Re: [閒聊] 哈利波特會紅 真的不全是羅琳的功勞嗎?

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作者 qqq3892005 (神野詩祈オルタ)
時間 2021-11-25 10:45:32
留言 256則留言 (71推 1噓 184→)

我記得JK當初公布老鄧是甲甲 有讀者嘴說書裡看起來根本不像甲像正常人 結果JK很有智慧的說:可能是因為甲甲就是正常人 感覺她是很正面的性平人士啊 怎麼被鬥得比仇甲仇男女還狠... --

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vancepeng: 本來就是啊 她的觀點十分正確 11/25 10:46

vancepeng: 啊就分支不同 被視為異教徒 11/25 10:46

findwind0826: 她不是對跨性別有意見嗎? 我記得拉 11/25 10:47

LI40: 正常的平權主義者目標只是爭取社會認同 11/25 10:47

LI40: SJW要的是爭權奪利 才會有一杯水的笑話 11/25 10:47

findwind0826: 不過她當初說老鄧是同性戀 大概是為了反擊教廷 11/25 10:47

Abby530424: 也不一定說她是很正面的性平人士 11/25 10:48

undeadmask: 我也覺得她在性別平權上算正面了 我們可以尊重人有各 11/25 10:48

undeadmask: 種不同性向 但先天上的生理性別本來就開區分開來有什 11/25 10:48

undeadmask: 麼錯 11/25 10:48

findwind0826: 教廷先說哈利波特是巫術小說之類的 11/25 10:48

Abby530424: 身為基進女權的羅琳 基本上強調的是女性在社會中受苦 11/25 10:48

gp99000: 她的意見就是「跨就是跨了,為什麼還要假裝自己真有月經 11/25 10:49

gp99000: 」之類的吧 11/25 10:49

Irenicus: JK羅琳求的是對等 SJW要的是自助餐 11/25 10:49

junior1006: 羅琳被鬥慘主要是她名氣大 而且她主張是傳統女權 11/25 10:49

ga839429: 她的觀點未必是對的 但SJW肯定是錯的 11/25 10:49

Abby530424: 的經驗 但是如何去定義「女性」則與現代較多人支持的 11/25 10:49

Abby530424: 跨性別女性主義有所不同 11/25 10:50

undeadmask: 在當年把鄧不利多寫成甲甲算很敢寫了 而且在故事中也 11/25 10:50

undeadmask: 不是很刻意強調 但都有充份暗示 最後被證實時也不會 11/25 10:50

undeadmask: 顯得突兀 11/25 10:50

vancepeng: 女權中有要求與男人一樣權利「義務 」 11/25 10:50

vancepeng: 也有自助餐型的只要權利 ,義務我不夾 11/25 10:50

Abby530424: 例如她會說甲甲是正常人 但是例如丹麥女孩那個 變了性 11/25 10:50

findwind0826: 等等 書裡有暗示嗎? 我當初怎沒看出來? 11/25 10:51

Abby530424: 以後 她還是永永遠遠一輩子都不配當女人 11/25 10:51

qqq3892005: 還有老鄧弟弟幹山羊XD 11/25 10:51

RevanHsu: JK就標準自己人被自己人鬥臭 裡面分一堆門派 真的是齁 11/25 10:51

Abby530424: 跨性別者不管後面有沒有實施手術 對基進女權的反跨性 11/25 10:51

Abby530424: 別論述而言 都只是在身處優勢的地位下假裝自己是受 11/25 10:52

Abby530424: 壓迫者 11/25 10:52

findwind0826: 老鄧弟弟幹山羊? 等等 真假? 11/25 10:52

vancepeng: 有啊 弟弟跟山羊%%% 11/25 10:53

Abby530424: 不過搞不好JK羅琳現在去韓國可以受到那邊女權團體 11/25 10:53

ga839429: %到護法都變山羊 11/25 10:53

Abby530424: 盛大歡迎阿 大咖被迫害的基進女性主義支持者 11/25 10:54

willytp97121: 反擊教廷這說法蠻合理的 畢竟教會從一開始就看哈利 11/25 10:54

willytp97121: 波特不順眼 他們獵巫幾百年了現在一本流行全球的小 11/25 10:54

willytp97121: 說說麻瓜一直拿巫師沒皮條這他們肯定臉覺得很腫 11/25 10:54

undeadmask: 當然她的觀念不一定完全正確 但關於身分認同這種事情 11/25 10:54

undeadmask: 不就是互相尊重嗎?她有她的堅持無妨 但把她鬥臭鬥到 11/25 10:54

undeadmask: 從作品中除名 還威脅要殺她就太扯了 11/25 10:54

dannyshan: 老鄧是甲甲哪算有暗示 就因為他的宿敵是男的就算暗示哦 11/25 10:55

dannyshan: 那哈利西追榮恩馬份佛地魔石內卜我也可以說他們是甲 11/25 10:55

dannyshan: 甲 11/25 10:55

vancepeng: 對啊 因為意見不同就把人鬥臭除名 阿不就是燒女巫 11/25 10:55

gp99000: 韓國那邊也很激進,不過好像比較正常一點:他們反跨 11/25 10:55

Abby530424: 所以我只是說明一下她被排擠 沒人幫忙說話的原因阿 11/25 10:55

findwind0826: ...奇怪的知識增加了 11/25 10:55

Abby530424: 我可完全不贊同取消主義 11/25 10:56

vancepeng: 可以 我個人認為哈利跟馬份在廁所的魔杖大戰是別的大戰 11/25 10:56

s7503228: 你記反了 當初JK還沒公佈 但腐女讀者跑去問 她看不出來 11/25 10:56

s7503228: 「鄧不力多哪一點不像甲」 然後JK回「因為甲甲跟正常人 11/25 10:56

s7503228: 沒有區別」 11/25 10:56

ga839429: 鄧不利多跟葛林戴華德的描寫早就不止宿敵那麼簡單了 11/25 10:56

ga839429: 先去翻個書吧兄弟 11/25 10:56

undeadmask: 老鄧的部分 當年還沒寫到結局前 記得就一堆人在猜了 11/25 10:57

undeadmask: 並不是完全空穴來風 11/25 10:57

sadmonkey: 文革在現罷了,破四舊立四新,打倒反動派 11/25 10:57

vancepeng: 老鄧在公佈之前就有人在猜囉 11/25 10:57

uc0079008300: 鄧弟小說裏寫「跟山羊鬼混」,理解成%山羊...好像 11/25 10:59

uc0079008300: 也沒錯? 11/25 10:59

qqq3892005: 鄧弟還有被開「傷害山羊」的罰單 11/25 11:00

kinghtt: 她沒說錯呀...要求甲甲或跨性別有不同外型或行為反而是 11/25 11:00

kinghtt: 刻板印象吧? 11/25 11:00

starsheep013: 因為SJW想要的不是正常化而是特權化 11/25 11:00

gp99000: 要這樣講的話,不如說比較敏感的人,會不相信只是曾經意 11/25 11:00

gp99000: 氣相投,就讓雙方可能背著血仇,卻遲遲不肯對決 11/25 11:00

kinghtt: 這代表羅琳把甲當一般人看待,為何要被燒? 11/25 11:01

ga839429: 那就隱喻 小時候看不出來 長大看眉頭一皺 11/25 11:01

coffee112: 好奇為啥會腦洞大開想去猜老鄧是甲 WHY? 11/25 11:01

shuten: 阿波佛因為對山羊不當使用魔咒被起訴過 11/25 11:02

s7503228: JK挺同然後被SJW嫌政治不正確 就跟漢化組這種超華的東西 11/25 11:02

s7503228: 被支那人嫌辱華一樣 搞不懂邏輯 11/25 11:02

Y1999: 鬥自己人比外人更狠不是很正常嗎 11/25 11:02

gp99000: 不然我看了幾遍,也沒看出哪裡有暗示 11/25 11:02

dannyshan: 甲甲看書就覺得老鄧不結婚一定是因為葛 11/25 11:02

FrogStar: 上面的舉例笑ㄌ 11/25 11:03

yomo2: 傷害山羊原來是.....才中午網路就用太多了嗎... 11/25 11:03

windr: 其實蠻合理的,甲說白了就性向,在日常像個正常人不奇怪 11/25 11:03

vancepeng: 傷害山羊 護法又是山羊 你難道沒有覺得哪裡怪怪的嗎 11/25 11:03

eas06u4: 窗戶移動了。大概在十年就是跨性別支持者被更””進步” 11/25 11:03

eas06u4: ”的嘴了 嘻嘻 11/25 11:03

windr: 你很哈某個女的也不會很直白的變成癡漢吧 11/25 11:04

Sunblacktea: SJW根本就政確過頭 11/25 11:05

achuck11: 葛萊芬多加十分,哈利你等等到我辦公室 11/25 11:05

DorkKnight: 真的看不出來暗示在哪裡 11/25 11:05

nigatsuki: 她被鬥的點是對跨性的態度,倒不是對同性的部分 11/25 11:06

nigatsuki: 雖然我也不曉得她講那句話為何要被鬥就是了 11/25 11:06

MoonSkyFish: 傳統女權也只是sjw鬥爭的對象之一 11/25 11:06

fiction4569: 也沒啥邏輯能看不懂吧? 挺同跟戰跨性本來就兩件事 11/25 11:07

nigatsuki: 其實書中非常隱晦的有講出鄧不利多跟葛林戴華德之間的 11/25 11:07

benyouth: 真的不懂為什麼她要被批鬥 11/25 11:08

gunng: 她被鬥其實只是講了一句:跨性別者有原始性別這樣一個話而 11/25 11:09

gunng: 已 11/25 11:09

gunng: 看起來很客觀事實的一句話 然後就被鬥了 11/25 11:09

yam30336: 這一句漂亮欸 11/25 11:10

nigatsuki: 有些SJW覺得"女人就是女人"這句話傷到他們了 11/25 11:10

nigatsuki: 剛才那句話沒寫完,書裡面其實有隱晦寫到啦XD 11/25 11:11

nigatsuki: 哈利他們去找魔法史作者的時候就有提到這件事 11/25 11:11

widec: 她是對跨性別「自助餐」有意見 不是對跨性別有意見 11/25 11:11

cindylin812: 她一開始是不爽"女性"這個詞被跨女綁架搞得生理女性 11/25 11:15

cindylin812: 被用"月經人"稱呼 發推酸了一下就炎上了 11/25 11:15

Abby530424: 不過我認真說一句拉 不要把傳統女權這個東西 11/25 11:15

Abby530424: 跟SJW分太開 11/25 11:16

Abby530424: SJW分類基本上就是你們所謂的基進女性主義(傳統女權) 11/25 11:16

fiction4569: 記得羅琳也不只一次表態就是了,所以後來才直接燒, 11/25 11:17

fiction4569: 似乎就是不喜歡跨性與女性完全混為一談 11/25 11:17

Abby530424: 只不過有些人反跨 有些人不反跨而已 11/25 11:17

gp99000: 我不在乎老鄧是不是同,可是我到現在不知道哪段有暗示 11/25 11:17

cemin: 因為她不想吃自助餐,所以被自助餐SJW出征 11/25 11:18

nigatsuki: 嚴格來講就是魔法史作者有提示說鄧葛兩人年輕時的相處 11/25 11:18

nigatsuki: 記得好像是寫什麼互相追逐(?)高貴的情誼(?)之類的 11/25 11:19

Abby530424: 也不是說自不自助餐 是對於女性這個身分是根深蒂固的 11/25 11:19

Abby530424: 還是也有是社會建構及自我認可的 態度有所不同 11/25 11:19

Abby530424: TERF就認為跨性別是男生享盡優勢後想假裝自己受壓迫 11/25 11:21

nigatsuki: 講跨性又要講很多了XD這牽扯到很多事情X 11/25 11:21

Abby530424: 或是女生背叛自己這個受壓迫的族群想當壓迫者 11/25 11:21

ngc7331: 我覺得也不能說根深柢固欸,生物上有差異就是有差異 11/25 11:21

Abby530424: 應該是說女性作為被壓迫者 這件事是與性別有關 11/25 11:22

ngc7331: 我覺得跨的處境和女性混為一談是奇怪的,他們成長遇到的 11/25 11:22

ngc7331: 困境完全是不同的 11/25 11:22

vancepeng: 在找分靈體的過程中啊 窺探鄧的回憶和魔法史作者的闡述 11/25 11:22

Abby530424: 而這個性別是根據其生物性的 還是社會性的 11/25 11:23

ngc7331: 性別是社會和生物一起形成建構的,只看某一邊我都覺得很 11/25 11:23

ngc7331: 不妥 11/25 11:23

undeadmask: 你不管再怎麼動手術再怎麼跨,生理構造上本來就還是 11/25 11:23

undeadmask: 有先天差異存在啊,我倒覺得她只是戳到跨性別族群這 11/25 11:23

undeadmask: 心中永遠的痛而已,雖然很殘酷但是事實 11/25 11:23

octopus4406: 最近台灣也在吵跨性別無術換證的爭議啊 女生對有雞雞 11/25 11:24

octopus4406: 的人可以進女廁超抵觸 11/25 11:24

octopus4406: 只能說羅琳根本先知 11/25 11:24

Abby530424: 我個人感覺 就是TERF過去造太多孽 11/25 11:24

Abby530424: 所以羅琳直接被貼一張TERF標籤 就沒人想幫她說話了 11/25 11:25

ngc7331: 羅琳之前也有說有關於女廁議題那時候台灣也是撻伐多結果 11/25 11:25

ngc7331: 最近才發現其實更多人覺得不舒服 11/25 11:25

nigatsuki: 因為免術換證這件事真的很...嗯 11/25 11:25

Abby530424: 就像例如大家談到韓國女權就會想到好可怕好激進一樣 11/25 11:26

nigatsuki: 尤其是這個免術換證還包含了不藥不術這種可能,就, 11/25 11:26

octopus4406: 羅琳說他以前年輕作為單親媽媽已經很弱勢了 某些跨性 11/25 11:26

octopus4406: 別族群根本是享盡好處又要剝奪資源害他們更弱勢 11/25 11:26

nigatsuki: 我覺得生理女性很難接受吧 11/25 11:26

Sunset0222: 也不用找了吧,我覺得就算沒暗示,他是甲也沒什麼, 11/25 11:28

Sunset0222: 畢竟甲也是個正常人,不過就是他喜歡男生而已要暗示 11/25 11:28

Sunset0222: 鋪陳啥,不需要啊 11/25 11:28

Abby530424: 我覺得基進女性主義如果把性別受到壓迫與生物性結合 11/25 11:28

Abby530424: 似乎就導向了一個結論:女性永遠是受到壓迫的 11/25 11:28

Abby530424: 無論社會如何構成 這個結論我不喜歡也不認為是對的 11/25 11:29

octopus4406: 這結論是要怎麼達成性別平等 87嗎 11/25 11:30

Abby530424: ㄟ 你說到重點了 所以我不喜歡阿 11/25 11:30

octopus4406: 不諱言女性在某些地方比較容易弱勢 但先套一個受害者 11/25 11:31

octopus4406: 的位子自己坐 根本不是追求平等該做的事 只是想要更 11/25 11:31

octopus4406: 多父權紅利而已吧 11/25 11:31

Abby530424: 她們比較像把自己定位成社會上永遠關懷受壓迫性別的 11/25 11:31

Abby530424: 團體 11/25 11:32

Abby530424: 所以我說我覺得基進女性主義的TERF不該把性別受壓迫 11/25 11:32

QB6996: 主張性別認同的人,我覺得很奇怪的一點是,行為裝扮都要特 11/25 11:32

QB6996: 意獨行去表示自己是特別的,但是被特別對待又說這是歧視。 11/25 11:32

Abby530424: 的事實與性別的生物性掛勾 11/25 11:32

cindylin812: 看噗浪就知道了 羅琳被燒那時還是挺跨的人居多 結果 11/25 11:33

cindylin812: 最近因為推無術換證的某團體和他們的跨女代表有太多 11/25 11:33

cindylin812: SJW言論 現在噗浪燒無術跨燒好幾星期了 11/25 11:33

excia: 美國已經發生自稱跨性別男性學生跑去女廁性侵女同學 學校還 11/25 11:33

excia: 一直壓消息 家長去抗議結果被警察逮捕 這種事只會越來越多 11/25 11:33

excia: 只能說這是美國人的選擇 11/25 11:33

gp99000: 最近才聽說某團體的事。只能說我已經不會陪他們沒事找事 11/25 11:36

gp99000: 了 11/25 11:36

tf010714: 就跟蘇聯共產黨分支內鬥一樣 sjw也會 11/25 11:39

excia: 女性與生俱來對男性的防備就來自於先天力量差異和那根屌 這 11/25 11:39

excia: 些人想靠醫生認定就要和生理女享有所有一樣的待遇和私人空 11/25 11:39

excia: 間 對生理女真的是超級災難 11/25 11:39

ngc7331: 我不知道別人怎麼想,但對啊我覺得就是永遠不可能”平等 11/25 11:40

ngc7331: ”永遠有差異 11/25 11:40

ngc7331: 但為什麼生理上有差異就會是受壓迫,這個也沒有關係啊 11/25 11:41

ngc7331: 實際上所謂的性別就是社會和生物共築,過去會有這些受壓 11/25 11:42

ngc7331: 迫事件和生物是息息相關的 11/25 11:42

Abby530424: 那這是基進女性主義的核心 女性就是受到壓迫 11/25 11:42

ngc7331: 比如你因為是女的會懷孕停工所以不錄取,這就和生物完全 11/25 11:43

ngc7331: 相關,社會認知性別造成的是如何看待,比如明明沒有生兒 11/25 11:43

ngc7331: 的計畫但就擅自被假定未來一定會這麼做所以預先不錄取 11/25 11:43

ngc7331: 我不反對自己有部分更認同基進 11/25 11:43

ngc7331: 但是受壓迫這個詞太重我是不會想拉進來,只是受不了只用 11/25 11:45

ngc7331: 社會性別切 11/25 11:45

ngc7331: 無視原先的差異而認為凡事都要一模一樣然後說這是平等不 11/25 11:45

ngc7331: 切實際,啊就是有差啊 11/25 11:45

Abby530424: 但下面這個是社會去認定女的有生兒的義務吧 11/25 11:46

kingo2327: 沒 單純女權派系不同 11/25 11:46

cindylin812: 其實就是歐美這套已經搞出太多爛事了在台灣才會引起 11/25 11:46

cindylin812: 這麼大反彈 11/25 11:46

ngc7331: 但是做不同的事情然後認為有相等的價值是可以去努力的 11/25 11:46

ngc7331: 所以是息息相關的,你不能只看社會或只看生物啊 11/25 11:47

Abby530424: 所以我壓根不信以平等作為訴求根基的女性主義 11/25 11:47

ngc7331: 要兩個一起看一起討論,不然只看生物就很背離人類活動, 11/25 11:48

ngc7331: 動物又不會投票打仗 11/25 11:48

ngc7331: 我不知道欸,對我來說女性主義現在比較像是一種思考方式 11/25 11:49

ngc7331: ,是一種觀察世界的另種方法很有趣 11/25 11:49

Abby530424: 所以你懂了 TERF基本上認為只有生物性別 11/25 11:49

ngc7331: 實際上性別的爭取,每個國家訴求也不同 11/25 11:49

ngc7331: 好,那我理解你厭惡TERF的理由,只是我真的覺得只看一邊 11/25 11:50

ngc7331: 很不妥 11/25 11:50

Abby530424: 激進一點的甚至會去批判變裝國王或皇后 11/25 11:50

ngc7331: 即使是社會性別也是,因為那就是背離現實,反過來也是 11/25 11:50

vivianqq30: 我只記得她好像說有月經的才算女人之類的話 然後就被S 11/25 11:53

vivianqq30: JW攻擊封殺了 11/25 11:53

Abby530424: 那感覺我們很合阿 都是認為先求平等然後無視差異很蠢 11/25 11:53

Abby530424: 然後都把女性主義當成是一種另一方面的思考方式 11/25 11:54

cindylin812: 不是 她是酸用月經人的媒體 11/25 12:06

dnek: 現在都是男扮女裝,不男不女的在臭 11/25 12:10

excia: 我的印象大概是有人想用「來月經的人」來取代生理女的名稱 11/25 12:19

excia: 讓她很不爽 但說有月經才算女人是超譯了 11/25 12:19

widec: 真是複雜... 11/25 12:29

vivianqq30: 哦哦 抱歉 那我記錯了 11/25 12:30

lonely235711: 小說與其說暗示應該說伏筆吧,小說中鄧葛只相處了 11/25 12:36

lonely235711: 一個暑假連麗塔史基都無法說兩人的關係多麼深刻— 11/25 12:36

lonely235711: 事實上兩人曾經熱戀還妄想統治麻瓜,哈利誤會葛和 11/25 12:36

lonely235711: 鄧妹有感情糾葛—事實上是鄧葛有糾葛 11/25 12:36

lonely235711: 加上麗塔暗示鄧哈有不正當的關係—影射神父小男孩 11/25 12:38

aeoleron: 因為現在SJW要的不是平等 也不是消弭標籤 11/25 12:40

lbowlbow: 因為她是成功的女人 11/25 12:50

excia: 一般我們生活上定義女人的方式 可能是有乳房有陰道來月經.. 11/25 12:55

excia: 等 這些定義對那些沒做手術的跨性別者是個障礙 於是他們想 11/25 12:55

excia: 把傳統意義上的女人趕去「來月經的人」那邊 讓他們這些有屌 11/25 12:55

excia: 的人也能佔有「女人」這個詞 羅琳的意思是 來月經的人就是 11/25 12:55

excia: 女人 你們供三小 大概是這樣 有錯希望指正 11/25 12:55

xdctjh: 都叫哈利到校長室獨處,看他浴火重生的鳳凰,甲爆 11/25 13:04

sharline1013: 來月經的人XD生理女也是有很多原因不會有月經啊 11/25 13:07

zhizhi0704: 那些自稱跨性別的一堆被害妄想。把所有問題都推到是別 11/25 13:19

zhizhi0704: 人歧視上,明明最大的問題就是自己。 11/25 13:19

mizuarashi: 很多男同性戀也仇女啊 11/25 13:27

mizuarashi: 說真的啦,平權圈就很亂很愛吵架,互相仇視,不用想 11/25 13:27

mizuarashi: 太多 11/25 13:27

undeadmask: 來月經只是一個比喻 指出先天生理構造的不同而已 11/25 13:47

BloodMoon: https://i.imgur.com/YK015l3.jpg 11/25 14:03

BloodMoon: https://i.imgur.com/1EdoYiS.jpg 11/25 14:03

BloodMoon: JK羅琳不仇跨,她只是認為判定性別的依據是客觀生理事 11/25 14:04

BloodMoon: 實而已 11/25 14:04

BloodMoon: 但跨權認為性別判定依據不該是用客觀生理事實,而是用 11/25 14:05

BloodMoon: 心理認同,所以跨權仇視羅琳這派想法的人 11/25 14:05

BloodMoon: 如果有男的支持客觀生理判定性別會被打成保守父權,女 11/25 14:07

BloodMoon: 的會被打成TERF 11/25 14:07

BloodMoon: JK羅琳發那篇文的原因是跨權為了照顧跨性別的感受在提 11/25 14:12

BloodMoon: 到女人相關生理事實時,用月經人、陰道人、分娩人來取 11/25 14:12

BloodMoon: 代女人,但有的女人不喜歡這種稱呼方式,JK羅琳就是這 11/25 14:12

BloodMoon: 一派 11/25 14:12

BloodMoon: 個人認為如果跨權老是喜歡教育別人要承認他們的心理認 11/25 14:14

BloodMoon: 同性別、給他們滿意的稱呼,那就該體諒JK羅琳這一派人 11/25 14:14

BloodMoon: 也不想被冠上那類稱呼的心情,但他們不選擇體諒而是搞 11/25 14:14

BloodMoon: 出征、取消文化、死亡威脅、拍照上傳住址 11/25 14:14

cn5566: 其實重點是一個人的性向並非由誰說了算 而是由本人決定 11/25 14:17

cn5566: JK有描寫鄧對葛的愛恨交織嗎?還是有被女性求愛婉拒?都沒有 11/25 14:18

cn5566: 你啥都沒描寫 然後後設對方的性向 當然我是覺得 喔好喔 11/25 14:18

cn5566: 但很多對作品痴狂自動腦補設定的粉絲就不是這樣想了 11/25 14:19

LUDWIN: SJW要的是那種到處宣稱『我是GAY喔,我要找男人幹幹』的甲 11/25 17:55

LUDWIN: 最好整部劇情都是這種人和這種故事,才能宣揚性平XD 11/25 17:55

mkokm: 用月經人陰道人那有屌人射精人? 11/26 02:59

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