※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1643944977.A.E65.html
→ EXIONG: 你罵she 我只能支持 02/04 11:24
→ EXIONG: sjw啦 02/04 11:24
→ a125g: S.H.E: 02/04 11:26
→ EXIONG: 自己選字的啦 我沒打過she 02/04 11:27
→ ryohgi: 所以你支持不支持商業自由？ 02/04 11:36
推 a75091500: 重點是現在Steam大到幾乎壟斷PC數位遊戲平台才會這樣 02/04 11:48
→ a75091500: 玩家應該做的事情是，不要把遊戲通通都買在Steam上， 02/04 11:49
→ a75091500: 畢竟造成壟斷的元兇其實是玩家自己 02/04 11:49
→ wizardfizban: Steam沒有壟斷呀！還是有很多平台能用 02/04 11:50
→ wizardfizban: 現在還有訂閱服務進入市場 02/04 11:50
→ a75091500: XGP Epic GoG各家其實應該要讓他們各司其職 02/04 11:50
→ wizardfizban: 所以這遊戲不就換平台上架了 02/04 11:50
→ wizardfizban: 而且說真的...我想玩黃遊也不太會去Steam找 02/04 11:51
→ wizardfizban: 真的有在玩的都嘛知道黃遊要去那找 02/04 11:51
→ a75091500: 我沒說他壟斷，就跟Google沒壟斷搜尋引擎一樣，只是呼 02/04 11:52
→ a75091500: 籲要多用其他家的，像可以用Bing或Duckduckgo一樣 02/04 11:52
→ wizardfizban: 重點是現在Steam大到幾乎壟斷PC數位遊戲平台 <==??? 02/04 11:53
→ wizardfizban: 你上面說的話.... 02/04 11:53
→ WindHarbor: 事實就是明明買得到還一堆人呼天搶地 02/04 11:54
→ a75091500: 也難怪之前很多開發者都會倒向Epic (雖然大多都是拿前 02/04 11:54
→ a75091500: 期資源，後面還是無法脫離Steam的高曝光率）因為Epic 02/04 11:54
→ a75091500: 對製作組和開發者真的都偏友善 02/04 11:54
→ a75091500: 上面說的話又沒矛盾，幾乎又不等於就是。 02/04 11:55
推 dalyadam: 公三小 Epic對黃遊也不友善好嗎 02/04 11:55
推 wizardfizban: 不好意思...Epic對黃遊的容忍度更低.... 02/04 11:55
→ dalyadam: 這款去Epic也上不了好嗎 02/04 11:55
→ wizardfizban: 你知道Epic CEO還酸過Steam放行黃遊上架嗎？ 02/04 11:56
→ wizardfizban: 你是認真的嗎？ 02/04 11:56
→ wizardfizban: 所以你前面說Steam幾乎壟斷 後面又說我沒說壟斷??? 02/04 11:57
→ wizardfizban: 然後又說對黃遊更嚴格的Epic比Steam更友善.... 02/04 11:58
→ wizardfizban: = =? 我們在跨時空交談？ 02/04 11:59
推 a75091500: 我沒說這款可以上Epic,Epic商城本來就不上成人遊戲（ 02/04 11:59
→ a75091500: 但因為Itch io可以，所以之前被Apple找麻煩 02/04 11:59
→ a75091500: 我是要說Epic對一般遊戲開發者友善這回事，事實上也很 02/04 12:00
→ a75091500: 多成人遊戲用Unreal開發 02/04 12:00
→ wizardfizban: 那你上面提Epic是思緒大跳躍來的？？ 02/04 12:00
→ wizardfizban: 不是呀！ 大家在討論黃遊 你提Epic 然後又說不是在 02/04 12:01
推 ryohgi: 幾乎壟斷，不就是還沒壟斷嗎，一個品牌做太大消費者也應 02/04 12:01
→ ryohgi: 該反省 02/04 12:01
→ wizardfizban: 談黃遊的部份 ？？？ 02/04 12:01
→ a75091500: 我本來就沒在回答這篇標題上遊戲的問題，自己亂帶入看 02/04 12:01
→ a75091500: 不懂正常 02/04 12:01
→ wizardfizban: 所以...你的推文和本篇無關？？ 那你自己開一篇呀 02/04 12:02
→ wizardfizban: 誰知道會有人跳進來推和本篇無關的內容 02/04 12:02
→ a75091500: 感謝ryohgi桑，我要表達的就是 02/04 12:03
→ a75091500: 這件事情 02/04 12:03
→ wizardfizban: 問題是Steam真的沒壟斷呀 人家只是最大平台而已 02/04 12:03
→ wizardfizban: 而且我要找黃遊也不會去Steam找.... 02/04 12:05
→ wizardfizban: 所以這硬要扯什麼Steam壟斷是那來的？？ 02/04 12:05
→ storyo11413: steam就算能上閹割版也沒比較好，完整版還要個別處理 02/04 12:05
推 a75091500: Googleplay也沒壟斷，但如果不上Googleplay，開發者很 02/04 12:05
→ a75091500: 難活，這道理跟現在遊戲開發狀況相同 02/04 12:05
→ wizardfizban: Google play是Google自己官方的商城 02/04 12:06
推 wayne520887: 消費者為什麼需要反省？如果服務夠好，消費者想繼續 02/04 12:06
→ wizardfizban: Steam可不是PC平台的官方商城 02/04 12:06
→ wayne520887: 用不是正常的嗎？ 02/04 12:06
推 ryohgi: 壟斷不是0跟1，所以才會說幾乎壟斷，市面上擁有曝光度的 02/04 12:06
→ ryohgi: 品牌不一定有最良好的品質，消費者如果不反省自己的話， 02/04 12:06
→ ryohgi: 就會造就民選的獨裁者 02/04 12:06
推 WOODOM: SJW也沒壟斷阿、只是很大聲而已、所以說穿了STEAM跟SJW 02/04 12:07
→ WOODOM: 根本就半斤八兩、兩邊都有雙標的情況也都有人護航 02/04 12:07
→ wizardfizban: 可是現在PC平台有最好品質的就是Steam沒錯呀！ 02/04 12:08
→ WOODOM: SJW不是第一天被罵雙標、但總是有人要護航、STEAM現在雙標 02/04 12:08
→ WOODOM: 被罵、結果也一樣有人要護航、這兩家真是哥倆好 02/04 12:08
推 starsheep013: 消費者到底要反省三小？反省為什麼不委屈自己用epic 02/04 12:08
→ starsheep013: 讓steam壟斷市場嗎？ 02/04 12:08
→ wizardfizban: 我怎有種一堆人搞不懂情況在東拉西扯的感覺 02/04 12:08
→ WOODOM: 所以說最後還SJW清白的竟然是STEAM、這句話還真沒說錯 02/04 12:08
推 a75091500: 總之就是建議最好是遊戲可以在多種平台購買，這樣才是 02/04 12:09
→ a75091500: 對商業自由好，且對消費者長期有利（雖然麻煩）的做法 02/04 12:09
→ wizardfizban: SJW不是一家公司.....XD 02/04 12:09
→ storyo11413: steam沒那麼強就只是整合較多.. 甚至很少獨佔的 02/04 12:09
→ wizardfizban: SJW的問題是它一直逼別人照他們的標準做事 02/04 12:09
→ WOODOM: 你可以不照他的標準阿、日本那麼多作品就沒在屌阿 02/04 12:10
→ wizardfizban: Steam只是不賣某些遊戲而已 這些遊戲一樣有地方上呀 02/04 12:10
推 hundreder: 看起來Steam確實是雙標沒錯，不過話說回來，為什麼非要 02/04 12:10
→ hundreder: Steam上裝甲惡鬼不可？ 02/04 12:10
→ hundreder: 此處不留人 自有留人處阿 02/04 12:10
→ WOODOM: 就跟STEAM會說你可以選其他平台、SJW你也可以選不合他們 02/04 12:10
→ WOODOM: 審美觀的作品阿 02/04 12:10
→ wizardfizban: 而且很多遊戲一直都是多平台上架 Steam可沒什麼獨佔 02/04 12:11
→ a204a218: 還不就因為他叫steam，換做索尼10/10猩猩做菜給過，日 02/04 12:11
→ a204a218: 系和諧滿滿，大家又是另一種態度了 02/04 12:11
→ wizardfizban: 錯了...SJW會去逼別人符合他們的標準 02/04 12:11
推 c32867689: 檢討消費者 思路清奇 02/04 12:11
→ WOODOM: 那為什麼要護航SJW/STEAM的雙標行為呢？ 02/04 12:11
→ wizardfizban: 所以才一堆遊戲被逼著改成政確的內容呀 02/04 12:11
→ wizardfizban: Steam頂多就是不給你上架 你去其它平台而已 02/04 12:12
→ wizardfizban: 是要腦子多清奇才會把SJW看成一間公司...XD 02/04 12:12
推 dennisdecade: 現在這串在討論啥 有夠亂耶 02/04 12:12
推 WOODOM: 逼又怎樣、照樣一堆作品不屌不政確阿 02/04 12:13
→ ryohgi: 簡單說如果steam繼續做大，就會像搜尋引擎的google、線上 02/04 12:13
→ ryohgi: 影音的youtube這樣，照顧某些需求的小品牌做不起來，而大 02/04 12:13
→ ryohgi: 品牌無法滿足所有需求，消費型態趨向單一，最終會導致你 02/04 12:13
→ ryohgi: 發現自己有某種需求，但市面上沒有任何品牌可以滿足你， 02/04 12:13
→ ryohgi: 因為都被消費型態消滅了 02/04 12:13
→ OdaNobuna: 還壟斷勒 你可以用epic阿呵呵 02/04 12:13
→ wizardfizban: 明明很多作品都被逼著改了...你是多少年不看新聞了? 02/04 12:13
推 starsheep013: 你不合sjw意，sjw會找人批鬥你。你遊戲不能合steam 02/04 12:14
→ starsheep013: 的意，看不成g胖能封殺你嗎？這串怎麼這麼多邏輯高 02/04 12:14
→ starsheep013: 手 02/04 12:14
→ WOODOM: 那也很多作品被逼著改尺度上STEAM阿、那不也是要人照他標 02/04 12:14
→ WOODOM: 準、SJW逼人照他標準、今天STEAM也一樣阿 02/04 12:14
→ wizardfizban: 明明其它平台也都活的好好的..你沒在玩PC？ 02/04 12:14
→ WOODOM: 更甚之、一樣的是雙標情況、一樣有粉絲要護航 02/04 12:15
→ wizardfizban: 你不上Steam還是有其它平台能上呀！ 02/04 12:15
→ WOODOM: 作品也有在其他平台沒被聖光的阿 02/04 12:15
→ wizardfizban: 你不照SJW標準就是一直被批鬥呀！ 02/04 12:15
→ ryohgi: 像google其實花了很多心思在排除一些搜尋結果，而當我需 02/04 12:15
→ ryohgi: 要某些特定資源的時候我就發現google沒辦法滿足我，但其 02/04 12:15
→ ryohgi: 他搜尋引擎也因為用戶不足疏於更新或改良，最終導致我沒 02/04 12:15
→ ryohgi: 有辦法找到我想找的東西，就算我知道網路上一定有 02/04 12:15
推 nigatsuki: 到底為什麼一定要把STEAM跟SJW扯在一起啊XDDDDDDD 02/04 12:15
推 doS16: 如果SJW有那麼大的權力逼所有人改，你今天就看不到其他作品 02/04 12:15
→ wizardfizban: 你是不是完全搞不懂情況呀！ 02/04 12:15
→ doS16: 了 02/04 12:15
→ storyo11413: PC遊戲壟斷真的太難了，又不是主機..規矩都它訂 02/04 12:15
推 Lupin97: 平常幹youtube對vt這麼積極，還不是乖乖用youtube讓他坐 02/04 12:16
→ Lupin97: 大=.= 02/04 12:16
→ WOODOM: 同作品被STEAM砍、也有其他不用被砍的平台 02/04 12:16
→ WOODOM: 同道理、同作品有被聖光但也有沒被聖光的地方 02/04 12:16
→ nigatsuki: 就算真的照STEAM標準上架，通常也都會讓你去官網補完 02/04 12:16
→ wizardfizban: PC平台要壟斷幾乎不可能 太多門路了 02/04 12:16
→ WOODOM: 為什麼一定要照著SJW/STEAM的標準走 02/04 12:17
推 a75091500: 今天Steam這個不是SJW是過度保守，過度保守跟過度進步 02/04 12:17
→ a75091500: 其實都不是好事 02/04 12:17
→ wizardfizban: 你真的搞不懂 一個作品被SJW逼著改就全改了.... 02/04 12:17
→ nigatsuki: 武當到底多堅持STEAM=SJW的類比啊XDDDD 02/04 12:17
→ ryohgi: 所以與其罵steam，不如多去其他平台消費，這次也是，去其 02/04 12:17
→ ryohgi: 他平台買就好，steam不包容多元是他的損失 02/04 12:17
→ wizardfizban: 你覺得Steam太保守..有其它不保守的平台讓你選呀 02/04 12:17
→ annandrew: steam坐大是消費者的選擇，而且他不會像SJW那樣去規範 02/04 12:17
→ annandrew: 別人啊。 02/04 12:17
→ annandrew: 說steam跟SJW一樣的是來亂的？還是想幫忙推廣EPIC啊？ 02/04 12:17
→ wizardfizban: 一直都能在其它平台買呀 這遊戲不也換平台上架了 02/04 12:18
→ WOODOM: SJW雙標有人護航、STEAM雙標也有人護航 半斤八兩阿 02/04 12:18
→ wizardfizban: Epic對黃遊更嚴格啦！ XD 02/04 12:18
→ WOODOM: STEAM有自己的標準、SJW也有自己的標準阿 02/04 12:18
→ nigatsuki: 你在家樂福買不到的東西可以去大潤發買，跟你把商品的 02/04 12:19
→ WOODOM: 所以才會被說最終還SJW清白的結果是STEAM 02/04 12:19
→ nigatsuki: 生產線掐斷是同一件事？真的是邏輯鬼才 02/04 12:19
→ WOODOM: SJW作夢都沒想到STEAM粉絲會幫忙護航雙標吧 02/04 12:20
→ WOODOM: 應該說SJW/STEAM搞雙標、就罵就好了、到底為啥要護航 02/04 12:21
→ WOODOM: 護航雙標行為可以得到什麼？樓下跟我說吧 02/04 12:21
推 a1919979: 我還真不知道有哪個知名黃油有用上unreal..... 02/04 12:21
推 Xpwa563704ju: 關壟斷屁事啊，你不能在steam上買這款不會去其他地 02/04 12:21
→ Xpwa563704ju: 方買？？ 02/04 12:21
噓 OdaNobuna: 我快笑死 悲憤載別再哭了 02/04 12:22
→ c32867689: 平台他家的 不照他的規矩走不然要照你的規矩走膩 要不 02/04 12:22
→ c32867689: 要盤一下自己的邏輯==? 02/04 12:22
→ WOODOM: 問題在於他的規則雙標阿 02/04 12:22
→ c32867689: 還有拜託查一下monopoly的意思 別再說steam是壟斷了 02/04 12:22
推 hundreder: 這串的討論邏輯已經死掉了吧 02/04 12:23
推 a1919979: 你真的要搞稍重口的 D平台不是很好的選擇嗎？ 02/04 12:25
推 WOODOM: 前面也有STEAM粉絲承認雙標了、那到底為什麼要護航雙標? 02/04 12:25
推 wizardfizban: 是呀 有些人跳出戰Steam 捧Epic 卻沒提過DLsite... 02/04 12:26
→ wizardfizban: 蠻好笑的 02/04 12:26
→ WOODOM: 我可以說STEAM雙標我不在意、那也只是就像我說我不在意SJW 02/04 12:26
推 starsheep013: 平台是他家的，就算只是g胖覺得風水不好也有權拒絕 02/04 12:26
→ starsheep013: 合作啊== 02/04 12:26
→ WOODOM: 雙標一樣而已 02/04 12:27
→ WOODOM: 只是我平常怎麼罵SJW雙標就會怎麼罵STEAM雙標 02/04 12:27
→ starsheep013: 可是雙標到底甘sjw屁事，男人是人女人是人，所以你 02/04 12:27
→ starsheep013: 不是雙性戀就叫sjw？ 02/04 12:27
→ WOODOM: 我根本不會想護航雙標行為 不管做這行為是SJW還是STEAM 02/04 12:27
推 lungyu: 笑死 因為steam服務好所以選擇在那邊消費居然被說該檢討？ 02/04 12:28
→ lungyu: 該檢討的是其他平台功能怎麼可以爛成那樣吧 02/04 12:28
→ WOODOM: 所以才不懂護航雙標行為可以得到什麼? 02/04 12:28
推 alankira: 消費者是最不需要檢討的吧 消費者就是選擇最有利的選擇 02/04 12:32
推 lungyu: 再說pc平台你愛在電腦裝幾個就裝幾個 哪有壟斷這檔事？ hg 02/04 12:32
→ lungyu: ame我也是回dlsite和dmm買啊 02/04 12:32
推 orange077: 供三小 那steam也是做他最有利的選擇啊 02/04 12:34
推 wizardfizban: 其實我覺得最迷的是有人把SJW當成一間公司....XD 02/04 12:35
→ wizardfizban: 看到時第一個想法是 那家公司縮寫是SJW 我怎沒印象 02/04 12:35
推 WindHarbor: 現在是一堆宅看到steam不合己意就群起攻之吧 02/04 12:36
→ WindHarbor: 強迫steam一定要照自己標準走，不然就是雙標歧視 02/04 12:36
→ wizardfizban: 其實我覺得那些人也不是宅吧.... 02/04 12:36
推 arrenwu: 雖然我也看不懂當哥在講什麼，但我認為SJW的力量是來自 02/04 12:36
→ wizardfizban: 誰玩黃遊會只提Steam和Epic的.... 02/04 12:37
→ arrenwu: 大眾的認同。我們看到的公司所屈服的不是少數叫囂的人， 02/04 12:37
→ arrenwu: 而是主流意志 02/04 12:37
推 doS16: 第一篇的原po應該是宅吧 02/04 12:37
→ wizardfizban: 有在買的都知道玩黃遊要去DLsite或DMM吧 XD 02/04 12:37
→ wizardfizban: 明明在說黃遊 冒出個Epic更友善 真的有種啥情況的 02/04 12:38
→ wizardfizban: 感覺 02/04 12:38
推 holiybo: 現在玩遊戲不能有暴力色情 一定要有教育意義 沒想到遊戲 02/04 12:42
→ holiybo: 也跟上學一樣了 02/04 12:42
推 arrenwu: 有啊 像我最近玩的 Mirror2: Project X 就富含教育意義 02/04 12:42
推 naideath: 上steam東閹西閹的還要抄其他路弄完整版其實沒比較爽 02/04 12:44
推 Ariadust: 那些大公司應該做的是不要把所有高端晶片都向台積電購買 02/04 12:44
→ Ariadust: ，畢竟造成台積電壟斷高端晶片的元兇就是那些大公司自己 02/04 12:44
推 arrenwu: 痾 台積電那個也不叫做壟斷 02/04 12:44
→ arrenwu: 先進製程還有三星 只是現在台積電比較強而已 02/04 12:45
→ arrenwu: 另外還有Intel 02/04 12:45
推 siyaoran: 護鯊小 02/04 12:45
推 wizardfizban: 但最先進製程的幾乎只能找台積電呀 XD 02/04 12:45
推 nigatsuki: 這個講法要達成壟斷的前提是GG禁止其他公司開發同等甚 02/04 12:47
→ nigatsuki: 至更好的產品，但它沒有，所以跟壟斷無關 02/04 12:48
推 arrenwu: 一般來說跟「壟斷」相關的議題是 濫用壟斷地位 02/04 12:48
→ arrenwu: 不過這跟台GG也沒關係就是了 02/04 12:48
→ nigatsuki: 不是你沒有競爭對手，而是你的競爭對手做不出來 02/04 12:48
→ nigatsuki: 不過產業之間的事又是另一個話題了 02/04 12:49
推 heehee5000: 笑死 02/04 12:51
推 ryohgi: 其實競爭法也是在處理一樣的事情，但我覺得還是要回歸消 02/04 12:54
→ ryohgi: 費者自身的消費習慣 02/04 12:54
→ twistfist: 笑了，steam 就企業他大可說我就商業考量，你把sjw 擺 02/04 12:55
→ twistfist: 一起根本是在黑吧，就算我覺得很多sjw 只是想賺錢可也 02/04 12:55
→ twistfist: 不會直接指名 02/04 12:55
推 Silwez: 要檢討消費者還輪不到Steam用戶好嗎，先去跟FGO玩家說啊 02/04 12:56
→ twistfist: 拿整個sjw 的思想體系跟一間公司的審查規則比然後說都 02/04 13:00
→ twistfist: 雙標喔 02/04 13:00
推 cactus44: 本來這種事終究消費者自己來處理吧 02/04 13:01
推 stormNEW: 開始檢討消費者了，我真是看這推文笑死 02/04 13:03
推 ryohgi: 像這件事，假如用戶只是罵著steam，卻不去其他平台消費， 02/04 13:04
→ ryohgi: 極端的結果就是其他平台活不下來，所以對消費者自己最好 02/04 13:04
→ ryohgi: 的方式就，想買什麼就去買的到的平台買，不是靠腰steam雙 02/04 13:04
→ ryohgi: 標 02/04 13:04
→ natsumi: 商店不賣某產品也不行 怎麼不去要求麥當勞賣蛋塔 02/04 13:04
→ stormNEW: 真的覺得有些人偏離事實與現實社會脫節太遠了 02/04 13:05
推 wizardfizban: 不是呀！ 買黃遊明明就有DLsite和DMM不是嗎？ 02/04 13:07
→ wizardfizban: 為什麼要說的好像Steam要佔領黃遊市場一樣... 02/04 13:07
推 ryohgi: 除非你能保證你的消費習慣，永遠都在符合主流平台的規範 02/04 13:07
→ ryohgi: 內，不然與其靠腰不如養活平台的競爭者比較實際 02/04 13:07
→ wizardfizban: 要扯消費習慣..買黃遊也不是先去Steam找呀 XD 02/04 13:08
→ wizardfizban: 不是呀..黃遊的主要平台就不是Steam呀 XD 02/04 13:09
→ ryohgi: 你一直糾結在完全壟斷，你不覺得我說的其他部分跟你的想 02/04 13:10
→ ryohgi: 法很相近嗎XD 02/04 13:10
→ wizardfizban: 糾結的人是你呀！Steam又不是黃遊的主要平台... 02/04 13:11
推 nigatsuki: 你們的立場是接近的啊XD 02/04 13:11
→ wizardfizban: 扯消費習慣和什麼不去其它平台消費很奇怪呀 02/04 13:11
→ ryohgi: 壟斷的說法是針對遊戲不上steam又不去其他平台購買的消費 02/04 13:11
→ ryohgi: 者，在他們的消費習慣中，steam已經把握了他們的全部遊戲 02/04 13:11
→ ryohgi: 消費，所以只能用抗議來表示意見 02/04 13:11
→ wizardfizban: 要買黃遊就去DLsite和DMM這類的呀.. 02/04 13:11
→ nigatsuki: ryohgi的意思就是與其罵這個不如去其他平台消費 02/04 13:11
→ nigatsuki: 是對對這件事有意見的人說的吧 02/04 13:12
→ ryohgi: 簡單說，我一直是針對最初的原po發表意見，而不是針對本 02/04 13:12
→ ryohgi: 來就擁有良好消費習慣的你 02/04 13:12
→ nigatsuki: wizard你的意思是要買這類遊戲就去別的平台 02/04 13:12
→ nigatsuki: 基本上你們的意思是差不多的，只是講法不同XD 02/04 13:13
→ wizardfizban: 會抗議的是本來就沒在玩的吧 02/04 13:13
→ wizardfizban: 有在玩的怎會先想到Steam 02/04 13:13
→ nigatsuki: 會抗議的人有部分是覺得這個平台都上了更血腥色情的 02/04 13:14
→ wizardfizban: 還有人跳到Epic去 那更謎 因為Epic對黃遊更嚴格呀 02/04 13:14
→ nigatsuki: 為何不能上Steam 02/04 13:15
→ nigatsuki: 但我覺得那就是平台的選擇而已 02/04 13:15
→ wizardfizban: 所以說抗議的人本來就沒在玩沒錯呀 02/04 13:15
→ wizardfizban: Steam一直以來對這些日式遊戲就是這樣呀 02/04 13:16
推 ryohgi: 你說的沒錯，但也有可能是強迫症(一定要steam+1)或資訊不 02/04 13:16
→ nigatsuki: 至於講EPIC應該只是搞不清楚EPIC的狀況XD(應該要講GOG 02/04 13:16
→ ryohgi: 足(不認識其他平台)，如果這些使用者習慣不改，可能會導 02/04 13:16
→ ryohgi: 致最後很難受 02/04 13:16
→ nigatsuki: 基本上就是多愛用google應該都可以買得到啦(欸) 02/04 13:17
→ nigatsuki: 畢竟打遊戲名稱第一個跳出來的就是DLSITE 02/04 13:17
→ ryohgi: 如果這些消費者願意看看其他平台，對於我也是有幫助的(因 02/04 13:17
→ ryohgi: 為人數越多越能撐起小平台的運作) 02/04 13:17
→ natsumi: 消費者覺得難用自然就會換平台 又不是在吸毒 02/04 13:18
推 wizardfizban: 說真的 Steam真服務太好了....所有平台都用過 02/04 13:18
→ wizardfizban: 就Steam的最好用 02/04 13:19
→ ryohgi: 其實壟斷部分，google才是真正讓人頭痛的，為了找資源我 02/04 13:19
→ ryohgi: 試過五花八門的搜尋引擎，但大多都不堪使用，偏偏google 02/04 13:19
→ ryohgi: 會阻擋這些東西 02/04 13:19
→ wizardfizban: 明明就一個範本在那給你抄 Steam的對手也不抄一下 02/04 13:19
→ wizardfizban: 只會搞一些奇怪花招想和Steam競爭 看了也是嘆氣 02/04 13:20
推 WarnLeadwar: 其他平台太垃圾還要怪唯一能用的平台吸光客人的邏輯 02/04 13:20
→ wizardfizban: 又不是沒錢....花在平台服務功能不好嗎？ 02/04 13:20
→ ryohgi: GOG其實進步很多喔，還整合了市面上知名的遊戲庫(steam,o 02/04 13:21
→ ryohgi: rigin,ubisoft,epic等)如果繼續改良，我覺得能成為steam 02/04 13:21
→ ryohgi: 的對手 02/04 13:21
推 lhy8104522: 就只想紮一個稻草人一直打 沒有要跟人討論的意思 02/04 13:24
推 wizardfizban: Steam有些服務真的很難得 02/04 13:25
→ wizardfizban: 像是Valve有內部網路架構 可以減少全球連線的延遲 02/04 13:26
→ wizardfizban: Steam在幾年前把這架構開放給所有Steam上架的遊戲 02/04 13:26
→ wizardfizban: 結果就是一樣的遊戲你用Steam玩 ping最多能少50ms 02/04 13:26
推 Arbin: 審核標準是一回事，壟斷..... 02/04 13:26
→ Arbin: 可能有關但是Steam離壟斷還很遠吧 02/04 13:26
推 JustWower: 消費者要自我反省 哈哈 人果然會變成自己最討厭的樣子 02/04 13:28
→ poke001: 聽到STEAM壟斷我就笑了 其他家太爛怪其他人弄太好= = 02/04 13:35
推 ryohgi: 檢討平台沒有意義啊 02/04 13:35
推 Silwez: 去叫訂閱Netflix的用戶檢討自己啊，那邊影劇的壟斷比遊戲 02/04 13:36
→ Silwez: 還嚴重吧。Windows用戶也是不是應該檢討為什麼不用Linux 02/04 13:36
→ ryohgi: 舒適的消費環境是消費者自己要建立的 02/04 13:36
推 wizardfizban: 就是因為舒適才用Steam呀.... 02/04 13:37
→ ryohgi: 假如你的消費習慣不會覺得東缺西缺，那檢討的對象就不是 02/04 13:39
→ ryohgi: 你 02/04 13:39
→ WarnLeadwar: GOG比以前真的進步很多 但還是沒有正體中文 推薦給網 02/04 13:39
→ ryohgi: 現在就是有人噴steam，代表他感受到在steam消費上的不舒 02/04 13:40
→ ryohgi: 適，那他就需要檢討自己 02/04 13:40
→ WarnLeadwar: 友進去看到英文.簡體.都要先被懷疑一下 02/04 13:40
推 wizardfizban: GOG的問題是它的標準會受中國影響....XD 02/04 13:41
→ wizardfizban: Steam明顯比較不理會中國的影響 02/04 13:41
→ hk129900: 中國問題全平台都有了 還願還不是從STEAM下架 半斤八兩 02/04 13:42
→ wizardfizban: 還願下架又不是Steam下的 是還願的發行商好嘛 02/04 13:42
→ poke001: 還願是發行商自己下架的 STEAM基本上不會管這種 02/04 13:43
→ wizardfizban: 之前有中國玩家噴Steam有遊戲辱華 02/04 13:43
→ wizardfizban: Steam就直接把他丟回中國分區去了 02/04 13:43
→ hk129900: 赤燭已經把發行權拿回來了 不然之前也不會要上GOG 02/04 13:44
→ hk129900: 難道STEAM現在可以重新上架了嗎 02/04 13:45
推 wizardfizban: 這你要去問赤燭呀！而且拿回來其它通路不代表Steam 02/04 13:45
→ wizardfizban: 的也拿回來了哦！ Steam發行權之爭可以看褔爾摩斯系 02/04 13:46
→ wizardfizban: 列那遊戲 就是發行商和開發商的爭鬥 02/04 13:46
推 UzInSec: 現在是SJW宇宙 平台不上架是SJW 罵平台不上架的人也是SJW 02/04 13:46
→ wizardfizban: 最後開發商自行以其它方式賣遊戲 02/04 13:46
→ poke001: 赤燭有的應該只有STEAM之外的發行權 02/04 13:47
→ wizardfizban: 因為Steam的發行權一直在發行商手上 02/04 13:47
→ wizardfizban: 發行權這東西不同平台都分開的 又不是統一算的 02/04 13:47
推 AkikaCat: 其實有個問題是 ... 消費者為啥要改變消費習慣？習慣之 02/04 14:01
→ AkikaCat: 所以成為習慣，就因為簡單方便且收放自如，我沒事幹嘛 02/04 14:01
→ AkikaCat: 自虐好的不用去用爛的 XD 02/04 14:01
推 ryohgi: 有些人習慣用steam有看不慣steam的審查，需要改的是這些 02/04 14:06
→ ryohgi: 消費者 02/04 14:06
推 AkikaCat: 看不慣跟習慣使用是兩回事，實際上叫歸叫最後還是乖乖買 02/04 14:09
→ AkikaCat: ，以結論而言，人類最終還是以方便為主 02/04 14:09
→ ryohgi: 假設每個平台都有能像steam這麼方便的潛態，只缺消費者帶 02/04 14:09
→ ryohgi: 來的收益，你今天不爽steam卻不改變消費習慣，那就是願打 02/04 14:09
→ ryohgi: 願挨，不要怪在steam雙標頭上 02/04 14:09
推 AkikaCat: 至於說需要改的話嘛 …… 很難啦，現在就沒其他平台有 S 02/04 14:10
→ AkikaCat: team 好用，頂多就部分遊戲買不到去其他地方買而已。 02/04 14:10
推 AkikaCat: 不過這也還好啦，任何事情不如願是一定會有抱怨，但抱 02/04 14:12
→ AkikaCat: 怨跟使用兩回事，這在任何事情上都通用 XD 02/04 14:12
推 ryohgi: 這倒是，蠻多時候抱怨完就習慣了，願意出力改變的真的是 02/04 14:14
→ ryohgi: 少數 02/04 14:14
→ ryohgi: 欸不，其實你說部分遊戲去其他平台買就已經是改變了XD只 02/04 14:17
→ ryohgi: 要大家願意這麼做，消費者也會變得比較舒服，GOG的平台都 02/04 14:17
→ ryohgi: 做起來了，也許DLsite吸收了只在steam買HG的消費者後也能 02/04 14:17
→ ryohgi: 做起來 02/04 14:17
→ AkikaCat: 現在大多人都是這樣做的吧？想玩這裡沒賣、就去其他地 02/04 14:21
→ AkikaCat: 方買啊，不然我怎麼玩 XD 02/04 14:21
推 ryohgi: 我不曉得是不是大多數人咧，我的朋友圈也有非steam不買的 02/04 14:28
→ ryohgi: 、或根本沒聽過gog的、喜歡買steam上的HG卻不知道DLsite 02/04 14:28
→ ryohgi: 的也有 02/04 14:28
→ ryohgi: 只在steam上消費的比較多是強迫症或資訊缺乏(真的有人只 02/04 14:29
→ ryohgi: 會玩遊戲卻不會找遊戲) 02/04 14:29
推 soma2016: 拜託，為什麼要浪費時間找遊戲，大部分的人都只玩能自然 02/04 14:32
→ soma2016: 進入眼裏的遊戲，也就是出圈的作品 02/04 14:32
推 Mimmature: Epic 超爛 不要 事實上steam最體恤玩家 02/04 14:41
→ Mimmature: 其他平台都只是做來讓玩家去那買 02/04 14:41
→ Mimmature: 然後花大錢獨佔 雖然steam審核機制很廢 02/04 14:41
→ Mimmature: 但比起其他的平台還是好上幾百倍 02/04 14:41
→ oasis404: 那soma你怎麼還玩盜版 02/04 15:12
推 Mike821018: 怎麼有人邏輯炸裂主客不分xDDD 02/04 15:36
→ Mike821018: 難道你遊戲上其他平台steam會去出征叫你改嗎？ 02/04 15:36
→ Mike821018: sjw是以消費者的身分到處燒 02/04 15:36
→ Mike821018: 作品在的平台不屬於sjw 憑什麼要求人家照你的規則 02/04 15:36
噓 pigfist1113: Sjw 護航喔 02/04 16:52
推 jackjoke2007: 幹嘛檢討消費者 什麼好用就用什麼啊 啊說實話你們說 02/04 16:59
→ jackjoke2007: 的那款一般人根本完全沒興趣 在那邊歡 02/04 16:59
→ AquaChen1012: 一般人完全沒興趣 確實 以後只有熱門大作能上 02/04 17:18
推 junwen: 愛用哪個平台關你屌事，檢討消費者勒，大頭症嗎，商業競爭 02/04 22:50
→ junwen: 搶奪先機不是理所當然嗎，真有更好的平台就有人會去用，也 02/04 22:50
→ junwen: 輪不到哪來的阿貓阿狗來操心，steam 上那些黃油不就常看到 02/04 22:50
→ junwen: 把些內容切出來才能上平台，怎麼現在才知道要出來吠，DLsi 02/04 22:50
→ junwen: te入不了眼是吧 02/04 22:50