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推 YukihanaLamy: 龐統啊，龐統說你再演，兩川再送給曹操看你怎麼辦 02/18 12:42
推 WindHarbor: 我鋼鐵劉粉，但我也覺得奪益州是劉備最大的道德污點， 02/18 12:42
→ WindHarbor: 沒啥好辯護的 02/18 12:42
推 vance1024: 現在小孩都不讀文言文了 沒讀過薤露行跟讓縣名令自本是 02/18 12:44
→ vance1024: 嗎 02/18 12:44
推 MikageSayo: 龐統: 上中下、黃綠紅，給你個好藉口 02/18 12:45
推 kirbycopy: 確實有點壞阿 不護航 02/18 12:45
→ vance1024: 又搞鏟除異己又說自己沒野心只是被逼得上位 02/18 12:46
→ killme323: 這件事沒人會護好嗎ww 02/18 12:46
推 HidekiRyuga: 劉備雖然是理想主義者 也有實際的一面 當時他都幾歲 02/18 12:46
→ HidekiRyuga: 了 再不拼就來不及了 02/18 12:46
→ TED781120: 這件事也沒爛，自己去看史書龐統等人怎麼勸他的。 02/18 12:47
→ TED781120: 頂多算比較有爭議而已。 02/18 12:47
→ a502152000: 龐統:沒時間慢慢走了 快上車 02/18 12:48
→ VoV: 還荊州也是演很大 02/18 12:48
→ hyakko: 劉備至少願意演 這也是他大半輩子大江南北四處放浪的原因 02/18 12:49
→ wvookevp: 先還一部分長沙臭豆腐 02/18 12:50
推 dinosd2: 現實上沒拿到蜀地也沒辦法實現亮子講的三分天下，大耳也 02/18 12:50
推 wa530: 亂世之中能創業成功的哪個不是厚黑學點滿，劉備要是真的 02/18 12:51
推 realion: 真漢子沙場顛沛，小人官場得志 02/18 12:51
→ wa530: 是大仁大義的超級大好人，現在也沒人會記得他 02/18 12:51
→ davidex: 老實說那時候劉備都幾歲了，還演仁義大戲他能有多少時間 02/18 12:51
→ dinosd2: 本錢跟曹孫互拼，如果他這時間點不奪，後面就是被曹吃掉 02/18 12:51
→ davidex: 況且前面荊州的教訓還不夠嗎?? 02/18 12:52
→ dinosd2: 再者亮子跟龐統也是勸很久才讓大耳下定決心要奪益州 02/18 12:53
→ wa530: 不過他的好處是至少還有底線，已經算是很不錯了 02/18 12:53
→ dinosd2: 我是好奇原PO到底是從哪裡看到大耳是演的? 02/18 12:53
推 ashrum: 劉璋人太好，時間久了大權還是會到劉備手上，就底下人不 02/18 12:54
→ ashrum: 想等了 02/18 12:54
推 davidex: 而且劉備好歹進入四川一年後才動手 頭一年好好的演戲 02/18 12:54
→ davidex: 如果他當初採取法正龐統的策略 剛入四川就暗殺劉璋的話 02/18 12:54
→ davidex: 我想才有資格說他前大半生仁義都是演出來的 02/18 12:55
推 tiennalolz: 這個不拿叫做傻白甜好嗎 換成小說就被噴爆了 02/18 12:55
推 dinosd2: 而且大耳當初也有幫劉璋打工，講得好像還沒做事就先開搶 02/18 12:56
→ a502152000: 傻到跟宋襄公一樣 劉備就不會留名了 02/18 12:56
→ TED781120: 歷史上根本沒有借荊州不還這種事。 02/18 12:56
推 kyo3tree: 曹操不太演？ 荀令君表示... 02/18 12:57
推 www115ui8: 劉璋一族在之後還是過好好的 02/18 12:57
推 davidex: 借荊州更像是孫吳把江陵城讓給劉備去頂曹軍前線 02/18 12:58
→ davidex: 而且後來迫於壓力劉備還是把自己打下的荊州南部送給孫權 02/18 12:59
推 www115ui8: 荊州那個根本是孫權貪心 02/18 12:59
推 qq204: 說孫貪心的都出來了 XDD 02/18 13:00
→ davidex: 其實就各取所需 孫權有了荊州南部確實打通了領地的交通 02/18 13:00
→ davidex: 不然以前去交州還要經過別人家領土或走海路XD 02/18 13:01
推 dinosd2: 孫權本來就貪心啊幹，劉備借的都還了還多給了一堆東吳沒 02/18 13:01
→ dinosd2: 打下來過的，之後還想幹人家在荊州的地盤，不叫貪要叫啥 02/18 13:01
→ davidex: 只是孫權不滿足只有荊南所以... 02/18 13:01
→ qq204: 那你就別嘴砲亂開資票阿 02/18 13:01
→ TED781120: 都已經談好要怎麼分荊州了是孫權越想越不對勁反悔好嗎 02/18 13:02
→ TED781120: ？ 02/18 13:02
→ TED781120: 史盲還想嘴人嘴砲勒www 02/18 13:02
→ dinosd2: 當年大耳佔的那塊荊州還要頂曹操那邊的軍事壓力，東吳那 02/18 13:03
→ dinosd2: 邊根本爽過好不好 02/18 13:03
推 werger: 荊州這個不是前陣子才吵過 02/18 13:03
推 www115ui8: 不夠貪心才不會採用呂蒙的背刺策略 02/18 13:04
→ tiennalolz: 荊州都講幾遍了...... 02/18 13:05
推 Sessyoin: 年紀大了不得不拚了啦，不過我同意劉備背刺劉璋 02/18 13:06
→ Sessyoin: 只是對比曹操、曹丕、孫堅、孫策、孫權等人，劉備真的好 02/18 13:07
→ Sessyoin: 很多了 = = 02/18 13:07
推 a22880897: 荊州那個已經是借一塊還五塊給孫十萬了 02/18 13:19
推 roger2623900: 孫堅有做啥天怒人怨的事嗎？ 02/18 13:19
推 npc776: (╮′_>`)<本版隱藏版規 不准黑蜀漢 02/18 13:32
推 dinosd2: 沒有不能黑啊，但也拿點實際證據或佐證，講大耳演，是從 02/18 13:33
→ dinosd2: 哪裡可以證明他的仁義都用演的 02/18 13:33
推 sad141: 沒有不能黑啊，能拿史書紀錄出來佐證不就得了 02/18 13:34
→ TED781120: 他現在就是崩潰而已啦。 02/18 13:34
→ TED781120: 前面不就說他根本不看史書光是看別人捧劉備就覺得很討 02/18 13:35
→ TED781120: 厭嗎？ 02/18 13:35
→ npc776: (╮′_>`)<你最愛蜀漢的看到我應該也很討厭 02/18 13:39
推 werger: 看到只想黑又拿不出佐證的誰都討厭吧 02/18 13:42
→ TED781120: 不會啊，看到你這種根本不懂歷史只會胡扯的我只會想笑 02/18 13:46
→ TED781120: ， 02/18 13:46
→ TED781120: 而且被反駁就馬上崩潰別人一言堂，這種小丑最有趣了。 02/18 13:47
→ OrcDaGG: 能當上位者的人 都很會演 02/18 13:53
推 WindHarbor: 蜀漢黑自己拿不出史料就開始亂抹別人惹 02/18 13:58
推 junior1006: 他就說他比較欣賞壞人覺得亂世的完美好人看了就不舒服 02/18 14:11
→ junior1006: 不就為黑而黑 02/18 14:11
→ npc776: 對阿 為黑而黑 我超黑 繼續黑 大力點 02/18 14:12
→ TED781120: 絕讚崩潰中 02/18 14:15
→ npc776: (╮′_>`)<配合演出阿 給你們刷點優越感 02/18 14:19
推 HideKyoto: 講不出文史證據一直崩崩是怎樣 自我感覺良好耶www 02/18 14:37