthael: 但是創哥想表達的是努力逃離這座森林 是我們能做的 03/21 18:33
推 pgame3: 現實就不會有這麼極端的條件和這麼好用的毀滅世界法餒，被 03/21 18:33
→ pgame3: 說冷血無情小粉紅很困擾餒，阿在現實隨便支持這種事就做 03/21 18:33
→ pgame3: 不到不划算浪費錢又難看還會把把盟友都斷光光，弄下去一定 03/21 18:33
→ pgame3: 輸 03/21 18:33
推 theeHee: 問就是吉克絕育最讚，大家都可以瘋狂到死 03/21 18:34
推 kobe30418: 極端不是正常的嗎？ 今天維尼突然宣戰，難道有人天真 03/21 18:34
→ kobe30418: 到以為不戰到最後一個人，還能安全活著？ 03/21 18:34
推 flyinmagic: 烏克蘭有核彈現在一定也是選滅世啦 03/21 18:34
→ neverlight: 就算假裝沒看到破牆組的行為，聖母派真正厲害的是能無 03/21 18:36
→ neverlight: 視艾倫等好幾年，等到島外已經聯合對帕島宣戰，然後還 03/21 18:36
→ neverlight: 能繼續當聖母 03/21 18:36
→ max83111: 投降也是苟活的一種方法就是了 03/21 18:37
推 Malthael: 在戰爭爆發前努力消除彼此的仇恨才是真正的解 戰爭開啟 03/21 18:37
→ Malthael: 後 死傷的全部都是輸家 03/21 18:37
推 RWAllenL: 馬萊先宣戰而且沒有停止侵略的意思 帕島反擊剛好而已 03/21 18:38
推 tw15: 聖母派這樣無視很正常啊 不然怎站高點只動嘴 03/21 18:38
→ circuswu: 現實當然無解，可漫畫要給個合理的劇情發展啊，真的有人 03/21 18:38
→ Malthael: 但就是做不到 即便一邊有心 另一邊不一定會領情 03/21 18:38
→ circuswu: 覺得阿爾敏他們能阻止島外報復當上和平大使合理？ 03/21 18:39
→ gtfour: 地鳴一出 全世界就是打不贏 要全殺了還是要和平 就看帕島 03/21 18:40
推 neverlight: 因為島外的人已經太少不夠打帕島了，最後時間經過帕島 03/21 18:40
→ neverlight: 還是會被戰爭摧殘，只是不是阿爾敏那個時代的事情 03/21 18:40
→ gtfour: 這邊的意思而已 只是選擇不屠殺光維持地鳴 那就是要犧牲女 03/21 18:41
→ circuswu: 5年後就有飛空艇在飛，一片歌舞昇平的樣子，真的沒有武 03/21 18:41
→ gtfour: 王和她的血脈當人柱 而艾倫不願意這樣罷了 03/21 18:41
推 a125g: 為什麼要為了曾破牆害死許多艾族的外人 犧牲自己的女王？ 03/21 18:42
推 chunyo0229: 聖母派真的是最無聊的結局 03/21 18:42
→ max83111: 明明握有優勢卻因為自己的聖母心選擇讓之後的同胞當人柱 03/21 18:43
→ max83111: 說真的也是很蠢拉 03/21 18:43
→ a125g: 馬雷自己派人破牆 才讓艾連爸崩潰跑去搶始祖耶 03/21 18:43
→ circuswu: 力能打帕島嗎？帕島人口數有>世界人口數20%？更不用說 03/21 18:43
→ a125g: 然後馬雷宣稱始祖被奪不戰之約被打破要出征 03/21 18:44
推 webberfun: 抱歉 聖母小隊有活下來就是完美結局 其他人類根本沒差 03/21 18:44
推 liberaloner: 吉克的計畫跟等死沒兩樣，到底哪裡好？ 03/21 18:44
→ a125g: 最近根本弄出艾連的就是馬雷自己 03/21 18:44
→ max83111: 而且就算不提這個核彈的時效性有多長 你還要確保繼承者 03/21 18:45
→ max83111: 都是贊同這種高尚的犧牲情操的人呢 不然一傳到跟艾倫一 03/21 18:45
→ max83111: 樣的瘋狗身上不就又開踩了 03/21 18:45
→ circuswu: 那些留下來的難民有多少會自殺攻擊的？ 03/21 18:45
→ a125g: 馬雷自己不派人潛入艾島 就不會被地鳴了 03/21 18:45
→ a125g: 始祖本身會被不戰之約所束縛啊 03/21 18:46
→ gtfour: 如果只死了10~20%的人口 很快會再打起來我同意 死了80%的 03/21 18:46
→ a125g: 但艾連不會 然而馬雷自己製造出艾連這個人的 03/21 18:46
→ gtfour: 人耶 這種極端情況下我可以斷定多數存活下來的人會高喊和 03/21 18:47
→ a125g: 如果馬雷不派人潛入破牆 始祖不會被奪 不戰之約繼續束縛王 03/21 18:47
→ a125g: 族 本來就不會有地鳴發生 03/21 18:47
→ max83111: 要傳就是跟艾倫吉克一樣始祖給一般人王家血統另外一個確 03/21 18:47
→ max83111: 保能力發動 03/21 18:47
→ a125g: 只要王族繼承始祖不過他多激進都會被不戰之約束縛 03/21 18:47
→ a125g: 之後又能洗腦艾族 怎麼輸 03/21 18:48
→ gtfour: 平的可貴 已經覺得累了不想看到再流更多的血之類的 滿腔復 03/21 18:48
→ circuswu: 斷定？怎麼斷定的？ 03/21 18:48
→ a125g: 馬雷自己亂搞搞出艾連這個仇恨仔 03/21 18:48
→ gtfour: 仇心還想再大殺一場的人只會是極少數 直到過了幾十年人類 03/21 18:49
→ gtfour: 又忘記以前的歷史教訓 又再開始互相打起來 03/21 18:50
推 starwillow: 聖母派講的滅世多不正常多大逆不道，啊瑪雷要滅帕島 03/21 18:51
→ starwillow: 就不叫大虐殺？？所以殺少一點人就很正當？？？殺比 03/21 18:51
→ starwillow: 較多人就不正當？？ 03/21 18:51
→ hsiehhsing: 啊 怎麼會有衛宮言論啊== 正義廚不要看這部好不 03/21 18:54
推 shinobunodok: 樓上你關鍵字出來要被地鳴了 03/21 18:54
→ gtfour: 反屠殺派是都反啊 反對滅世大屠殺 同時也反對馬雷攻帕島 03/21 18:54
推 hsiehhsing: 滿同意上面講的 現實解決不了的問題 我們為難創哥是錯 03/21 18:57
推 man81520: 樓上，你都知道瑪萊不正常，是瘋子了，你還想加入當瘋子 03/21 18:58
→ man81520: ？ 03/21 18:58
→ excia: 反對殺光口國人的島國人 就是不切實際的聖母派 這觀點你敢 03/21 18:58
→ excia: 聽 03/21 18:58
→ max83111: 然而跟瘋子講道理是沒有用的 03/21 19:00
推 pgame3: 樓上你怎麼會有想殺光口國人這種做不到浪費錢又不切實際 03/21 19:00
→ pgame3: 的想法，這種成功率0.1%的事情支持幹嘛，還會變世界公敵餒 03/21 19:00
→ excia: 一堆人要是生在納粹德國一定是支持小鬍子把猶太人殺好殺滿 03/21 19:03
推 aeoleron: 聖母派就是日本政治正確 就算不可為還是得放進去 03/21 19:04
→ devilkool: 假如猶太人會變成巨人的話，當然殺 03/21 19:04
→ siro0207: 反屠殺是都反 但反屠殺派也只會嘴砲 拿不出一個能消除兩 03/21 19:05
→ siro0207: 方仇恨的方法 03/21 19:05
推 pgame3: 殺猶太人有什麼好處嗎，又不會幫你打勝仗，支持艾蓮是站在 03/21 19:06
→ pgame3: 他這個方法戰勝率極高的部分，失敗了也是給仇人爽一波算 03/21 19:06
→ pgame3: 附加的 03/21 19:06
推 panzerschild: 為難創哥（X）這是創哥自己開啟的故事啊！（O） 03/21 19:08
→ liberaloner: 兩邊都反真的有夠不切實際 03/21 19:09
推 banana1: 不用消除仇恨啊，滅世派自己設定爽的議題不要丟給別人好 03/21 19:10
→ banana1: 嗎XD只要能和平共處就好啦 03/21 19:10
→ excia: 各位聽到留島不留人也該欣然接受了 這才是務實不聖母 03/21 19:11
推 Daihao: 諫山創的智商還不足以想出好結局 03/21 19:12
→ siro0207: 所以你的"只要能和平共處"該如何實現? 03/21 19:13
→ devilkool: 瑪雷想要留島不留人，的確很務實沒錯啊 03/21 19:14
→ shinobunodok: 世界難題一個漫畫家怎麼可能有解？ 啊就他自己把劇 03/21 19:14
→ shinobunodok: 情畫成這樣的 03/21 19:14
推 pgame3: 樓上那結果八成還是要打一仗才能創造談判空間餒，我是覺得 03/21 19:15
→ pgame3: 這個路線也不錯啦，不過戰力就要平衡一下還要拉新勢力進 03/21 19:15
→ pgame3: 來，大概要多畫五年？ 03/21 19:15
→ excia: 人類全都是這些不屠殺不能解決問題的傢伙的話 早就滅亡了 03/21 19:15
→ excia: 你還能活著在這嘴砲 03/21 19:15
推 eyb602: 現實可以只殺口國高層就停戰 艾族又不行 作者把路都封了啊 03/21 19:15
推 tonylolz: 狼性十足喔 03/21 19:15
推 banana1: 是想叫我寫論文？你直接看現在沒打仗的地方就知道方式多 03/21 19:16
→ banana1: 到數不完，事實上就是全世界都在努力想辦法和平共處 03/21 19:16
→ JCS15: 世界難題就是打仗談和打仗談和啊 還想一勞永逸啊 03/21 19:16
→ devilkool: 問題就是，尤米爾的子民和人類不算同一種生物 03/21 19:16
→ william456: 你都說對方留島不留人，還要乖乖把脖子伸出去說這樣 03/21 19:16
→ william456: 砍比較省力喔 03/21 19:16
推 nnbak85551: 漫畫歸漫畫 現實歸現實 一堆滯台艾爾迪亞人能不能分清 03/21 19:17
→ nnbak85551: 現實跟漫畫? 03/21 19:17
推 starwillow: 和平共處XDD瑪雷有想要跟帕島和平共處嗎？ 03/21 19:17
→ william456: 就是漫畫才能核平世界啊 03/21 19:17
→ devilkool: 站在劇中人類的立場，留島不留人絕對是合理的，反之亦 03/21 19:18
→ devilkool: 然，畢竟雙方就是不同物種，不是人種不同而是物種不同 03/21 19:18
→ william456: 無家日害死梅姨和一堆人流離失所或死亡，只為達成梅 03/21 19:19
→ william456: 姨自己的教化夢，壞人變成正常人，然後呢？被他們傷 03/21 19:19
→ william456: 害的人，該放下仇恨喔？ 03/21 19:19
→ william456: 報仇會造成空虛你又怎不知道會滿足心理 03/21 19:20
→ excia: 真的是連普丁都沒某些人瘋狂 03/21 19:20
推 qd6590: 事實上就是對面已經聯軍準備要屠島了啦 還努力和平勒.. 03/21 19:21
→ qd6590: 沒關係啊 人家要屠島你就假裝沒看見 等別人打到你家裡了 03/21 19:23
→ qd6590: 你再拿菜刀出去拼命？外面世界都當你們是惡魔 你覺得誰會 03/21 19:23
→ qd6590: 幫你？誰會譴責馬來？誰會制裁？ 03/21 19:23
推 a125g: 真正沒給艾連時間的是馬雷啊 如果威利當初演講說要跟艾族 03/21 19:23
→ a125g: 和平共處 03/21 19:23
→ a125g: 艾連會變巨人嗎 03/21 19:23
推 AN94: 聖母派只會一直跳針 難怪可以一直吵 吵100年都沒問題 03/21 19:23
推 qd6590: 宣戰了 說 你們怎麼可以殺我們的人 嗚嗚你們好壞 03/21 19:24
→ a125g: 艾連躲在地下室就是要確認吧 03/21 19:24
推 william456: 普丁是瘋狂沒錯?但你問問Mariupol的這一代幸存者還會 03/21 19:27
→ william456: 想跟他們的斯拉夫兄弟把酒言歡攜手共進嗎? 03/21 19:27
推 Malthael: 不管怎麼選 一定都是殘忍的 很多的時候都是兩難 03/21 19:27
→ william456: 第三第四代不知道，但這兩代必恨之入骨 03/21 19:27
推 jameshuangg: 聖母派就是一群理想主義的笨蛋，已經畫給你看了都能 03/21 19:27
→ jameshuangg: 以為有得談，艾倫等到最後換來的是開戰宣言，談個屌 03/21 19:27
→ william456: 事無全法，一方得利必一方受害，童話美好正因為不存在 03/21 19:28
→ alinalovers: 我以為這些爛咖都抵制不看了說 03/21 19:29
噓 alinalovers: 嘖 沒噓到 03/21 19:29
推 pgame3: 哪裡瘋，作者給的條件就是一個科技樹沒跟上的弱國要面臨多 03/21 19:30
→ pgame3: 國聯軍打輸就是屠殺集中營剛好手上有一顆沒能人反正的核彈 03/21 19:30
→ pgame3: ，你不列入手段是辛酸的喔，你至少要讓敵人知道敢用喔，作 03/21 19:30
推 Malthael: 在事情走上極端前 在戰爭滅世前 怒力獲得和平才是解 03/21 19:30
→ pgame3: 者大可以畫個血戰半年，但是他就是要讓艾倫把頭洗下去， 03/21 19:30
→ pgame3: 阿我們這樣就要跳槽，有讀者就是站島內那邊，這樣就要看 03/21 19:30
→ pgame3: 那些角色被屠殺？嘿那不如把地鳴設定拔掉讓島用巨人血戰 03/21 19:30
→ pgame3: 到最後死光，大家這樣說不定也看得很爽 03/21 19:30
推 leo125160909: 現實中某個強盛2000年的強國被打趴100年到現在還在 03/21 19:31
→ leo125160909: 記恨 03/21 19:31
→ Malthael: 就是因為沒人讓艾爾迪亞人不是惡魔這件事成為普世價值 03/21 19:31
→ Malthael: 讓瑪雷這種濫用巨人之力的政權一直沒垮台 才造成無解局 03/21 19:33
推 phantomzwei: 這群人最後能過的像人不就是地鳴至少成功發動的結 03/21 19:34
→ phantomzwei: 果嗎？這故事最噁心的就是出一張嘴的賣國賊跟無原 03/21 19:34
→ phantomzwei: 則的間諜站在保衛國家的人的屍體與成果上爽過日子 03/21 19:34
→ siro0207: 你說現實沒打仗的地方很和平 但我想問那些地方的仇恨連 03/21 19:34
→ Malthael: 面 說實在的現實又何嘗不是這樣 誰敢保證人類不會因為 03/21 19:34
→ siro0207: 鎖有像劇中這樣嗎? 03/21 19:34
→ Malthael: 不實際的原因再度打起世界大戰 03/21 19:35
→ siro0207: 如果是沒啥仇恨的兩個族群 那本來就不需要什麼消除仇恨 03/21 19:35
→ siro0207: 就能和平共處了 03/21 19:36
→ Red3ean: 我不懂艾連哪來的臉講吉克的計畫爛欸 03/21 19:37
→ siro0207: 除此之外還有徹底被征服的狀況 這種情況從結果看不就很 03/21 19:37
→ siro0207: 和平? 03/21 19:37
→ devilkool: 吉克的計畫讓尤米爾的子民不能自由繁殖，艾連不能接受 03/21 19:39
推 neverlight: 吉克派還有人喔XD 03/21 19:40
→ max83111: 除了吉克沒一個人接受他那派的拉w 03/21 19:42
→ siro0207: 艾連跟吉克的計畫在我看來是等價的 沒有誰比較爛的問題 03/21 19:43
→ liberaloner: 檢討別人帶入艾族真的蠢到家，我才看不懂不去同理角 03/21 19:50
→ liberaloner: 色的處境，站在上帝視角做道德譴責是想幹麻，難怪口 03/21 19:50
→ liberaloner: 口聲聲都是要艾族犧牲讓步或等死的方案 03/21 19:50
→ JerryLian: 滅世派成功之後 島跟移居大陸派隨時間演變 文化出現差 03/21 19:51
→ JerryLian: 異最後還是會爭始祖巨人 歷史就是這樣 跟本沒所謂結局 03/21 19:51
→ JerryLian: 兩個文化不同的團體 沒事也會找事吵 03/21 19:51
噓 millyyuri: 滅世派就是自以為是啦！殺人犯反社會還敢講那麼多 03/21 19:54
→ millyyuri: 中二右派軍武廚 03/21 19:54
推 qd6590: 樓上去水桶冷靜一下:( 03/21 19:55
→ millyyuri: 自以為是還以為是正義，艾連根本是教導島內說看不爽就 03/21 19:55
→ millyyuri: 殺對方全家，帶來超爛的思想 03/21 19:56
→ devilkool: 艾連黑進桶冷靜一下 03/21 19:56
→ millyyuri: 還水桶？艾連寶貝小天使是罵不得喔？ 03/21 19:57
→ millyyuri: 講他殺人犯錯了？ 03/21 19:57
→ liberaloner: XDDD 03/21 19:58
→ devilkool: 罵啊，我自己也是最討厭把艾連當小天使的 03/21 19:58
→ millyyuri: 這篇開頭就嘲諷別人聖母，卻不準別人嘲諷種族滅絕者 03/21 19:58
推 qd6590: 可以罵 但在西洽幼稚園不准說人是軍武__ 03/21 19:59
→ qd6590: 檢舉100%進桶 如果你這次沒被檢舉記得把這件事放在心裡 03/21 19:59
推 Leaflock: 別人有說聖母Oㄇ 03/21 20:00
推 millyyuri: 誒上面明明一堆人先把現實中的戰爭或軍武提到的，居然 03/21 20:01
→ millyyuri: 我提就不行 03/21 20:01
→ devilkool: 不是，你講的那個字，這串包含你只有兩個人講 03/21 20:02
推 qd6590: 是西洽不能說別人是廚師 這樣你懂了嗎0.0 03/21 20:03
推 pgame3: 上面不是也說了，在現實支持這種種族滅絕行為很傻了嗎，因 03/21 20:07
→ pgame3: 為不划算又不會成功還會變落水狗，阿如果你是說對口國，也 03/21 20:07
→ pgame3: 沒人說要殺光口國，頂多是上岸的口國敵軍一個不留，如果 03/21 20:07
→ pgame3: 做的到的話，這樣很右ㄇ？ 03/21 20:07
推 Lakers24: 聖母就算了，最大敗筆就是亞妮跟萊納沒死 03/21 20:10
→ DogCavy: 艾連是殺人犯沒錯 但講反社會沒先讓醫生診斷過不行 03/21 20:17
→ DogCavy: 艾連瘋狗沒錯但也是瑪雷硬要去惹他 不然人家帕島隱居10 03/21 20:24
→ DogCavy: 0多年了 03/21 20:24
推 naya7415963: 所以是因為現實中的核彈還無法簡單達成種族滅絕嗎？ 03/21 20:26
→ max83111: 現實的核彈打到種族滅絕的程度自己也很難活了 03/21 20:27
推 falken: 聖母派就是不想負責，我爽就好，殺人Bad但擋我者死 03/21 20:43
噓 w6010946: 怕對方會報復所以殺光省事 這種想法套用在現實世界的處 03/21 20:53
→ w6010946: 事方式很危險ㄟ 03/21 20:53
→ q02210221: 萊納亞尼殺人不行QQ，艾倫屠殺可以，好喔 03/21 20:54
→ mimikillua: 這議題已經吵好幾次了 03/21 21:01
推 NPJ5566: 還不是艾族有強大異能，不然誰會想去針對 03/21 21:03
→ simba08130: 唉 史上最鳥結尾 當年還可以相信見山創 03/21 21:11
→ dark3822003A: 不想負責還冒著生命危險跑回帕島談判？ 03/21 21:22
推 falken: 所以聖母派負責任的解決方法是什麼？窩不知道 03/21 21:25
推 itachi0609: 牆外都要聯合打帕島了 我在滅國之前去滅世也不虧啦 03/21 21:26
→ TCPai: 真累，漫畫連載吵一次動畫到了再吵一次 03/21 21:40
→ TCPai: 不得不說作者操作這個議題真的超成功，從裡面吵到外面 03/21 21:41
→ TCPai: 聖母派有不想負責嗎 我們看同一個作品???? 03/21 21:41
噓 j147589: 先說啦 艾族絕育然後勒？ 鄰國還不趁你人口少進攻 到時候 03/21 22:00
→ j147589: 島被佔領 全部抓起來當奴隸 兩個選項都有人要死 就看你要 03/21 22:00
→ j147589: 選死自己人還是死別人 03/21 22:00
推 panzerschild: 聖母派一直都很想負責啊~但問題是他們自以為自己夠 03/21 22:07
→ panzerschild: 那個資格負他們擔不起的責。如果他們跑去幹掉艾連又 03/21 22:07
→ panzerschild: 沒說服島外成功他們有後手嗎？說白了如果沒成功他 03/21 22:07
→ panzerschild: 們也只賠的起自己的命，而輸掉的卻是整座島的人民。 03/21 22:07
→ panzerschild: 這種自以為就叫做傲慢 03/21 22:07
噓 Bz5566: 保家衛國和屠殺光對方人民完全是兩碼子事 03/21 22:09
→ Bz5566: 我有時候看PTT推文都覺得網路真的是犯罪思想的溫床 03/21 22:10
→ panzerschild: 巨人第一集就上演巨人吃人了。你是不是早就該停看了 03/21 22:13
→ panzerschild: ，還是你要質疑創哥也有病？ 03/21 22:13
→ dark3822003A: 負責任的解決方法不就講了，到帕島進行談判，難不 03/21 22:14
→ dark3822003A: 成繼續打？ 03/21 22:14
推 daniel50506: 真的 我看到想限縮人民言論自由的預備犯 03/21 22:52
推 qqq60710: 所以聖母派才會被稱為聖母 畢竟不是常人 能夠犧牲自己 03/21 23:22
→ qqq60710: 太偉大 03/21 23:22
→ qqq60710: 在常人眼中有什麼比自己生命更重要的呢 03/21 23:23
推 qd6590: 不是殺光省事的問題 你在對方眼中就是惡魔 他們組聯軍來 03/21 23:51
→ qd6590: 打你 你反抗要不要開巨人？開了之後你覺得對方就會好啦我 03/21 23:51
→ qd6590: 們談談 還是對面會說帕島的惡魔我們要研發更強的武力把你 03/21 23:51
→ qd6590: 們全部殺光？已經發動聯軍了唷 不是你乖乖待在島上我們就 03/21 23:51
→ qd6590: 不打你 就是專門來殺光你們島民的 03/21 23:51
→ qd6590: 不然你覺得反抗到什麼地步可以讓對方停戰？對方會不會停 03/21 23:53
→ qd6590: 戰之後研發更強的科技再來打你？ 03/21 23:53
→ qd6590: 我問你們啦 你覺得艾連不發動地鳴 對方會跟你談？會談還 03/21 23:55
→ qd6590: 要關艾人 還要屠你島 會不會太好笑 你反抗打了一陣子對方 03/21 23:55
→ qd6590: 就會跟你談嗎 03/21 23:55
推 qscNERO: 吉克才是對的 03/22 00:06
→ william456: 對方都要登島屠島，留島不留人了。艾主席才想殺光對 03/22 00:48
→ william456: 方，殺到對方害怕，不然背骨派哪來的籌碼談判，還給 03/22 00:48
→ william456: 阿噁敏機會成功已經很仁慈了 03/22 00:48
噓 dannyko: 世界歷史就證明了人類還是必須坐下來和平談判，只有憤世 03/22 02:24
→ dannyko: 嫉俗的樂子人才會覺得，為了生存必須屠殺光對方。美國戰 03/22 02:24
→ dannyko: 後也沒把日本和德國殺光或關進集中營，冷戰最後也是人類 03/22 02:24
→ dannyko: 意識到必須談和。阿爾明的破壞對方軍用設施+有籌碼談判 03/22 02:24
→ dannyko: 才是正確解。你要陰謀論覺得瑪雷恢復後會反打回來，只是 03/22 02:24
→ dannyko: 你腦中根本沒有什麼和平談判的概念，還好世界大國的領導 03/22 02:24
→ dannyko: 人大多數不是你這種想法 03/22 02:24
推 AdamHsu: 世界歷史明明就是證明了戰爭帶來巨大傷害之後才有談和的 03/22 03:28
→ AdamHsu: 可能，艾連沒有發動地鳴根本沒人會想跟他們談和。現代國 03/22 03:28
→ AdamHsu: 家也是經歷了大規模死傷才有深刻體認去談和。而且搞清楚 03/22 03:28
→ AdamHsu: 聯軍行動目的就是來殺你全家的，不是單純來搶你土地資源 03/22 03:28
→ AdamHsu: 就沒事的。聖母派最大的問題就是空有理想又沒有具體作法 03/22 03:28
→ AdamHsu: ，不然能談誰還會想打？ 03/22 03:28
噓 ahrish: 日本德國是有變成巨人統治你了是不是，聖母派世界很美好欸 03/22 04:53
推 newwer: 滅世派才不切實際吧 如果現實世界的領導人都跟這群人一樣 03/22 05:10
→ newwer: 單純，覺得武力才能解決一切 人類應該有核彈後就滅亡了 03/22 05:11
→ newwer: 有地鳴那麼強大的談判籌碼 你唯一能想到的方法是把全世界 03/22 05:13
→ newwer: 都踩平是三小 03/22 05:13
噓 dannyko: 別人要滅你全家 你可以踩光他們武器再手拿破壞性武器要 03/22 05:52
→ dannyko: 求談和 一心只想把別人屠殺光的滅世派根本無法溝通 你就 03/22 05:52
→ dannyko: 承認除了屠殺之外你根本不想聽其他想法吧 每次都是一句 03/22 05:52
→ dannyko: 話聖母派空有理想 卻不知道現在的世界就是靠著很多人希 03/22 05:52
→ dannyko: 望和平的理想建立的 03/22 05:52
推 sket360ip: 樓上在反串嗎@@ 03/22 06:45
推 jack70134: 樓樓上反串的不錯 差點信了 03/22 07:46
推 jack70134: 全世界都等著幹爛帕島 談判是不可能達成真正的和平 03/22 07:50
→ jack70134: 就算你談成了 好 大家都知道智巨13年後會死 確定其他國 03/22 07:52
→ jack70134: 不會在交接時直接殺進去？ 03/22 07:52
→ jack70134: 世界真的沒那麼單純美好 滅世對艾倫的理想來說的確是唯 03/22 07:53
→ jack70134: 一的解答 03/22 07:53
→ dannyko: 我也不強求只想殺殺殺的人能聽懂道理啦… 03/22 08:05
推 chocolater: 兩邊都要殺殺殺 當然就是要殺阿 然後只有敗者才會後悔 03/22 09:25
推 simba08130: 滅世派成功後只能艾爾迪亞人這一物種 確實沒有仇恨連 03/22 09:26
→ simba08130: 鎖 紛爭永遠都在 拳頭大的就是老大 03/22 09:26
推 simba08130: 島上聖母派 直接明說了要 犧牲女王我還比較敬佩 這也 03/22 09:30
→ simba08130: 是作者故事問題 如果女王孩子是艾倫的為了家人 毀滅其 03/22 09:30
→ simba08130: 他種族更容易被理解 而不是在那邊我不知道就想踩 就想 03/22 09:30
→ simba08130: 演戲給阿嬤看….爛尾無誤 03/22 09:30
推 AdamHsu: 有夠矛盾的論點www島外就是滅島為目的發動聯軍了，你都 03/22 10:18
→ AdamHsu: 說只想屠殺的人根本無法溝通，然後說聖母派主張去跟想屠 03/22 10:18
→ AdamHsu: 殺你全族的敵人溝通談和才是最好的解法？ 03/22 10:18
推 qd6590: 現實的戰爭原因又不是為了殺光另一個種族.. 島外人就是怕 03/22 11:24
→ qd6590: 艾人會變成巨人這件事 你覺得可能談的話會搞到要屠島嗎？ 03/22 11:24
→ qd6590: 你變巨人抵抗不就證實島外人的擔心是對的 你們就是巨人啊 03/22 11:24
→ qd6590: 殺光惡魔是這次聯軍的目的 現實當然是和平最好啊 問題是 03/22 11:24
→ qd6590: 劇中就是已經走到對方不顧一切來殺你了 你可以不要地鳴一 03/22 11:24
→ qd6590: 直抵抗賭對方放棄賭你能守住 重點戰場在你家唷 而且你還 03/22 11:24
→ qd6590: 不一定能賭贏 你抵抗半天說不定最後就是被屠島 03/22 11:24
→ qd6590: 事實上沒有艾連發動地鳴 你阿爾敏連談的機會都沒有啦 03/22 11:25
→ qd6590: 戰線直接在你家開打 03/22 11:25
→ william456: 巨人就相當沒副作用的核彈啊，你看要是只有米帝有核 03/22 12:07
→ william456: 彈會不會天下圍攻 03/22 12:07
→ william456: 現代大國間的虛假和平是建立在核威懾和二戰死的人更 03/22 12:09
→ william456: 多的情況下，每天在你沒關注的地方還是有大大小小的 03/22 12:09
→ william456: 戰事發生 03/22 12:09
→ william456: 站在道德至高點的永遠不是第一排受害的百姓 03/22 12:10
推 tang29: 滅世派就是一群種族歧視沒見過世面的蠢蛋 03/22 14:14
推 a894392000: 聖母派自以為見過市面結果專殺島內人 笑死 03/22 23:20
推 lyn5466: 推！滅世派+1 萊納和亞妮超欠揍 03/23 01:26