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推 TCPai: 跟查理惺惺相惜 01/22 12:55
推 Celtic8879: 去看王者天下 01/22 12:56
推 chuckni: 薩拉丁對下人的態度是很溫和的，而且他是出了名的濫好人 01/22 12:56
→ ass499: 光不亂殺俘虜就很有風度了 01/22 12:57
推 oasis404: 算是很有騎士精神的領袖 01/22 12:57
推 iwinlottery: 要花錢自贖的,沒好成那樣 01/22 12:58
推 Klan: 要看當時的對照組十字軍 01/22 12:58
推 hank13241: 薩拉丁就是有風度到連西歐各國都對他這個異教徒很佩服 01/22 12:59
推 chuckni: 花錢自贖是當時的習慣，貴族本來就不能亂砍 01/22 12:59
→ hank13241: 不過最近歷史文真的好多，C洽真的無所不包 01/22 12:59
推 poeoe: 十字軍完全不行啊 超糟糕 01/22 12:59
→ Aggro: 他相比當時歐洲那群 真的好太多 01/22 13:00
推 dennisdecade: 有風度到歐洲的史官都在講的 除了最偏激的那群才會 01/22 13:00
→ chuckni: 很諷刺的是薩拉丁形象完全符合後世的騎士精神，反觀當時 01/22 13:00
→ dennisdecade: 黑他 01/22 13:00
→ chuckni: 的耶路撒冷王國 01/22 13:00
→ poeoe: 還有一次十字軍 直接佔領拜占庭的君士坦丁堡 搶到爽 01/22 13:00
推 Y1999: 反觀當時歐洲那堆自稱騎士的 01/22 13:00
→ hank13241: 十字軍就七拼八湊的雜軍阿，雖然國家軍隊還是挺強的 01/22 13:01
→ hank13241: 但紀律方面還是很差 01/22 13:01
推 Artuoleya: 可是也造成後續一堆狗屁鬧事 01/22 13:01
→ hank13241: 佔領君士坦丁堡是第四次十字軍東征，因為缺乏軍費所以 01/22 13:01
→ poeoe: 王者天下真的很好看 近年就沒這種史詩大作了 01/22 13:02
→ hank13241: 被負責運輸的威尼斯騙去打拜占廷，建立了幾十年的拉丁 01/22 13:02
→ Artuoleya: 沒殺耶路撒冷國王蓋依 結果這貨沒回歐洲 在敘利亞境內 01/22 13:02
→ Artuoleya: 跟薩拉丁打游擊 01/22 13:02
推 leo255112: 真正的王者風範 01/22 13:03
→ hank13241: 帝國，不過就是貧困的小國罷了 01/22 13:03
→ poz93: 以當時道德水準來說 中東人其實比歐洲人還有道德 01/22 13:04
推 Artuoleya: 其實打下耶路撒冷 沿海還有幾個港口沒打下 還是法蘭克 01/22 13:04
→ Artuoleya: 人的統治 01/22 13:04
推 StBeer: 王者天下跟末代武士哪個比較好看 01/22 13:06
推 hank13241: 我覺得薩拉丁主要目標就是打下耶路撒冷而已，畢竟打下 01/22 13:06
→ dennisdecade: 相較之下 看看拜爾巴滅掉安條克公國的過程多可怕 01/22 13:06
→ hank13241: 聖地對他的統治有很大幫助 01/22 13:06
→ hank13241: 兩部都好看，但是不同程度的好看，末代武士比較偏向個 01/22 13:06
→ hank13241: 人心境的轉折 01/22 13:06
→ s386644187: 以古代帝王標準來說是高標，除非用現代人道主義的標 01/22 13:07
→ s386644187: 準 01/22 13:07
推 gm79227922: 因為這群十字軍骨子裡還是野蠻的諾曼人搶錢搶糧 01/22 13:07
推 ckuser: 好像還是有花錢 01/22 13:09
推 chuckni: 末代武士當文藝片看，當歷史片看會中風，王者天下當歷史 01/22 13:09
→ chuckni: 片看沒問題，考據是非常到位的 01/22 13:09
推 chewie: 是真的有 01/22 13:09
→ CCNK: 名為十字軍 其實就89 01/22 13:09
推 TPAsavelove: 中世紀的中東比歐洲多數國家都文明拔 01/22 13:09
推 hank13241: 其實近代西歐那些戰爭我覺得也是骨子裡野蠻的個性還沒 01/22 13:09
→ hank13241: 完全消除導致的 01/22 13:09
推 benson60913: 王者天下好看 推 01/22 13:10
→ hank13241: 王者天下終究把主角太美化了，他沒那麼堅守騎士精神 01/22 13:10
推 holybless: 畫像有點天野喜孝隨意塗鴉 01/22 13:11
→ felixden: 真的 01/22 13:12
推 fenrirdire: 要有對比吧，那是真的很紳士XD 01/22 13:12
→ felixden: 王者天下有很多跟事實有差 所以也不能當做基準 01/22 13:12
→ felixden: 史實 01/22 13:13
→ yam30336: 差點被刺客組織摘頭 01/22 13:13
推 zx1027112233: 伊斯蘭就他第二有名，第一就那個菜市場名字 01/22 13:13
推 Artuoleya: 那時中東沒比較好 只是相比薩拉丁比較好而已 當初十字 01/22 13:13
→ Artuoleya: 軍打下聖城是直接來搞屠城 01/22 13:14
→ Artuoleya: 薩拉丁則是收錢放人 有錢就能走 沒錢只能去當奴隸 雖然 01/22 13:15
→ Artuoleya: 後面放了不少婦孺走就是了 01/22 13:15
推 akway: 中世紀阿拉伯人比歐洲人有教養啦 01/22 13:15
推 zx1027112233: 那時代伊斯蘭是商業主導，比較講信用 01/22 13:16
推 CCNK: 伊斯蘭有名的蘇丹 01/22 13:16
→ Artuoleya: 但十字軍會這樣幹屠城也不意外 畢竟太遠了 而且還打了 01/22 13:16
→ Artuoleya: 好幾年才到聖城 相比薩拉丁就在隔壁而已 01/22 13:16
推 ken327639: 同時代對異教徒的處理方式就天壤地別了，這點薩拉丁的 01/22 13:17
→ ken327639: 穆斯林們確實很有風度 01/22 13:17
推 thegiver210: 都沒比較好 中世紀每一個陣營殺人放火樣樣精通 01/22 13:17
推 hank13241: 不，相對十字軍，薩拉丁真的有風度多了 01/22 13:18
→ hank13241: 其他中東蘇丹不說，但就薩拉丁來說，他的仁慈算是異類 01/22 13:18
→ thegiver210: 歐洲會輸主要是因為彼此扯後腿和背刺習慣了 看看獅 01/22 13:18
→ thegiver210: 心王回國還要東躲西藏就知道 01/22 13:18
推 kiyaki: 王者天下不錯 他那句Nothing…Everything很棒 01/22 13:21
推 poeoe: 王者天下場景 、音樂、戰爭場面都是頂級的 雷利史考特拍這 01/22 13:23
→ poeoe: 種史詩片就是超強 01/22 13:23
推 same60710: 真正的騎士 01/22 13:26
→ mashiroro: 事蹟是對比出來的，那時的歐洲人就一堆下三濫啊XD 01/22 13:27
推 hank13241: 獅心王理查會這樣也因為他是一個G8人 01/22 13:28
推 x7834210: 他死的時後連下葬錢都要親友找人借 01/22 13:28
→ x7834210: 十字軍屠殺穆斯林 但薩拉丁攻下耶路撒冷 沒有殺回去 01/22 13:29
→ x7834210: 只跟貴族騎士要贖金 01/22 13:30
推 MarchelKaton: 王者天下明明也是改編改很大 01/22 13:31
→ x7834210: 爛是比較出來的 當時十字軍就是以神之名的搶匪 01/22 13:31
推 Nyctimoon: 基督徒分很多種，像羅馬教廷和東正教。穆斯林也分很多 01/22 13:31
→ x7834210: 薩拉丁已經很有騎士精神了 他缺點就是奪權時也有殺自己 01/22 13:32
→ x7834210: 人 01/22 13:32
→ Nyctimoon: 種，像第一代十字軍屠的法蒂瑪是穆斯林，但和波斯那邊 01/22 13:33
→ x7834210: 但瑕不掩瑜 01/22 13:33
推 hit0123: 薩拉丁是真的人太好 他放掉不殺的人 一堆後來又反過來弄 01/22 13:33
→ hit0123: 他 他本人也是沒有怨言 但他的部下一堆因此超氣的 01/22 13:33
→ Nyctimoon: 的蘇丹也不是一國的，甚至是死對頭。 01/22 13:33
推 lovegensokyo: 沒到王者天下裡那麼好啦，史實上他不是免費放了城 01/22 13:35
→ lovegensokyo: 裡的人，還是有不少人因為繳不出贖款而淪為奴隸， 01/22 13:35
→ lovegensokyo: 但相對同時代的其他人來說已經出奇仁慈了 01/22 13:35
→ Nyctimoon: 法蒂瑪控制的耶路撒冷 01/22 13:35
→ GKKR: 穆斯林才是以神之名的搶匪，老有人愛幫穆斯林洗白，好像東地 01/22 13:36
→ GKKR: 中海原本是穆斯林地盤一樣，要靠腰基督徒也是波羅的海原住民 01/22 13:36
→ GKKR: 跟凱爾特人才有資格 01/22 13:36
→ Nyctimoon: 所以薩拉丁没理由說十字軍當年屠了耶路撒冷，我也要屠 01/22 13:36
→ Nyctimoon: 回去，至少報仇雪恨的理由是不成立的。 01/22 13:37
推 chuckni: 要靠腰穆斯林的那只能是羅馬人了XD 01/22 13:41
→ Grothendieck: 推文也要宗教聖戰了 01/22 13:42
→ GKKR: 拜占庭不是羅馬，十字教變成國教的那刻羅馬就滅亡了 01/22 13:43
推 hank13241: 我覺得穆斯林跟基督徒都不是好東西，只是就事論事中世 01/22 13:43
→ hank13241: 紀穆斯林文化水準就是比較高 01/22 13:44
推 twowoods: 薩拉丁是庫德族喔 01/22 13:50
→ RamenOwl: 那時候的中東比西歐文明多了吧 01/22 13:55
→ arcanite: 強者的餘裕 01/22 13:55
推 chuckni: 收復耶路撒冷這超重要的 01/22 13:56
推 e04su3no: 十字軍為了錢連同是基督徒的君士坦丁堡都屠，從此讓我對 01/22 14:32
→ e04su3no: 宗教絕望 01/22 14:32
推 s921619: 十字軍真的有夠誇張......... 01/22 14:55
→ windr: 宗教信仰狂起來就是這樣 01/22 15:07
→ windr: 或許信仰本身是好的，但你放在人身上就會出問題 01/22 15:07
推 SouthPark: 十字軍連自己人基督兄弟都搶啊 01/22 15:17
推 thegiver210: 拜占庭是名正言順的第二羅馬，不像日耳曼和斯拉夫的 01/22 15:22
→ thegiver210: 那群山寨貨帝國 01/22 15:22
→ thegiver210: 不用特地幫穆斯林洗白，奧斯曼侵略東歐和地中海的時 01/22 15:23
→ thegiver210: 候屠的基督徒並沒有比較少 01/22 15:23
推 pleaseask: 站在宗教逆風還能留好名聲，你就知道他比歷史上更有風 01/22 15:25
→ pleaseask: 度 01/22 15:25
推 s921619: 真的...在逆風狀態下的都變成各種妖魔鬼怪了....... 01/22 15:29
→ chink5566: 十字軍就是鄉下人 薩拉丁當時的中東可是強勢文明 01/22 15:51
→ chink5566: 不要以為西方就比較先進有文明 01/22 15:51
推 Gjerry: 伊斯蘭最有信心，基督教做如針氈的年代 01/22 16:14
推 dean0213: 他比十字軍那些到處燒殺擄掠屠城的歐洲流氓好太多 01/22 16:15
推 ptskf2144: 卡薩丁後期跟鬼一樣 01/22 16:54
→ EvilCerberus: 天主教徒都稱他為伊斯蘭騎士 01/22 17:04
推 a25785885: 跟十字軍比 完全是聖人下凡 01/22 17:14
→ a25785885: 十字軍一堆下三濫 臭到不行 01/22 17:14