※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646982039.A.625.html
推 x2159679: 米莉森那個蠻好笑的 03/11 15:03
推 kunxue0320: 拉達岡那個真的有那麼扯喔 03/11 15:05
→ skyofme: 看了前三個，我覺得也不是讀指令的問題吧?拉達岡那個與 03/11 15:07
→ skyofme: 其說是讀指令害的不如說根本就是bug吧?有動作卻讀不到指 03/11 15:07
→ skyofme: 令那還叫讀指令嗎? 03/11 15:07
→ lee580346: 拉達岡和拉塔恩那個跟讀指令無關吧，拉塔恩那個就是純 03/11 15:08
推 rockman73: 碎星那個我有碰到 其他我完全沒有 03/11 15:08
推 e2167471: 底下有人說是卡抬腳 03/11 15:08
→ lee580346: 粹轉到正確方向才攻擊，除非你想看BOSS瞬間轉180度把 03/11 15:08
→ lee580346: 攻擊砸你臉上 03/11 15:08
推 gm79227922: 笑死 站著互看 03/11 15:08
→ rockman73: 拉達剛感覺是初始動作沒做完 03/11 15:08
推 Jiajun0724: 我覺得的確判定有問BUG 但也可能單純卡住? 我自己有 03/11 15:08
→ skyofme: 然後大樹跟碎星我還是覺得沒啥問題 03/11 15:08
推 a5480277: 拉達岡那個好扯 我覺得根本是BUG吧.. 03/11 15:08
推 Orangekun: 惡兆、碎星那個還好 也不是讀指令 他就沒有辦法打到你 03/11 15:08
→ Orangekun: 如果還硬要去揮空氣反而不像人 布萊澤那個還滿人性的 03/11 15:08
→ Orangekun: 你自己也不會知道對手瞄準哪裡 搞不好他瞄你骨灰 然後 03/11 15:08
→ Orangekun: 你看對方射了你就往那邊滾直接吃招 03/11 15:08
→ Jiajun0724: 一段打艾爾登獸 他也是完全沒動作,死龍也是 03/11 15:08
→ npc776: 拉達剛我根本放棄躲他快慢腳 直接霸體盲擊換血還比較穩... 03/11 15:10
推 RoaringWolf: 應該是BUG了吧，太快進到範圍內不動作？ 03/11 15:10
→ puritylife: 看後面不就知道 就是讀指令 看不到你也照樣會反應 03/11 15:10
→ Orangekun: 女武神那招想成武神對遠程攻擊的應對手段就好 03/11 15:10
推 aggressorX: 很常見的蛆蟲王也會突然定住不懂給你打到死 就bug吧 03/11 15:10
推 jeremylouee: 不是啊 你玩家按攻擊揮不到怪就不會揮出去？ 那為啥 03/11 15:11
→ jeremylouee: 怪揮不到你可以停下來，攻擊動作都出來，但第二條件 03/11 15:11
→ jeremylouee: 沒滿足，所以出不了手，而這第二條件沒寫好就會搞出 03/11 15:11
→ puritylife: 就是讀指令還寫的讓你一看就知道在讀指令 03/11 15:11
→ jeremylouee: 各種奇怪的畫面 03/11 15:11
→ Orangekun: 神皮你用那種方式反制他當然可以 除非這遊戲有深度學習 03/11 15:11
→ Orangekun: 被婊一次就不會做同樣的事 而且這打法滿有趣的 03/11 15:11
推 x2159679: 其實讀指令很正常 03/11 15:12
推 rockman73: 深度學習最後王會變得超強吧lol 03/11 15:12
推 k1k1832002: 尬爆 03/11 15:12
→ x2159679: 不然敵人要怎麼反應玩家的攻擊 03/11 15:12
推 undeadmask: 拉達岡那是bug吧 中國人真逗趣 站著給你打也是讀指令 03/11 15:12
→ undeadmask: 一直閃不給你打也是讀指令 03/11 15:13
→ puritylife: 就是讀指令也寫的自然一點咩 03/11 15:13
→ rockman73: 重點是大部分玩家根本不會特別去搞影片這些動作 03/11 15:13
→ x2159679: 就像我玩預言家丟黑焰，人形生物迴避率很高一樣 03/11 15:13
→ Jiajun0724: 真的要說讀指令 隻狼怎麼就很少被噴== 03/11 15:13
→ x2159679: 其實這次讀指令有看到隻狼被拿出來講 03/11 15:13
→ Orangekun: 玩家揮不到不能出手沒錯 但你現實是會收手的啊 如果這 03/11 15:13
→ Orangekun: 遊戲可以用翻滾或跳躍取消攻擊動作一定一堆人會用 03/11 15:13
→ frank8233: 真的要想要互讀指令 你怎麼不去pvp 03/11 15:13
→ x2159679: 弦一郎看到玩家喝水就會衝過來這樣(不過我沒玩過隻狼 03/11 15:14
推 pan46: 不自然的點應該就是100%發生吧 可以寫的隨機一點 03/11 15:14
→ Jiajun0724: 那也是因為法環對近戰的不友善才讓人去找一堆機制阿 03/11 15:14
→ pan46: 女武神那個他測試很多次了 一定觸發有點扯 03/11 15:14
推 VttONE: 這代慢刀 讀指令 雙王 的確有能改善點 寫得太粗糙 03/11 15:15
→ Orangekun: 這機制就是要你不要亂出招 不然會被反擊 所以這樣設計 03/11 15:15
→ Orangekun: 合理 boss則不用考慮這些 03/11 15:15
→ pan46: 而且一定觸發玩家也可以利用了 反而降低難度(? 03/11 15:15
→ Jiajun0724: 隻狼那時候說讀指令只會有 你怎麼不擋/跳 03/11 15:15
→ ThreekRoger: 之前隻狼打弦一郎就有偷雞打法是解除鎖定對著牆壁揮 03/11 15:16
→ Orangekun: 隨機點又會有人罵RNG 03/11 15:16
→ VttONE: 慢刀 讀指令不是不好 但寫得太死 用得太超過 反而怪 03/11 15:16
推 yangtsur: 隻狼不就讀指令了? 被反讀指令的受害者鹹一郎表示哭 03/11 15:17
→ pan46: 已經有人罵RNG了阿 那個女武神 03/11 15:17
→ Orangekun: 真正解決方法是寫得細一點 像偵測玩家遠程面向的扇形區 03/11 15:18
→ Orangekun: 域 有圈到他再躲 大樹守衛則是要區分buff跟遠程魔法 03/11 15:18
→ yangtsur: 蒙眼過隻狼也是建立在讀指令的基礎上吧.這樣才能百分百 03/11 15:18
→ yangtsur: 控制所有變數讓敵方照著你的動作走 03/11 15:18
推 rahim03: 隻狼沒有那麼明顯的讀指令 03/11 15:19
→ npc776: https://www.youtube.com/watch?v=CEjgeAt6KtM 弦仔 03/11 15:20
→ rahim03: 應該說魂系以前有被批評過這點嗎？其實就是法環沒寫好 03/11 15:20
推 undeadmask: AI讀指令來變招方向是對的 演出上確實可以做得更自然 03/11 15:21
→ Orangekun: 其實惡靈古堡也明顯讀指令 你槍指著敵人時他會用手擋頭 03/11 15:21
→ Orangekun: 或是左右晃或蹲下 所以靠甩槍就能完全避開這種事 這邊 03/11 15:21
→ Orangekun: 就跟布萊澤的情況一樣 03/11 15:21
推 jzxc56788: 不然DLC把玩家打王數據拿去做模型，我看誰打得贏= = 03/11 15:21
→ undeadmask: 但要100%跟真人玩家一樣畢竟不可能 03/11 15:22
推 rahim03: 女武神真正的問題不是RNG 而是劍舞太強… 變成女武神不出 03/11 15:23
→ rahim03: 這招比較好贏 跟這邊讀指令完全是不同問題 03/11 15:23
→ Jiajun0724: 沒批評是因為機體問題? 這次近戰的退色者跟殘障一樣 03/11 15:23
→ ThreekRoger: 是因為法環太紅了才一堆人抓細節毛病吧 03/11 15:24
推 BlastAero: 這代讀指令真的潤飾的很差 戰鬥中超容易破壞體驗和 03/11 15:24
→ BlastAero: 沉浸感 03/11 15:24
→ npc776: 不會啊 我歷代都是大根一筋 這代能跳 跳砍也很強 很爽了 03/11 15:24
推 asd1: 影片最後也說了 不是讀指令好不好的問題 而是做得太粗糙了 03/11 15:25
推 rockman73: 明明就是要你不要亂滾亂喝水 跟體驗沉浸感到底關係在== 03/11 15:25
→ asd1: 導致有時會出現離譜的行為 03/11 15:26
→ rockman73: 神皮打幾次就知道要喝水先滾掉她的招他就沒辦法秒丟火 03/11 15:26
→ Jiajun0724: 如果說要做到AI超聰明 可以直接弄成像忍外超忍一樣 03/11 15:26
→ skyofme: 就他舉的例子，除了明顯是bug的拉達岡，我覺得其他的說 03/11 15:26
→ skyofme: 破壞沉浸感我是沒這種感覺啦 03/11 15:26
→ rockman73: 無腦硬要喝狂被砸火再來崩真的超好笑 03/11 15:26
推 Orangekun: 其實要追求跟玩家一樣也很怪 魂一直都是摸清楚王的行為 03/11 15:26
→ Jiajun0724: 我不敢去想有多少人還有辦法可以玩下去 03/11 15:26
→ Orangekun: 模式並且找出攻略法的遊戲 王有一定程度的固定性出招跟 03/11 15:26
→ Orangekun: 反應 這點跟其他遊戲差不多 但魂系列再加上會針對玩家 03/11 15:26
→ Orangekun: 的位置、動作做出制裁行為 增加難度與互動性 不像兩個 03/11 15:26
→ Orangekun: 回合制跳舞各打各的 03/11 15:26
→ npc776: (╮′_>`)<等一下 不要給我那麼猛的 忍外我只是下忍 03/11 15:27
→ Orangekun: 但本質還是前者 讀指令只是點綴而已 03/11 15:27
推 cn5566: 拉達剛踩腳趾那個已經是bug 不是讀指令的問題 03/11 15:28
→ ThreekRoger: 法環近戰以外的進攻手段太多了 我覺得沒必要堅持近戰 03/11 15:28
→ Orangekun: 我只覺得米莉森、獅子跟大樹守衛那裡太粗糙 拉達岡應該 03/11 15:29
推 naideath: 宮崎:因應死亡次數和死在哪招的來修改AI嗎? 好喔 03/11 15:29
→ Orangekun: 是寫壞了 其他沒什麼問題 也不用刻意追求像真人 這就不 03/11 15:29
→ Orangekun: 是那種對稱式戰鬥的遊戲 03/11 15:29
推 hoe1101: 這次就是做的很差很粗糙，隻狼黑魂3都沒這麼糟 03/11 15:30
→ ThreekRoger: 就跟仁王也一堆忍術跟陰陽術 都是額外輔助 03/11 15:30
→ Jiajun0724: 我也不是要說AI要做很聰明 法環的確有些地方欠打磨拉 03/11 15:30
推 newtaiwanese: 啊就真的做的很爛啊，你也知道沒寫好了那還要爭什 03/11 15:31
→ newtaiwanese: 麼 03/11 15:31
推 forsakesheep: 不過這影片顯示真的太誇張= =不讀指令就不動 03/11 15:31
→ LunaDance: 有地方沒做好跟粗糙還是差很多吧 03/11 15:31
→ hoe1101: 你AI寫的好玩家打贏的才會有成就感 03/11 15:32
→ ThreekRoger: 我不覺得不動很誇張阿 對峙的時候不就看誰先動 03/11 15:32
→ hoe1101: 弄成這樣打蠅只有罵幹而已 03/11 15:32
推 yangtsur: 不讀指令,又不喜歡有RNG的怪.那他出場就是ABC幾套輪著 03/11 15:32
→ ThreekRoger: 但他拿那個法術砍的時候還沒動是bug吧 03/11 15:32
→ yangtsur: 使用也不去看玩家再幹嘛.這會比較好? 03/11 15:32
→ LunaDance: 大家就是玩得很開心，表示整體做得不差吧 03/11 15:32
→ hoe1101: 比較的作品也不是別人家的，就你們家自己關起門比 03/11 15:32
→ puritylife: 放法術打空氣敵人還一直反應這還不夠蠢喔 03/11 15:32
推 sora10032: 不是讀指令不好 而是這代讀指令真的太單純了 03/11 15:33
→ newtaiwanese: 冰原一個反飛翔爪機制就被罵很慘了 03/11 15:33
→ Jiajun0724: 惡兆機制就做得很好啊 你要以偏概全也是可以喇 03/11 15:33
推 henry1234562: 反正就是想說法環粗糙而已 想怎麼說都行 03/11 15:33
推 marunaru: 讀的太明顯+只有一種反饋造成很出戲 03/11 15:33
→ puritylife: 至少不要這種我打空氣你還傻傻讀指令阿 03/11 15:33
推 eric20601: 惡兆那個覺得不錯 打不到就放下 米利森那個就很好笑 03/11 15:33
→ newtaiwanese: 要不讀指令就魔物獵人啊， 你去玩看看就知道差在哪 03/11 15:33
→ newtaiwanese: 了 03/11 15:33
推 Orangekun: 不動我也那麼想 對面也懂敵不動我不動的道理 只是被快 03/11 15:34
→ Orangekun: 招砍還不動應該是出bug了 03/11 15:34
→ henry1234562: 這遊戲大部分法術沒鎖定你甚至打不到不動的敵人 03/11 15:34
推 webermist: 如果我是boss看到有人在我面前喝水我也是100%衝去打他 03/11 15:34
→ webermist: 你要說延遲太短還比較合理 讀指令根本還好 03/11 15:34
→ puritylife: ....敵不動我不動都出來了 好吧 03/11 15:34
→ newtaiwanese: 不是不喜歡讀指令就代表喜歡全RNG耶 03/11 15:34
→ marunaru: 不過這對玩深入後的人比較明顯，新手都瞎機八滾然後被 03/11 15:34
→ marunaru: 砍死 03/11 15:34
→ pals5568: 我想到魂3開軍旗BUFF的話修女和不死隊會無限迴避 03/11 15:34
→ henry1234562: 所以可以理解他設定成你施法他就閃這種判斷 也就是 03/11 15:35
→ henry1234562: 他預設你就是有鎖定他了 03/11 15:35
推 lee580346: 讀指令、判斷位置變招哪一次沒有？這次就是玩的人多了 03/11 15:35
→ lee580346: 才會跑出一些新玩家適應不了怪設計。而且BOSS也不會因 03/11 15:35
→ lee580346: 為延遲攻擊、讀指令就打不贏，動作熟了還不是一樣能滾 03/11 15:35
→ lee580346: 掉，這次除了女武神的水鳥比較誇張之外其他都在合理範 03/11 15:35
→ lee580346: 圍 03/11 15:35
推 undeadmask: 神皮我自己打的時候也沒有碰到每喝水必丟火球來斷 03/11 15:35
推 zweihander99: 你站著不動，小兵就舉盾跟你大眼瞪小眼 03/11 15:35
→ undeadmask: 影片中比較像故意抓一個距離來一直觸發 03/11 15:35
推 asd1: 作者的評論也可以看一下 https://i.imgur.com/QvevXoM.png 03/11 15:35
→ pcs80806: 打淚滴BOSS也很明顯吧 正常人形怪沒那麼會滾 03/11 15:35
→ henry1234562: 實戰上你不鎖定能打到人的魔法只有範圍真的很大的 03/11 15:35
→ asd1: 真的不是讀指令好不好的問題 而是有些地方做得太死了 03/11 15:36
推 YoruHentai: 拉達岡最明顯，開場他會站在那讓你打幾秒才出手 03/11 15:36
→ ThreekRoger: AI有缺陷我不覺得是什麼嚴重問題啊 你要哪個遊戲 03/11 15:36
→ ThreekRoger: 每個敵人的AI都很完美嗎 03/11 15:36
推 puritylife: 不需要完美 只需要不要這麼假 03/11 15:36
→ pals5568: 除了拉達岡那個被砍死都不動的等修BUG，其他就紅靈讀魔 03/11 15:36
推 x2159679: AI一定有缺陷啦，很多3D動作遊戲都會有AI被玩壞的問題 03/11 15:37
→ henry1234562: 所以你拿你實戰不會做的動作去做ai 粗糙 就真的很雞 03/11 15:37
→ henry1234562: 蛋裡挑骨頭 03/11 15:37
推 rahim03: 為什麼會預設批評的都是新玩家？ 03/11 15:37
→ pals5568: 法在打不到的距離也在狂滾比較扯，其他感覺真的還好 03/11 15:37
→ x2159679: 打不到狂滾看起來蠻蠢的沒錯 03/11 15:37
→ ThreekRoger: BUG歸BUG 應該不能跟什麼讀指令混為一談吧 03/11 15:37
→ asd1: 射箭我是真的覺得蠢 如果隨機一點還好 結果跟膝跳反應一樣 03/11 15:37
推 newtaiwanese: 不求完美啊，但瑕疵太大也能提一下吧? 我也純近戰 03/11 15:37
→ newtaiwanese: 打贏女武神破台了，就不是難度的問題 03/11 15:37
→ henry1234562: 你說正常反應不該是這樣 你用來測的是正常動作嗎 03/11 15:37
→ x2159679: 但實務上會比較難真的去寫要判定會被打到才滾的ai 03/11 15:38
→ skyofme: 拉達岡那個與其要說讀指令不好，應該說他連指令都沒讀好 03/11 15:38
推 eric20601: 還有獅子在彗星兩邊反覆恆跳也滿好笑的XD 03/11 15:38
→ rahim03: 就說跟自己前幾款比 都沒被罵這個 不就代表這代粗糙了點 03/11 15:38
→ pals5568: 你覺得拉達岡不動很破壞體驗，現在就只能先請你不要立刻 03/11 15:38
→ x2159679: 不然就真的要RNG 03/11 15:38
推 Amulet1: 基本上玩起來不太會覺得AI很制式化 03/11 15:38
推 bysy2322: 笑死 白痴遊戲 03/11 15:38
→ pals5568: 衝上去，不要刻意用無法觸發他起手動作的攻擊方式來打 03/11 15:38
→ henry1234562: 因為你正常操作不會不鎖定放法術 或是射箭射空氣 03/11 15:39
→ Amulet1: 你沒拉開距離就喝水本來就該被逞罰 03/11 15:39
→ pals5568: 開場衝上去貼臉放靈魂激流(X)迅劍一刀一刀砍也不是正常 03/11 15:39
→ ThreekRoger: 前幾款沒被罵是單純沒紅的這麼誇張吧 03/11 15:39
推 rahim03: 所以預設批評的都是新的？ 03/11 15:40
→ pals5568: 玩家會採取的行動，現階段想正常對決就不要觸發BUG吧 03/11 15:40
→ puritylife: 讀指令反應目的不是要讓你感覺像看是你的動作反應嗎 03/11 15:40
推 asd1: 獅子我想射歪婊他還婊不太到就是了XD 軌跡不好抓 03/11 15:40
→ undeadmask: 前幾代傻傻揮空氣 被繞背攻擊的比這些多了去了吧 03/11 15:40
推 x2159679: 其實讀喝水攻擊這個我覺得很正常就是了 03/11 15:40
→ henry1234562: 就說了 你的法術不鎖定想打不動的人都很難 03/11 15:41
推 Orangekun: 以前不夠紅+1 我就沒成功在葛溫站起來的情況喝水不被揍 03/11 15:41
→ Orangekun: 過 弦一郎也是我每次喝水一定傻傻跳過來插 03/11 15:41
→ henry1234562: 所以他這反應就是預設你鎖定他射了 03/11 15:41
推 llabc1000: 我是覺得惡兆那個做得太硬了 不然就是怕前期太難的nerf 03/11 15:41
→ skyofme: 讀喝水是可以討論時間點合不合理啦，那種明顯到已經是預 03/11 15:42
→ skyofme: 讀了你喝水動作的攻擊，批評是合情合理的 03/11 15:42
推 rahim03: 如果只有喝水讀指令 根本也不會被罵成這樣… 03/11 15:42
→ llabc1000: 隻狼三年前義父也有招重砍 會續很久才劈下來 但是太早 03/11 15:42
→ llabc1000: 墊步繞背躲開義父會直接換招轉過來砍人 03/11 15:42
推 x2159679: 其實法環這次很多東西都是以前資源的回收利用 03/11 15:43
→ x2159679: AI八成也差不多啦 03/11 15:43
→ llabc1000: 惡兆乖乖放下應該是怕太難劈死太多褪色者引發退款潮 03/11 15:43
→ henry1234562: 目前我覺得延遲最誇張的應該是荷萊路吧 03/11 15:43
→ skyofme: 不都有人說他們故意降低主線boss難度嗎 03/11 15:43
推 naideath: 實際上打起來是沒有那麼制式化啦 我自己覺得還可以 03/11 15:43
推 sora10032: 本來讀指令和RNG就要混合著用才好玩 其實系列一直用這 03/11 15:44
→ sora10032: 問題 只是這代特別明顯 03/11 15:44
推 Orangekun: 然後丟法術必定會閃明明魂三就有 我被NPC入侵時丟火球 03/11 15:45
→ Orangekun: 他一定翻滾 我丟黑蛇他會在我發招時翻滾然後爬起來才吃 03/11 15:45
→ Orangekun: 到黑蛇 03/11 15:45
→ Orangekun: 所以說偵測喝水跟偵測遠程其實跟以前完全一樣 至少這兩 03/11 15:46
→ Orangekun: 點一直就有 03/11 15:46
推 infi23: 感覺短時間應該不會修正這個 先修掉禎吧 03/11 15:47
推 jeremylouee: 隻狼 有些王會根據距離有不同派生，跟這不同情況吧… 03/11 15:47
→ jeremylouee: 而且E父那個也不會舉在空中然後沒砍直接取消動作， 03/11 15:47
→ jeremylouee: 至少我印象中沒發生過 03/11 15:47
→ naideath: 這毛病一直都有啊 倒是不覺得有啥奇怪的 畢竟還可以利用 03/11 15:47
推 x2159679: 所以果然是法環這代紅了才會被挑出來講 03/11 15:48
→ skyofme: 舉手不砍就看各人理解吧，至少我會覺得那只是故意不想做 03/11 15:48
→ skyofme: 太狠而已 03/11 15:48
推 trtrtradam: 不然像隻狼那樣人都跑遠了還堅持表演完一整套有比較好 03/11 15:49
→ trtrtradam: 嗎 怎麼沒看到有人罵很不自然很破壞沈浸感 03/11 15:49
→ henry1234562: 那是”有些王”啊 有那些派生的前提是有那麼多招 03/11 15:49
推 shinjangli: 紅了就會有一堆人跳出來挑毛病，正常 03/11 15:50
推 puritylife: 所以是體貼玩家不要太狠 跟玩家故意挑剔 懂了 03/11 15:50
→ pcs80806: 主要是隻狼喝水動畫很快有機會反制 法環可能貪個一刀 03/11 15:51
→ skyofme: 單就惡兆那個案例，我覺得確實可以這樣總結 03/11 15:51
→ pcs80806: 就被360度轉或是王瞬間地震一下..這代地震真特別多 03/11 15:52
推 Orangekun: 弦一郎輕舟渡被人躲掉還堅持打完十下也是破壞沉浸感啊 03/11 15:52
→ Orangekun: 但是中途換招又太難 本來就沒有讓弦一郎做這麼難 03/11 15:52
→ undeadmask: 卡門卡地形的時候就不會出戲 會閃會變招 讀指令bad 03/11 15:53
→ henry1234562: 這代地震多 因為你可以跳 跟你也很多遠程手段 03/11 15:54
推 llabc1000: 所以我說義父做得比較"難" 就是因為它砍不到你它會變招 03/11 15:54
推 yangtsur: 看SR有 直接讓王AI當機bug.要修也會先修這個吧 03/11 15:54
→ llabc1000: 不像惡兆打不到就放下來....惡兆這個是太假太硬了w 03/11 15:54
→ Orangekun: 這代地震多是因為可以跳躍 個人覺得這樣設計滿好的 有 03/11 15:54
→ skyofme: 你當然可以覺得他不應該那麼喜憨舉著手找你找不到就放下 03/11 15:54
→ skyofme: ，就該發現你不在視野內直接派生新動作處理你也可以 03/11 15:54
→ Orangekun: 些招要只能用跳躲讓跳躍變得比較有意義 不然黑魂轉來的 03/11 15:54
→ Orangekun: 玩家在戰鬥中9成不會按跳躍XD 03/11 15:54
→ yangtsur: 還有一些戰技太強看平衡要不要條一下 03/11 15:54
→ henry1234562: 是啊 該修的是王變傻子站著不反抗 03/11 15:55
→ llabc1000: 但是真的讓它會變招回身橫掃之類的對一個初期boss又顯 03/11 15:55
→ npc776: 有啦 心中的弦仔輕舟空大會變招衝過來 就當作低難度版吧 03/11 15:55
→ llabc1000: 的有點難度對新人來說不友善 03/11 15:55
推 webermist: 就跟我打蚊子被牠逃走時也是舉著電蚊拍轉來轉去 合理 03/11 15:56
推 puritylife: 要友善有一堆方式好嗎... 03/11 15:56
→ yangtsur: 至於魔法不鎖定就打不到人,不如說要怎麼設計讓魔法不鎖 03/11 15:56
推 sora10032: 我是系列老粉覺得有些該檢討就大家討論吧 也不用護航這 03/11 15:56
→ sora10032: 麼徹底 FS技術力其實系列粉絲都懂 03/11 15:56
→ lazarus1121: 還好吧 騙招很早的遊戲就有了 03/11 15:56
推 Nonegrame: 讀指令是沈浸感的一環 不爽不要玩 03/11 15:56
→ yangtsur: 定能打得到人?魔法內建鎖定(鎖定影藏)還是全部都射線(玩 03/11 15:57
→ lazarus1121: 根本不是啥人工智慧，只是個if而已 03/11 15:57
→ Orangekun: 但心中的弦一郎你抓極限距離讓他揮不到他也不會換招(雖 03/11 15:57
→ Orangekun: 然這也合理) 03/11 15:57
→ yangtsur: 家自己控制面向敵方) 03/11 15:57
推 waynemayday: 拉達岡那個不是讀指令 是卡點，其他就是有讀 03/11 15:57
→ skyofme: 那種空揮或者隔牆揮就會反應的我也不會護航，這個要說就 03/11 15:58
→ skyofme: 是沒做好，做的粗糙我也沒意見 03/11 15:58
→ skyofme: 但惡兆那個案例我就覺得確實就有每個人自己的理解空間 03/11 15:59
→ puritylife: 有些人有意見阿 說那是非正常操作導致的 玩家找碴 03/11 15:59
推 goolgo: 神皮那個其實甚至可以不用喝水，直接往後跑到一段距離他 03/11 16:01
→ goolgo: 就會判定放火球了，我之前打神皮跳砍差一刀崩解就會用後跑 03/11 16:01
→ goolgo: 引丟火球 03/11 16:02
推 Orangekun: 空揮會有反應的問題的確是太粗糙 但要記得以前黑魂就有 03/11 16:02
推 kluele585: 如果不讀指令boss要怎麼對玩家動作做出反應 深度學習嗎 03/11 16:02
→ Orangekun: 了 只能說製作方在客群擴展後勢必要做一些進步 以前那 03/11 16:02
→ Orangekun: 套只有老玩家接受 03/11 16:02
→ puritylife: 為什麼要假設我們是新客群阿？ 我也玩過以前的阿 03/11 16:03
→ puritylife: 不然是要一直不進步反正就說以前都這樣嗎 03/11 16:03
推 waggamsn: 玩家抱怨腳本寫的太簡單lol 03/11 16:04
推 henry1234562: 因為有人說以前沒人抱怨現在才有 所以現在粗糙啊 03/11 16:04
→ henry1234562: 結果卻一直都這麼粗糙而已 03/11 16:04
→ puritylife: 我承認我之前只玩過血源跟魂3 我不懂老玩家是怎樣 03/11 16:05
推 yangtsur: @wagg 精闢 03/11 16:05
→ yangtsur: 這次真的滿多資源回收的 很多怪都看得出以前作品的影子 03/11 16:06
推 sai0224sai: 以前有讀指令但沒這麼誇張所以看起來沒這麼蠢 03/11 16:06
推 aegisWIsL: 可憐哪 一堆人到現在還只會二分法 03/11 16:06
→ aegisWIsL: 只要說說遊戲讀指令寫的粗糙就等於全部rng才好 03/11 16:06
→ sai0224sai: 這代就是讀得太誇張看起來才更蠢 03/11 16:06
→ yangtsur: 魂三血緣 隻狼 03/11 16:07
推 s32244153: 隻狼的機體還能擋和閃來打的有來有回 這裡的讀指令秒 03/11 16:07
→ s32244153: 變招就只有吃屎 要是換成像是暴雪早就被人噴又在教人 03/11 16:07
→ s32244153: 玩遊戲 03/11 16:07
推 sustto: 拉達岡感覺會改 其他的看起來還好 滿有趣的XD 03/11 16:07
→ npc776: 狗屎紅毛該改的是霸氣腳吧 我看他空檔出刀 他比我晚踩都還 03/11 16:08
推 sora10032: 沒人反對讀指令 只是希望程式寫好一點 03/11 16:09
→ npc776: 可以判定比我快斷我招 還有火焰霧璃鴨瞬身 這兩招都太快了 03/11 16:09
→ LunaDance: 遊戲的ai本來就很難完全，特別是這種想增加互動的讀指 03/11 16:10
→ LunaDance: 令，做出來又要被酸 03/11 16:10
推 sustto: 箭往旁邊射有點像玩ow半藏預判XD 03/11 16:10
→ npc776: 慢出都比玩家快 你乾脆直接扣我的水瓶數字好了 03/11 16:11
推 goolgo: 我之前是只有在弦一朗發現，這次是惡兆就發現了，體感這次 03/11 16:11
→ henry1234562: 嘛 那種慢出還先到的就是真的不公平的技能 03/11 16:11
→ henry1234562: 惡兆實質上就是後期王放前面虐菜 03/11 16:12
→ LunaDance: 不然通通隨機或簡單看距離，然後隨機決定派生有比較有 03/11 16:12
→ LunaDance: 趣嗎？就一個嘗試，不完美就不完美，要說爛是太嚴苛了 03/11 16:12
→ LunaDance: 吧 03/11 16:12
→ henry1234562: 這遊戲招式比惡兆多的相當少吧.. 03/11 16:12
→ goolgo: 喝水很常被斷，大概是因為怪的突近技變多又變快吧 03/11 16:13
→ npc776: 還有滿地光害兩段AOE 空中落槌兩段傷害 爆炸雷槍兩段傷害 03/11 16:13
→ goolgo: 我體感碎星就比惡兆的招式多 03/11 16:14
→ npc776: 滾掉一段剛好被第二段接 我知道你這次水瓶給很多 但不必用 03/11 16:14
推 mod980: 我拉達剛打起來真的躲不掉的只有雷射二連發 其他老實講都 03/11 16:15
→ mod980: 滾得掉 03/11 16:15
→ goolgo: 惡兆的招式我覺得還好沒有很多 03/11 16:15
→ npc776: 這麼明目張膽的方式逼我喝 03/11 16:15
推 jympin: 要增加互動 可以多寫幾套動作 不要這樣喝水就無腦衝上來 03/11 16:16
→ jympin: 03/11 16:16
推 aiglas0209: 笑死 03/11 16:17
推 qnonp2012: 無所謂吧 反正Boss都是秒殺 只有優越仔在乎 03/11 16:21
→ naideath: 喝水的時候BOSS來個讚美太陽 或是像DMC那樣唱歌挑釁 03/11 16:22
推 henry1234562: 碎星我沒仔細看過他近戰有多少招 03/11 16:24
→ lee580346: 有些人就希望喝水的時候BOSS在原地等你慢慢喝完啊，連 03/11 16:26
→ lee580346: 熔爐騎士都知道在你喝水的時候用突刺追擊，就是要懲罰 03/11 16:26
→ lee580346: 錯誤時機喝水的玩家啊 03/11 16:26
推 twic: 其實ai蠢還真的是魂的醍醐味 03/11 16:27
推 Milandess: 很多人真的是無感欸 反正批評就是挑毛病是吧 以f社的 03/11 16:28
→ Milandess: 作品做這麼粗糙的動作都無感？ 03/11 16:28
→ twic: etc 轉圈繞背、無名王者對遠程ai、各種卡門卡地形 03/11 16:28
推 yangtsur: @twic 真的...太聰明我還真打不過 03/11 16:29
推 Orangekun: 應該說無感的都流下來了 以前也沒人提 官方當然也不知 03/11 16:30
→ Orangekun: 道需要改 這次大家注意到了 說不定以後就會改了 03/11 16:30
推 twic: 魂系列不就是你沒玩前以為很難，但實際你可以各種觀察虐ai 03/11 16:30
→ twic: 嗎 03/11 16:30
→ naideath: 血魂狼仁MH都玩過 原來不能無感 一定要有共感才行嗎 03/11 16:30
推 gn50711: 笑了 03/11 16:32
→ npc776: (╮′_>`)<不用改阿 要改的話弦仔強迫症早就治好了 03/11 16:32
→ npc776: 你一喝他就拉滿弓/跳戳刺過來 也沒人抱怨弦仔設計不好 相 03/11 16:33
推 CNCl: 本來就是讀指令 你惡兆拉到中遠距離 往前跑再往後跑就會跳起 03/11 16:33
→ CNCl: 來槌你 我利用這個方式輕鬆殺掉惡兆的 03/11 16:33
→ npc776: 反的他還是學習曲線設計最優秀的BOSS之一 03/11 16:33
推 lanjack: 不是，就真的無感啊。你他媽他們讀AI你就打不過嗎？還是 03/11 16:33
→ lanjack: 說看到不會動BUG不用來打王覺得渾身不舒服？讀就讀阿，又 03/11 16:33
→ lanjack: 不是不練習打不過的 03/11 16:33
→ henry1234562: 所以就說這是個人觀感問題 跟找ai 漏洞來膚淺一樣 03/11 16:33
→ hoe1101: 問題就不在不能讀指令這問題，是要藏好 03/11 16:34
推 Milandess: 可以無感啊 只是這麼明顯都還無感一直護航我也是很無 03/11 16:34
→ Milandess: 奈 明明樓上提的無名對遠程大家都清楚 怎麼這次一堆人 03/11 16:34
→ Milandess: 示範卻還嘴是嫌棄的人覺得太難 03/11 16:34
推 torukumato: 一切都是黃金律法發生錯誤的後遺症 03/11 16:34
→ lanjack: 魂系以前就各種讀操作了，隻狼也是阿。所以還不是大家抓 03/11 16:34
→ lanjack: 到打法就不是什麼問題了 03/11 16:34
推 yangtsur: 義父總是不自覺地往後跳然後就被逼在牆角亂刀砍死 03/11 16:34
→ npc776: 你拿抗毒抗火抗恐怖七色葫蘆膚淺弦仔的時候有說要藏好嗎 03/11 16:35
→ starsheep013: 問題就不是讀不讀，而是你讀完也演一下 03/11 16:35
→ henry1234562: 你現在找漏洞來說他粗糙而已 做的事情沒兩樣 03/11 16:35
→ hoe1101: 一直跳針在以前就有，以前有但有藏，現在就不藏 03/11 16:36
推 Milandess: 那漏洞就這麼明顯還不算是粗糙？ 03/11 16:36
→ lanjack: 而且講難聽一點，我反而樂見現在一堆人挖缺點。因為法環 03/11 16:36
→ lanjack: 絕對不是完美的遊戲。有缺陷未來更有進步的空間。他是英 03/11 16:36
→ lanjack: 高耶，又不是10/10 03/11 16:36
推 stardust7011: 拉達剛那個不是俗稱踩腳指 03/11 16:37
→ hoe1101: 現在就在討輪以前會花心思藏，結果這次不花心思藏很糟 03/11 16:37
→ henry1234562: 都能膚淺了我是不知道刻意放大來批評有啥意義 03/11 16:37
→ hoe1101: 討論 03/11 16:37
→ undeadmask: 以前哪有什麼藏 明明感覺就那樣 03/11 16:37
→ henry1234562: 對我來說這跟熔爐騎士擺明就是無限霸體是同等級的 03/11 16:38
推 yangtsur: 很粗糙但是無感 這樣可以吧 03/11 16:38
推 ericyou0122: 一堆雲，以前版本就會了好嗎，這代喝水和法術比較明 03/11 16:38
→ ericyou0122: 顯而已 03/11 16:38
→ ericyou0122: 就為了做影片挑毛病而已 03/11 16:38
→ starsheep013: 弦一郎抓喝水至少慢半秒，比法環你的道具鍵也是人家 03/11 16:39
→ starsheep013: 攻擊鍵客氣多了 03/11 16:39
→ henry1234562: 敵人有機體跟判斷優勢在正常不過了.. 03/11 16:39
推 shinchen: 什麼叫沒有藏 你看了這影片才知道有這些機制叫沒藏嗎 03/11 16:39
→ puritylife: 又說他有缺點大家抓很好 又在質疑抓的人 是哪招 03/11 16:39
推 goolgo: 問題就是這代搞得太明顯，誰都知道以前也會但以前不明顯啊 03/11 16:39
推 Milandess: 慢半秒抓攻擊抓喝水跟直接抓輸入還是差很多 03/11 16:39
→ hoe1101: 遊戲好玩，但這次讀指令AI就真的破 03/11 16:40
→ starsheep013: ……你要看影片才知道熔爐神皮無時差起手抓喝水？ 03/11 16:40
→ puritylife: 又要說人雲 是是是 我只玩過血源魂3是我的錯 03/11 16:41
→ npc776: 弦仔是他動作很久 等你葫蘆放下來他才剛好出手 03/11 16:41
→ npc776: 不然你舉起葫蘆的瞬間他其實也是同步開始拉弓 03/11 16:42
推 snowsdream: 就逞罰錯誤喝水吧 我覺得這個還好 03/11 16:42
推 Milandess: 以前會啊 但這次就這麼明顯 這樣我又雲了 玩過好幾作 03/11 16:42
→ Milandess: 的粉絲提缺點直接被打成雲 03/11 16:42
噓 howerd11: 法環玩家承認AI真的爛很難嗎? 別護航了難看 03/11 16:43
→ webermist: 為啥我必須要覺得讀指令不合理 ==?不然就是在護航? 03/11 16:43
→ puritylife: 鬼打牆 讀指令合理 誰說不合理 03/11 16:43
→ Milandess: 抓喝水還好 我甚至覺得他可以多幾招抓喝水 只是對空氣 03/11 16:43
→ Milandess: 做反應還有零時差反應跟單調反應真的太出戲 03/11 16:43
→ npc776: (╮′_>`)<讀就讀阿 粗糙就粗糙阿 嫌就砍檔咩 03/11 16:44
→ puritylife: 讀指令也盡量演的像是看我的動作做反應阿 03/11 16:44
→ Milandess: 就說不是讀指令問題 是這作讀指令的表現做不好 真的有 03/11 16:44
→ Milandess: 人可以看不懂中文欸 03/11 16:44
推 hoe1101: 真的還是一直跳針能不能讀指令，我服了 03/11 16:45
推 yangtsur: 現在爭論點我想是 你要讀得讓我感覺不出在讀指令 03/11 16:45
→ puritylife: 現在講一下缺點還得砍檔了 03/11 16:45
→ starsheep013: 弦一郎弱葫蘆是因為他會出突刺，你提了拉弓更代表同 03/11 16:45
→ starsheep013: 樣抓喝水弦一郎動作模式也比較多 03/11 16:45
→ henry1234562: 是是是 讀指令不該讓你看出來 太粗糙了 只是我無感 03/11 16:45
→ henry1234562: 對我來說我喝水的時候你是噴火還是打雷都一樣 03/11 16:46
→ henry1234562: 剛好某龍裝守衛都會的樣子 兩種夠不夠多啦 03/11 16:46
推 steven869200: 判斷式偷懶啦 馬戲團這麼明顯 03/11 16:46
→ undeadmask: 看下來覺得緊抓著這點找人吵架的還比較跳針 03/11 16:47
→ hoe1101: 理性跟你討論這次的缺點結果一直跳針那不要讀指令啊，到 03/11 16:47
推 Irenicus: 以後直接在伺服器上放個深度學習AI保證把各位打成白癡 03/11 16:47
→ hoe1101: 底想怎樣 03/11 16:47
→ steven869200: 做的太過 太粗糙啦 03/11 16:47
→ henry1234562: 對我來說這跟熔爐騎士無限霸體一樣明顯一樣粗糙 03/11 16:48
→ henry1234562: 完全相同等級的事情 只是我更反感人型敵人的霸體 03/11 16:48
推 Shinpachi: 明顯這幾個王就是粗糙啊~又不是罵糞game 03/11 16:48
推 yangtsur: 現在不就是因為看玩家動作做反應被罵嗎? 03/11 16:48
推 webermist: 所以到底怎樣才是細緻到看不出讀的讀指令 麻煩開示一 03/11 16:49
→ webermist: 下== 03/11 16:49
→ npc776: 熔爐其實沒有無限霸體 只是韌性很高 我有砍崩過他 03/11 16:49
推 speed7022: 笑死，就說法環太超過了 03/11 16:50
推 BlastAero: 笑死 提到讀指令和粗糙幾個關鍵字就激動了 是有這 03/11 16:50
→ BlastAero: 麼玻璃？ 03/11 16:50
推 Milandess: 你動作增加 反應延遲一點點 讀攻擊判定不是讀輸入 不 03/11 16:50
→ Milandess: 難吧 弦仔老一心義父都有讀啊 但有這次這麼難看嗎 03/11 16:50
推 twic: 真的超無感啊 1.是你沒事不會去試讀指令的空招 2.實際玩也 03/11 16:51
→ twic: 不是你每次喝水王都會追擊 03/11 16:51
推 puritylife: 判斷角色的距離 魔法的指向方位是否太偏 視野阻擋等等 03/11 16:51
→ puritylife: 本來就可以寫的更好 03/11 16:51
推 henry1234562: 熔爐就算破他韌他回復速度也極快的樣子 03/11 16:51
推 newtaiwanese: 講了啊，就魔物獵人。怪是讀你的狀態和動作選招式 03/11 16:51
→ newtaiwanese: 打你， 不是在你按下某個按鍵就做出相應的反制 03/11 16:51
推 yangtsur: 我看下來是覺得是在找認同感啦.. 03/11 16:51
→ starsheep013: 你拿14+1瓶水去神皮面前喝，你看看他會不會連丟你15 03/11 16:52
→ starsheep013: 發火球 03/11 16:52
→ henry1234562: 夜火轟他跟轟其他人型就有很明顯的區別 03/11 16:52
→ yangtsur: "為其他玩家的無感感到憤怒 是覺得沒啥必要 03/11 16:53
推 Milandess: 好啦 y大真的看不懂就不要一直跳是讀不讀的問題 03/11 16:53
→ Milandess: 也沒憤怒啊 就說是可以做更好 結果還說是抓不抓 03/11 16:53
→ yangtsur: 你不是主打 藏的不好看的問題嗎?我上面也說這算可接受啊 03/11 16:54
→ Milandess: 好啦 整體我法環還是給高分 只是我覺得王的機制沒有前 03/11 16:54
→ Milandess: 幾作優秀 03/11 16:54
→ yangtsur: 你不能接受 我能接受 這各自表達意見不就結案了 03/11 16:55
→ frank8233: 這代就是又誇張又明顯，跟有沒有紅根本無關 03/11 16:55
推 goolgo: 普通讀指令還好，像我跳斬一堆怪都會後跳閃這很正常，畢竟 03/11 16:56
推 s32244153: 以前是一作只有幾個 這次有名字的人都會 03/11 16:56
→ Milandess: 我也是對王關設計充滿期待才買這作 只是我覺得很多設 03/11 16:56
→ Milandess: 計沒有我當初預想的驚艷 對王設計我覺得魂三跟隻狼還 03/11 16:56
→ Milandess: 是比較高分 03/11 16:56
→ starsheep013: 啊這原串就是不能接受，可以接受的硬要跑到不能接 03/11 16:57
→ starsheep013: 受的串下面說人家雲說人家因為爛所以覺得難 03/11 16:57
→ goolgo: 我動作很大，但神皮那種我的手都還沒碰到水而神皮就開始要 03/11 16:57
→ starsheep013: 你女武神膩 03/11 16:57
→ goolgo: 丟火球，這就太明顯 03/11 16:57
→ frank8233: 你就算延遲個0.5秒 演一下 當作電腦有在看招 可能大家 03/11 16:59
→ frank8233: 還比較沒意見 現在是連演一下都沒有 03/11 16:59
推 lee580346: 以前哪裡不明顯？巴流弦仔一喝水就突刺，劍聖一心一喝 03/11 16:59
→ lee580346: 水就突進斬，原來隻狼也很粗糙是吧？ 03/11 16:59
→ webermist: 喝水加個延遲再出手更好我也同意 但沒有真的會差到哪 03/11 17:00
→ webermist: 嗎？如果結果都是為了"懲罰喝水" 那也是讓你晚0.幾秒 03/11 17:00
→ webermist: 被打中而已 03/11 17:00
→ undeadmask: 你怎麼不想對方突然退遠遠的要掏東西 不就明顯要喝水 03/11 17:00
→ undeadmask: 我自己打神皮也沒有沒喝必丟 哪那麼誇張 03/11 17:01
→ starsheep013: 沒有的話就是你道具鍵當成人家攻擊鍵按啊，說好沉 03/11 17:01
→ starsheep013: 浸感呢？ 03/11 17:01
推 llabc1000: 一心做得很好啊 老一心散步你正面砍他他會側身閃+回斬 03/11 17:01
→ llabc1000: 你在遠方空揮他就繼續散步...不會在那邊起乩對著空氣閃 03/11 17:01
推 shadowdio: 格鬥遊戲AI一直是這樣 03/11 17:02
→ frank8233: 隻狼就有延遲一下出招啊 有啥問題 03/11 17:02
推 gunlinuu: 神皮又不是每次喝都會被丟中 03/11 17:03
推 SAsong319: 延遲就是重點 一按鍵玩家角色都還沒做動作 怪就就先做 03/11 17:03
→ SAsong319: 對應動作 是見聞色還是預知未來? 03/11 17:03
→ llabc1000: 但是狼攻擊模組很少所以很好做 法環武器戰技法術超多 03/11 17:03
推 yangtsur: 以過往遊戲作品來看 他應該不會改進.下一作也不一定會 03/11 17:03
→ yangtsur: 或許會加入新要素 但缺點應該還是會傳承下來 03/11 17:03
→ starsheep013: 你因為火球丟超快所以能懲罰我喝水，我一點意見都沒 03/11 17:03
→ starsheep013: 有 03/11 17:03
→ starsheep013: 我掏元素瓶你同時跟我掏火球，你嫌別人不知道你在 03/11 17:04
→ starsheep013: 讀指令？ 03/11 17:04
推 sustto: 一心是王捏 覺得路中小怪閃空氣這樣還好吧 滿有趣的啊 可 03/11 17:05
→ sustto: 以當遊戲梗玩 03/11 17:05
推 s32244153: 隻狼你是能找出幾個這麼明顯的... 03/11 17:05
推 lee580346: 說隻狼有延遲的是在雲喔？你在劍一心面前掏水試試，衝 03/11 17:05
→ lee580346: 過來一刀絕對快到來不及招架 03/11 17:05
→ frank8233: 而且隻狼我覺得最誇張的英麻讀指令斷喝藥一句都沒提， 03/11 17:07
→ frank8233: 很雲 03/11 17:07
推 PPTmilktea: 我也沒注意英麻會讀指令耶 可能是因為她太弱了? 03/11 17:09
→ frank8233: 英麻你喝水他會接起手非常快的上劈，比弦一郎快多了 03/11 17:10
推 llabc1000: 隻狼的大多要攻擊範圍內才會突進追打 連破戒僧都會 03/11 17:10
推 darkbbyy: 有點瑕疵被嘴兩句又不會怎樣…不用硬要找理由護吧 03/11 17:11
→ llabc1000: 弦仔是太明顯 P1P2拉弓 P3突刺(笑 才會被人一直講 03/11 17:11
推 lee580346: 如果神皮熔爐的斷喝水是太明顯太粗糙，要不要說GOTY的 03/11 17:12
→ lee580346: 隻狼也一樣粗糙？弦仔一心英麻也都會耶 03/11 17:12
→ llabc1000: 英麻特別提的話是不會讀突刺 散步時可以用魁忍刺過去 03/11 17:12
→ snowsdream: 隻狼也是一堆會抓喝水的啊 破戒僧三階還有兩招會抓 連 03/11 17:12
→ snowsdream: 水生阿璃都會抓了 03/11 17:12
→ npc776: 英麻麻好像也是跳戳斷喝水 忘了 很少走修羅線 03/11 17:13
→ llabc1000: 散步中絕對不會擋/閃 可以爽刺→跑路→爽刺 膚淺 03/11 17:13
→ lee580346: 啊我記得水生阿凜也會，離太近喝水馬上一刀 03/11 17:13
→ darkbbyy: 弦仔讀指令最有名的不是宮崎英高的善意嗎… 03/11 17:14
→ snowsdream: 每個都順發的哪來延遲？只有玄仔有吧 03/11 17:14
推 a383854381: 我有問題：請問如果在做那種長時間不能打斷的動作的時 03/11 17:14
→ a383854381: 候（像滿月女王的魔法），按下喝水，那神皮、熔爐會有 03/11 17:14
→ a383854381: 反應嗎？ 03/11 17:14
→ npc776: 弦仔也沒延遲阿 只是他發招超慢 你喝完可以閃/檔他才戳到 03/11 17:15
→ npc776: 他們正在動作中就不會做斷喝水動作 03/11 17:16
→ frank8233: 英麻是那種你看我我看你的情況下 一按喝藥就一定會一 03/11 17:16
→ frank8233: 個瞬步砍 說真的打玩弦一郎我對他讀喝藥沒啥印象 但英 03/11 17:16
→ frank8233: 麻就很明顯 03/11 17:16
→ npc776: 對英麻交戰記憶太少了 他只有一命 老一心又比槍聖好打 卡 03/11 17:18
→ skyofme: 神皮我是沒看過動作中打斷接火球這種事 03/11 17:18
→ npc776: 英麻的次數堆不夠多 03/11 17:18
推 a204a218: 是聽不懂人話嗎，以前就沒有那麼粗糙啊，你在那邊對著 03/11 17:18
→ a204a218: 空氣砍一心是會到處尬閃得像是你的攻擊鍵和他的閃避鍵 03/11 17:18
→ a204a218: 黏在一起是不是啦 03/11 17:18
推 twic: 奇怪當年弦仔ai被輕鬆卡牆虐 怎麼沒人質疑粗糙 03/11 17:18
→ snowsdream: 習慣前作之後沒看這篇文章我還不知道神皮會逞罰喝水 03/11 17:19
→ snowsdream: 還讓人這麼氣 03/11 17:19
→ Gouda: 這次明明就是老粉感觸最深 護航的我看才是新粉在那裝老 03/11 17:19
推 goolgo: 我自己打隻狼只有發現弦一郎其他或許有但沒發現，但法環就 03/11 17:19
→ goolgo: 發現很多了 03/11 17:19
推 shinchen: 攻擊動作中喝水不會突然取消換招 對熔爐最安全就在他迴 03/11 17:19
推 lee580346: 如果你能夠安全的出刀，那就一定能安全的喝水。喝水懲 03/11 17:19
→ twic: 某些王直接被鞭炮硬質到死耶 根本粗糙到爆 03/11 17:19
→ lee580346: 罰機制就是逼你輸出和補血只能擇一以增加難度，除非你 03/11 17:19
→ lee580346: 離夠遠 03/11 17:19
推 greydust: 不太知道為啥讀喝水這作才被拿出來講 至於空揮也會閃和 03/11 17:19
→ greydust: 各式bug是真的沒做好 但個人覺得沒那麼誇張 畢竟判斷是 03/11 17:19
→ greydust: 人寫的 總是會有一些錯漏或是你覺得不好的設計 正常遊 03/11 17:19
→ greydust: 玩下不太會被影響就都算可以接受的範圍 03/11 17:19
→ Gouda: 樓上 不只神皮 是因為這機制連路邊的雜魚都是才被詬病 03/11 17:20
→ shinchen: 旋斬期間拉遠距離喝水 他來不及馬上換突刺 03/11 17:20
→ skyofme: 我覺得應該是不會有人質疑空揮有反應這件事情沒做好啦( 03/11 17:20
→ skyofme: 至於一直都沒做好還是法環才沒做好我不知道) 03/11 17:20
→ starsheep013: 英麻我比較沒印象，但劍聖一心哪來必抓喝藥？ 03/11 17:21
→ skyofme: 但你們上面其實討論的東西太亂了，只說讀指令，但你們腦 03/11 17:21
→ skyofme: 袋裡的靶子可能都不一樣 03/11 17:21
→ starsheep013: 你跑遠喝葫蘆，會不會一心低頭瞬身砍人大概也就五 03/11 17:22
→ starsheep013: 五開而已 03/11 17:22
推 tyifgee: 這樣有的誇張 03/11 17:23
推 lee580346: 因為隻狼會擋投射物啊，魂三那些不會閃的怪都被拿弓卑 03/11 17:23
→ lee580346: 鄙死了，我倒覺得會閃是很好的嘗試，下一作的AI可能就 03/11 17:23
→ lee580346: 可以更好的躲投射物，難度再提升 03/11 17:23
推 BKBboys: 戰技：不爽不要玩 03/11 17:26
推 kratos0993: 其實魔物的ta也或多或少有利用怪的固定模式來讓牠不要 03/11 17:26
→ kratos0993: 出麻煩的招式 正常啦 03/11 17:26
→ puritylife: 魔物普遍演的自然多了吧 03/11 17:28
推 yangtsur: 我一拿弓敵人就躲掩體.gif 03/11 17:28
推 a204a218: 還有火焰重罪這種你一放對面就判斷算不停攻擊，你啥都 03/11 17:28
→ a204a218: 不做他自己在那裡尬滾的事情放別的遊戲都要被笑的，這 03/11 17:28
→ a204a218: 裡就能洗成是英高給你的憐憫，造神造過頭了吧 03/11 17:28
推 sustto: 最初原點就純翻滾仔無法完美迴避不爽 討論到後面變部分王 03/11 17:28
推 lee580346: 一心要在直面你的自由狀態才會低頭抓喝水，剛丟完派生 03/11 17:28
→ sustto: 讀指令太粗糙 路邊部分雜魚讀指令太粗糙 最後暴力二分法 03/11 17:28
→ sustto: 粗糙老魂 有趣新魂 大概這樣吧 03/11 17:28
→ lee580346: 不會，當然神皮也是，所以才會覺得這些以前就有的怎麼 03/11 17:28
→ lee580346: 現在才講粗糙 03/11 17:28
推 jarr: 拉達岡的部分完全講錯 因為可以把拉達岡就這樣站著A到死 並 03/11 17:29
→ jarr: 不是什麼一旦玩家攻擊他就開始攻擊 03/11 17:29
→ Gouda: 說真的這應該越喜歡這系列越有感觸啊 這次把敵人都做成程 03/11 17:29
→ Gouda: 式觸發的機器人感覺就很刻意 要是只給幾個可以讀心或感應 03/11 17:29
→ Gouda: 的敵人還不會這麼反感 然後提這些的也不是法環黑吧 03/11 17:29
→ puritylife: 還有其他選項 1新客群 2雲玩家 3技術差 03/11 17:31
→ skyofme: 至少這串特別有提到可能是降低難度的我們應該只有說惡兆 03/11 17:33
→ skyofme: 舉手吧?應該沒人說那種空氣對應沒問題吧? 03/11 17:33
→ starsheep013: 一心就算在散步也不是必抓喝水，二階抓喝水還好幾 03/11 17:35
→ starsheep013: 招，包含瞬身、長槍和手槍 03/11 17:35
→ starsheep013: 真的百分百突刺的就是弦一郎，還因為會被識破而當 03/11 17:37
→ starsheep013: 成一種攻略 03/11 17:37
推 llabc1000: 喝水 一心散步中會看距離 太遠就當沒看到 中程就大跳槍 03/11 17:41
推 twic: 找出AI智障的點去擊破他 不是這遊戲一直以來的可玩方式嗎 03/11 17:41
→ llabc1000: 我後來有餘裕很喜歡喝水騙他回來 因為他散步會回軀幹值 03/11 17:41
推 nicklyyyy: 如果做到跟按鍵綁定一樣沒延遲的感覺那還是蠻討厭的 03/11 17:41
→ naideath: 我唯一有感觸的就是接下來幾年沒魂系 不過有AC 這個OK 03/11 17:45
推 juncat: 我都懷疑很多怪抬手舉刀停在那邊一讀到你翻滾就剛好抓你翻 03/11 17:48
→ juncat: 完瞬間出刀 03/11 17:48
推 horseorange: 有發現到神皮的 招太少 所以很明顯 03/11 17:55
→ zzchen: 以前有藏喔? 弦仔喝水必戳那個叫有藏喔 英麻也是怎麼以前 03/11 18:00
→ zzchen: 沒出來叫? 03/11 18:00
→ zzchen: 而且神皮火球你距離拉夠遠 喝完都閃的掉 怎麼會抱怨這個 03/11 18:02
推 p10121987: 沒玩過魂系的人當然會吵這點 這次法環吸引不少魂系新手 03/11 18:05
→ p10121987: 這問題自然會被拿出來講 03/11 18:05
→ frank8233: 護航讀指令、對逃課言論反應很激烈都是法環後才有，可 03/11 18:08
→ frank8233: 以猜猜看老玩家在意什麼 03/11 18:08
推 j1051010510: 這次就放太多王了 但沒想到最重要的幾隻沒有做到完善 03/11 18:10
→ j1051010510: 但自己習慣拼刀打奔放一點基本感覺不出來 03/11 18:10
推 onnax: 我隻狼到心中都全破還是沒發現英麻會讀喝水啊，太弱了根本 03/11 18:12
→ onnax: 沒喝到水 03/11 18:12
推 Runna: 其實以開放世界遊戲的角度想，就是同類型很常見的Bug，只是 03/11 18:15
→ Runna: 法環的NPC互動幾乎等於跟怪&Boss戰鬥，說實在的，被挑出來 03/11 18:15
→ Runna: 說就鼓勵官方修正就好，扯什麼英高精神還什麼的都不切實際 03/11 18:15
推 artjio: 沒事，這麼粗糙的ai，我一樣被打成智障，被打到有陰影 03/11 19:08
推 TaiwanFight: 笑死 這種遊戲也能被吹成這樣 03/11 19:11
推 andy3580: 比較誇張的那幾個是BUG吧 等他修正吧 03/11 19:13
推 badend8769: 整天貼那個影片的記得去買遊戲 03/11 19:13
推 blastillocal: 魂系列這麼久了，每代都寫得很死呀 03/11 19:34
推 hduek153: 看下來根本讀指令自助餐 看來法環太無聊了 03/11 19:39
→ hduek153: 也不知道有多少人除了讀喝水哪些是在打王時發現的 03/11 19:40
→ hduek153: 而且隻狼我記得超多同套路無腦攻略打過 也沒看有人噴 03/11 19:41
推 Raptors1: 不就行為樹判斷少寫一點而已 03/11 19:54
推 joseph2616: 我也覺得以前哪有藏什麼 03/11 19:57
→ joseph2616: 弦仔不就一二階拉弓三階突刺 03/11 19:57
→ joseph2616: 拉弓可以喝完墊步閃掉 03/11 19:57
→ joseph2616: 突刺距離夠有機會來得及識破 03/11 19:57
→ joseph2616: 啊這些動作都馬你一喝就做 03/11 19:57
→ joseph2616: 這叫有藏XD 03/11 19:57
→ joseph2616: 對應不做得簡單一點難度太難啊 03/11 19:57
推 j1051010510: 主要是這系列回歸黑魂步調比較慢吧 之狼那樣都是金屬 03/11 20:01
→ j1051010510: 碰撞聲 誰管這麼多 03/11 20:01
噓 leviathan36: 大陸棚玩家 03/11 20:07
推 yang0083: 頻道主說的很中肯R 03/11 20:20
→ yang0083: 宮崎也說過法環不會作的像以往那麼難，或許作法就是只 03/11 20:20
→ yang0083: 把原來複雜的讀指令對應去掉一些來達成而已 03/11 20:21
→ yang0083: 結果配套沒作好反而太過機械呆板 03/11 20:22
推 joseph2616: 可以改進的地方肯定有啊 03/11 20:22
→ joseph2616: 這樣你才可以期待下一作 03/11 20:22
→ joseph2616: 但被說到爛到影響三小沈浸感就很誇張 03/11 20:22
→ joseph2616: 視角攻擊比這些設計影響沈浸感多了 03/11 20:22
推 qd6590: 我雲玩家啦第一個看起來就是BUG吧== 03/11 21:40
→ qd6590: 哪個遊戲的王站著不動給你打 然後你會說呵呵他讀不到指令 03/11 21:40
→ qd6590: 正常人反應應該是 欸他卡BUG了欸 03/11 21:40