※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634698083.A.8E0.html
推 ji3g4up6m3: 我愛總長 10/20 10:49
推 tomet: 並不意外就是了 10/20 10:49
推 cwjchris: 華碩小編你看看你 10/20 10:50
推 aass173656: 又一個要雙金盾的啦 10/20 10:50
推 dibblo: 真的有實力.. 10/20 10:50
→ ajemtw: 446做了什麼突然暴增？ 10/20 10:50
推 Israfil: 沒有任何包袱之後 現在的K桑已經是完全體了 10/20 10:51
推 dnek: 強者到哪都是強者 10/20 10:51
推 bladesinger: 第二名那個是三小? 馬娘官方有黃金船vtuber? 10/20 10:51
→ reccalin: 446前幾天衝百萬訂閱啊 10/20 10:51
推 MoonSkyFish: 446的話大概是剛剛百萬+bf5要參賽 10/20 10:51
推 aa091811004: 我其實一直在思考，kson算vt嗎 10/20 10:51
推 fatdoghusky: Cover自己小心一點，這種企業勢轉個人勢的案例成功在 10/20 10:51
→ bladesinger: 446就符合海外fps喜好，特別是俄羅斯大哥們 10/20 10:52
→ fatdoghusky: 前小心以後有人比照辦理 10/20 10:52
推 Pegasus99: 446衝百萬 10/20 10:52
推 Irenicus: 鯊鯊還在第四位比較意外..... 10/20 10:52
→ dz01h: 馬娘第一季的時候有，可是之後不知道有沒有繼續活動 10/20 10:52
推 winklly: 鯊的成長量穩定的可怕 10/20 10:52
→ skyofme: 現在不就有掛一個皮就vt了 10/20 10:53
推 nanachi: 鯊皇可以挑戰年內破四百萬，V界第一人 10/20 10:53
→ fatdoghusky: 比較可怕的是鯊鯊，在那麼高的基礎上還能在第四名... 10/20 10:53
推 wvookevp: 有啊 昨天在YT首頁看到 直播還有9.7萬人 10/20 10:53
推 ajemtw: 鯊就LBJ啊，所有的紀錄都等她打破 10/20 10:53
推 RabbitHorse: 鯊鯊火箭 10/20 10:54
推 buke: 黃金船2018就出道了 10/20 10:54
→ wvookevp: 我說馬娘直播 10/20 10:54
→ holymoon99: 箱轉個人 少連動很吃個人特質 比照很難啦... 10/20 10:54
推 NCISAL: 第二季的時候也都有 最近比較少 但本人在昨天的官方直播上 10/20 10:54
→ NCISAL: 曬10萬訂閱盾很開心 10/20 10:54
→ dz01h: 現在的總長跟組長代行不一樣是有設定的，我覺得算完整的V 10/20 10:55
→ rock2345: K嬸真的強 10/20 10:55
→ nanachi: 比較好奇鯊的會員人數，應該蠻可觀 10/20 10:56
→ bnn: 但是會有更多人心癢想單飛不給公司抽啦 10/20 10:56
推 darren2586: 鯊魚都快350萬了還沒慢下來 10/20 10:56
→ dz01h: 雖然設定就單純是代行丟下組員叛逃，跑去當暴走族總長 10/20 10:56
推 Irenicus: 企業轉個人基本上不成功就成仁阿 kson本來就有露臉直播 10/20 10:57
推 oasis404: 鯊的訂閱數還有這種成長量真的可怕 10/20 10:58
→ Irenicus: 的基礎在那邊 我是不覺得檯面上有多少V有能耐這樣玩啦 10/20 10:58
推 Pegasus99: 笑死 真以為看到別人成功就一定要跟喔 更何況認識K的人 10/20 10:58
推 onnax: https://i.imgur.com/JxBHktm.jpg 問問題之前可以先點進頻 10/20 10:58
→ onnax: 道看個幾秒 10/20 10:58
推 wvookevp: 麻將鬼有 但是自爆了...... 10/20 10:59
推 rockheart: 如果往上看，要開live演唱那就有差了吧 10/20 10:59
→ Pegasus99: 清楚要做到什麼才能成功 10/20 10:59
推 jclz888: 第二名船是馬娘遊戲難產期維繫熱度的功臣 10/20 10:59
→ Irenicus: 更不要說有k那種獨立接洽能力的 比SSR還稀有 10/20 10:59
推 Cassious: 新皮一出來訂閱暴衝 光當天好像就多了快兩萬XD 10/20 10:59
→ oasis404: 檯面上有能力像kson這樣玩的也才幾個 10/20 10:59
推 killme323: 鯊之前(半年以前)開過會員那投票 記得就六七千以上了 10/20 10:59
推 keerily: 轉單飛能成功的沒多少人啦，企業勢的優勢多太多 10/20 11:00
→ oasis404: 就算kson自己的流量也沒在企業的時候多 10/20 11:00
推 Ericz7000: 超大物新人 10/20 11:01
推 wizardfizban: 單飛那有那麼簡單 半一堆版權問題就夠麻煩了 10/20 11:01
推 Sessyoin: 推 10/20 11:01
推 aass173656: 至少開了個先河成功範例，讓後面的人知道這條路也是可 10/20 11:01
→ online33: 天選之人之所以是天選之人，就是因為他是唯一一個 10/20 11:01
→ wizardfizban: 更不用提她的流量其實不如前世呀.... 10/20 11:01
→ aass173656: 以的 10/20 11:01
→ Bigzha: 跟有些人會離職自己當老闆一樣啊 很常見 但也不是所有人 10/20 11:01
→ online33: 還是現在滿天下都是天選之人了？ 10/20 11:01
→ Pegasus99: 不然為何一堆個人勢想抱團 Z>B啊 整天想看人單飛的 才 10/20 11:01
→ oasis404: 個人勢這麼簡單，就不會一堆個人想加入企業 10/20 11:01
→ Pegasus99: 是不瞭解生態吧 10/20 11:02
推 keerily: 她又不是單飛成功第一人，大家都知道有這條路，但真的難 10/20 11:02
→ oasis404: 這個看星街就知道，她之前加入企業之前多辛苦 10/20 11:02
→ skyofme: 這哪需要開啥先例，不爽就自己跳出來單飛這不就各行各業 10/20 11:02
→ skyofme: 都有的事情 10/20 11:02
推 Giroro813: 轉成個人勢沒箱推加乘很吃虧的，純粹就得看自己本事 10/20 11:03
推 Cassious: 彩虹的葛葉都說個人勢雖然賺得比較多 但企業勢就是有優 10/20 11:03
→ Pegasus99: 雖然我覺得喊單飛的人是來釣魚啦 就不要裡他就是了 10/20 11:03
→ wizardfizban: 你看Holo一堆轉世前成績不錯 進Holo後直衝的 10/20 11:03
→ Cassious: 點 光前期累積名氣速度個人就比不上 10/20 11:03
→ skyofme: 大家都碼自己自己出來幹實拿全部，啊問題就責任也要自己 10/20 11:03
→ skyofme: 全扛啊 10/20 11:03
推 digitai1: 跟我媽說的一樣呢 有王董在那 每個人努力一定會變成他 10/20 11:03
→ wizardfizban: 箱推的優勢就是那麼大 10/20 11:04
→ oasis404: 總長還有個老爸幫她處理一些事情，其他人可能沒有 10/20 11:04
→ hk129900: 黃金船V很久了啊 你知道佐賀也有Vtuber嗎 夕霧 10/20 11:04
推 doomhammer: 總長該不會真的拼每天早安吧... 10/20 11:04
→ wizardfizban: 而且人氣真的上去後 你還是得有團隊運作 10/20 11:05
→ wizardfizban: 你還不是得聘人來幫你處理 10/20 11:05
推 Irenicus: 不用講直播的實力啦 光單飛需要的社交能力就打死80%了 10/20 11:05
推 philip81501: 不知道之後會不會都走退隊流這套路 10/20 11:05
→ outsmart33: 爸爸son有幫忙處理推特DM，但也忘了提醒國稅局紅信 10/20 11:05
推 fish770130: kson還有一點是很多齁粉被帶過去吧 如果沒加入過齁哪 10/20 11:06
推 akles111: 總長早就沒叫老爸處理，已經有經紀人了 10/20 11:06
→ fish770130: 有這種訂閱數 10/20 11:06
推 MoonSkyFish: 昨天看到桐生可可時期的幾個SC大老（垃圾桶，悠悠） 10/20 11:06
→ MoonSkyFish: 都在新皮登場後回鍋kson了 10/20 11:06
→ wcp59478: 起步靠企業 自覺站穩了想轉個人的很多啊 不光是VT這行 10/20 11:06
→ wcp59478: 當然也有成功也有失敗的 10/20 11:06
推 reccalin: 感覺好像在看NBA XD. 箱推有點像抱團（誤 10/20 11:07
推 hdjj: kson已經證明過了自己的能力,她的確是很厲害的人物 10/20 11:07
→ oasis404: 演藝界也很多單飛的啊，但失敗的例子也一大堆 10/20 11:07
→ dz01h: 她拚每天早安，我大概會每天睡眠不足... 10/20 11:07
推 lgzenith: 畢竟個人不用被抽，但是能不能維持基數是另一回事 10/20 11:07
→ MoonSkyFish: 有些人的擔心不無道理，可能會有人拿齁當跳板賺人氣 10/20 11:07
→ MoonSkyFish: 再單飛 10/20 11:07
推 wvookevp: 小 海 女 10/20 11:08
推 dennisdecade: 檯面能搞類似早安可可的v沒幾個 總長繼續搞就有優勢 10/20 11:08
→ oasis404: 抱團正常啊，就像一堆球星想去大市場球隊 10/20 11:08
推 Hunternine: 杞憂民笑死人 10/20 11:08
推 Pegasus99: NBA抱團是毒瘤啊 就薪水買戒指買個名聲 娛樂圈沒啥冠軍 10/20 11:08
→ hdjj: 個人勢要維持熱度,就必須持續的開台,這是很辛苦的 10/20 11:08
→ wvookevp: 公司一定會阻止你進來後再另外偷開新頻道吧 10/20 11:08
→ Pegasus99: 頭銜要炒作 10/20 11:08
推 ttk620: 把holo跳板?想太多能待企業 誰要當個人勢 10/20 11:08
→ oasis404: 有人拿齁當跳板也是好事啊，表示齁是個能拿出去的招牌 10/20 11:09
推 wizardfizban: 想太多了 Holo好幾位都有另外在直播的 10/20 11:09
→ hdjj: 箱推有互相拉抬的優勢,就算自己沒開,也會經由互動產生熱度 10/20 11:09
→ wizardfizban: Holo根本沒在管 10/20 11:09
→ hk129900: 以前早安可可能那麼成功也是箱夠大有足夠的訊息給他 10/20 11:09
→ oasis404: 演藝圈還不是一堆人這樣幹，也沒怎樣，看看akb 10/20 11:09
推 aria0520: 葛葉說個人勢賺的壓倒性的比企業多 但問題在於你不加入 10/20 11:09
→ wizardfizban: 而且Holo真的能做到進去再單飛就能紅 10/20 11:10
→ aria0520: 企業 很難走出第一步 也就是讓人看到你 10/20 11:10
推 rabbit61677: 組長是特異點好嗎，真的當每個人都組長XD 10/20 11:10
→ hk129900: 現在自己開早上節目不知道生不生的出那麼多資料 10/20 11:10
→ wizardfizban: 那Holo就是穩定大招牌了 根本沒在怕的 10/20 11:10
→ nanachi: 現在個人勢的龍頭是誰啊？ 10/20 11:10
→ killme323: 現在想進去holo你得先幹掉幾千個以上應徵者 10/20 11:10
→ aria0520: 葛葉說現在留在彩虹很大一部分還是感恩的心態 10/20 11:10
→ aass173656: 一堆人不看清楚句子，單飛當然多，但百萬成功的幾個 10/20 11:10
→ oasis404: 偶像團體不就一堆進來過水，後面單飛的 10/20 11:10
→ rabbit61677: 而且cover也沒在管v的中之人經營帳號的 10/20 11:11
→ hdjj: 做為一個觀眾,煩惱這個是真的想太多了.XD 10/20 11:11
→ skyofme: 反正就cover目前的狀況看不出啥危機，除非真的有那麼多 10/20 11:11
→ skyofme: 不可告人的黑幕XD 10/20 11:11
推 arrenwu: 近年的偶像團體本來就沒打算讓你做太久吧 10/20 11:11
→ oasis404: 如果holo會一堆人想過水，那表示一堆人才可以挑，對他 10/20 11:11
→ oasis404: 們根本沒差 10/20 11:11
推 keerily: VT要單飛不容易，偶像轉單人至少大家還知道是這個人 10/20 11:11
推 akles111: 反正不是用本身皮去，中之人隨便你啦 10/20 11:11
推 Pegasus99: 就來釣的啊 放完屁就閃人 10/20 11:11
→ outsmart33: 龍頭看你要怎麼定位吧，訂閱數跟SC數是kson總長 10/20 11:11
→ keerily: 但VT皮企業可不會讓你帶走，對多數觀眾來說角色已不存在 10/20 11:12
推 wizardfizban: Holo早期成員就有說過沒想過會待那麼久 但過的不錯 10/20 11:12
→ outsmart33: 同接數跟觀看數是哈弟吧 10/20 11:12
→ wizardfizban: 會想繼續待下去 10/20 11:12
推 albert970150: 阿船好突兀XDD 10/20 11:12
→ akles111: 不過的確是開V皮才想看就是，觀眾也增加 10/20 11:12
→ oasis404: 偶像團體本來大部分就吃青春飯，只有很少數能待很久 10/20 11:12
→ ttk620: holo這麼成功的企業勢兼最大箱推，能進去不論登錄數還是 10/20 11:13
→ ttk620: 知名度都幾乎事半功倍賺翻了好嗎。 10/20 11:13
→ ttk620: 會有拿holo過水的這種想法的一點都不瞭解現在業界生態... 10/20 11:13
→ ttk620: 有夠雲 10/20 11:13
→ keerily: kson能成功轉移觀眾，是很多原因造成的結果，這很難複製 10/20 11:13
推 afking: 單飛困難跟演算法有很大關係 10/20 11:13
→ nanachi: 哈弟的確蠻常看到，特別有打apex一定知道 10/20 11:13
推 arrenwu: 講過水是誇張用詞，但Holo是可能成為墊腳石沒錯啦 10/20 11:14
→ ttk620: 重點Cover不會管你中之人要不要開台的，根本可以賺兩次… 10/20 11:14
→ ttk620: 傻了才跟你當跳板 10/20 11:14
推 MoonSkyFish: 單飛失去的除了企業支援、箱推優勢，還有以之成名的 10/20 11:14
→ MoonSkyFish: 皮 10/20 11:14
→ arrenwu: 其實就皮差最多啦 10/20 11:14
→ wizardfizban: 有人說到重點了 Holo根本不管你有沒有另開台... 10/20 11:14
推 TakeokaMiho: K村長啦 10/20 11:15
→ wizardfizban: Holo那也好幾個另外開台在經營的 Holo也沒在管呀 10/20 11:15
推 znck: Holo簽的又不是全職約 而且還是有開台才有收入那種 你不開根 10/20 11:16
→ hoshitani: 馬娘昨天生放有破10萬 節目上秀了銀盾 所以又衝一波吧 10/20 11:16
→ znck: 又不用付錢 管妳要幹嘛 10/20 11:16
推 rabbit61677: YAGOO很早就說過他們中之人曝光率幾乎是100% 10/20 11:17
推 arrenwu: 現在VT市場上對中之人最不利的就是皮幾乎不給帶 10/20 11:17
→ rabbit61677: 只要v的部份有做好，沒在管中之人有沒有經營 10/20 11:17
→ wcp59478: 中之人就YAGOO阿(X 10/20 11:18
推 oasis404: 他們都挑有經驗的，曝光率當然近乎100% 10/20 11:18
→ oasis404: 像鴨子這種就完全沒被特定出來過 10/20 11:18
→ ok771105: 粉紅氣哭 10/20 11:18
推 wizardfizban: 其實就是一定會有觀眾去挖 當然一定曝光 10/20 11:18
→ maplenight: 企業有自己的3D攝影棚還是比較有優勢的，如果沒有真的 10/20 11:19
→ wizardfizban: 所以Holo也懶得管 只有像486這種真素人才挖不到 10/20 11:19
推 fetoyeh: 中之人曝光和前世曝光是兩回事啦 10/20 11:19
→ oasis404: 有直播經驗就一定有人挖得出來 10/20 11:19
→ maplenight: 只想追錢，能讓自己有更大的舞台一定比較好吧 10/20 11:19
推 chuckni: Holo好幾個室友一起經營的，真的沒理由退掉 10/20 11:19
→ wizardfizban: 連Holo的麥塊伺服都有無聊人在監控了.... 10/20 11:19
推 arrenwu: 3D演出這個目前還真的只有企業是搞得動 10/20 11:19
→ oasis404: 當然也是有人自己衝自己塔的 10/20 11:19
→ wizardfizban: 別小看觀眾的狂熱程度 10/20 11:19
→ outsmart33: 確實前世曝光不一定會中之人曝光 10/20 11:20
→ Daxin: Holo_CN 表示，他們也有在Cover過水 10/20 11:20
推 john29908: kson這路線不是說那麼好複製的吧… 10/20 11:20
推 MoonSkyFish: 雖然能另外開台，不過比較出名的就日南、佐藤希這幾 10/20 11:20
→ MoonSkyFish: 個 10/20 11:20
推 lgzenith: 個人比較賺這點我個人持保留態度，幕後支援成本不好算 10/20 11:21
→ wizardfizban: 火雞中之人記得也有開台 10/20 11:21
→ oasis404: holo CN過水啦，不過現在幾乎沒什麼人討論她們了 10/20 11:21
→ wizardfizban: 因為她也幹過不小心說錯自稱的事 只是沒砸鍵盤 10/20 11:21
→ oasis404: 現在中國最紅的是asoul 10/20 11:21
→ outsmart33: 再來就利香 10/20 11:21
推 fetoyeh: 我發現中之人和前世兩個會被混在一起談 但就真的不是每個 10/20 11:21
→ oasis404: 她沒說錯大家也早就知道 10/20 11:22
→ fetoyeh: 人都有室友帳 所以要說通通會曝光 這樣有點怪 10/20 11:22
→ MoonSkyFish: CN那些人是B站自己選的，基本上沒什麼實力可言 10/20 11:22
推 ian90911: call out搞到100人塞滿便利商店外的時候應該很壯觀 10/20 11:23
推 tw15: 呃這條路本來就可以啊 10/20 11:23
推 john29908: 只要前世也是個皮就沒有中之人曝光問題（誤） 10/20 11:23
→ arrenwu: CN.... 老實說那邊問題太多了 也不知道是不是實力問題 10/20 11:23
→ rabbit61677: 應該說講中之人通常是講本人，但你看網站的話 10/20 11:23
→ rabbit61677: 很多是找不到本人的，還是以最後一個活動帳號為主 10/20 11:23
→ lyt5566: 咕摸寧馬德發科 10/20 11:24
推 rcf150cc: 反觀只能開睡覺台的 10/20 11:24
→ killme323: 大多曝光是前世啦 10/20 11:24
→ tw15: 不就演藝圈做大之後跳出事務所自己開 10/20 11:24
→ tw15: 但你就要先坐大還不4要進事務所 10/20 11:24
→ rabbit61677: 回歸正題，kson真的不是單一條件造就現在成績的 10/20 11:25
→ rabbit61677: 要仿效也沒這麼容易，本身有能力也幫了cover很多 10/20 11:25
→ rabbit61677: 以畢業規格來看也是前所未有的，公司也不管亂搞 10/20 11:25
→ arrenwu: 仿效不難啦 就是有計畫性地轉移 10/20 11:26
→ arrenwu: 但等於是平常就要兩邊經營 10/20 11:26
→ arrenwu: 不是說你畢業前才突然開一個帳號然後馬上要大家都過去 10/20 11:27
→ rabbit61677: 如果當初沒有進cover，兩邊聲勢都不會有現在大 10/20 11:27
→ rabbit61677: 其實目前結果對雙方都是好事，個人百萬除了難 10/20 11:27
→ rabbit61677: 還有個問題是流量轉換成商業價值的不好作 10/20 11:27
推 MoonSkyFish: Kson本身就有不錯的後勤技術跟接洽能力也是至為重要 10/20 11:27
推 gaucher: 火雞中之人只開過一次生日實況，她現時沒有繼續開的打算 10/20 11:27
推 hermis: 我是覺得前公司沒出手壓，主要也是V圈本來就不像傳統演藝 10/20 11:27
→ hermis: 圈吧？新世代的偶像包袱比較少 10/20 11:27
→ oasis404: 自己單飛社交能力不能太差，像阿夸這種就沒辦法學kson 10/20 11:28
推 tsubasawolfy: 前HoloCN的喔 前幾天看到不知道哪個宣布從V圈永久 10/20 11:28
→ tsubasawolfy: 引退，看通靈是因為綠卡失敗要回牆國了。 10/20 11:28
推 arrenwu: 前公司出手壓？ 現在Kson過月爽對Cover越有利 10/20 11:29
推 wizardfizban: 也不用壓...光皮不能帶走就有差了 10/20 11:29
推 MoonSkyFish: 真的很棒，堅守底線所以要申辦綠卡 10/20 11:29
→ arrenwu: 弄Kson對Cover除了一點好處都沒有，還會平白增加風險 10/20 11:29
→ wizardfizban: 而且從Holo根本不管v另外經營就知道他根本不會管 10/20 11:30
→ arrenwu: 對Cover來說，最重要的就是不要炸箱or不仲，桐生可可這點 10/20 11:30
推 Pegasus99: 會蠢到弄前世的只有之前的輝夜月事件 10/20 11:30
推 tw15: 最主要holo營造成員氣氛就不會像以前他社的箱 10/20 11:30
→ arrenwu: 對於Cover來說根本perfect 10/20 11:30
→ tw15: 退了直接互幹炸爆 然後也沒演藝圈那種甚麼限制退綁幾年約 10/20 11:31
→ oasis404: 不用壓啊，兩邊和平分手的，而且還有機會再合作，幹嘛 10/20 11:31
→ oasis404: 撕破臉 10/20 11:31
推 znck: 一堆人是發現新大陸嗎 明明就有P丸成功案例在前 就說明真正 10/20 11:31
→ tw15: 新興產業的好處喇 10/20 11:31
→ MoonSkyFish: 現在成員們偶爾還會提到可可 10/20 11:31
→ arrenwu: 現在Kson過得越爽，Cover就越沒有因桐生可可爆炸的風險 10/20 11:31
推 hermis: 如果是傳統演藝圈很可能會壓的喔 10/20 11:31
→ znck: 人才是不會被埋沒的 所以到哪裡都是大物好嗎 10/20 11:31
→ oasis404: 其實畢業之後再開也還是吸得到粉，看看露露 10/20 11:31
→ arrenwu: 演藝圈封殺藝人那個就只有損人不利己而已 10/20 11:32
→ nanachi: 日本那些大型演藝公司都吃相很難看壓榨藝人的 10/20 11:32
→ tw15: 阿就c洽進V的沒很多那麼早跟看那麼廣喇 你講2018有誰 10/20 11:32
→ tw15: 都不一定知道惹 10/20 11:32
→ oasis404: 傳統演藝圈也不是每個都被壓，偶像團體一堆單飛的 10/20 11:32
→ hermis: 這樣看來這真的是好聚好散 10/20 11:32
推 blueshya: 老實說V公司和藝能公司本身就差很多了,在藝能公司當偶像 10/20 11:32
推 CNCl: 看著自己一直支持的vt能這樣真的非常感動 總長真的好讓人敬 10/20 11:32
→ CNCl: 佩 10/20 11:32
推 excia: 當初會長退團想幹大事 不禁有些擔心失去箱推會不會不太順 10/20 11:32
→ excia: 沒想到總長的發展超乎我的期待 真的很厲害 10/20 11:32
→ nanachi: 之前才一個人竄紅小生說自己月薪比大學生起薪還低 10/20 11:33
→ arrenwu: Cover也許日後可以去弄其他之後的畢業生 但絕對不可能去 10/20 11:33
→ oasis404: 也是有幾個被壓的藝人啦，例如能年玲奈 10/20 11:33
→ arrenwu: 弄Kson 10/20 11:33
→ tw15: 演藝圈封殺沒有不利己啊 10/20 11:33
推 digitai1: 會管到你前世 分帳的鳥營運 輝夜月那例子就是了 10/20 11:33
→ blueshya: 就算紅,收入也還好,甚至要很後期才賺得多,V至少公司待遇 10/20 11:33
→ tw15: 演藝舞台跟觀眾關注早開發到差不多了 10/20 11:33
→ rabbit61677: 個人勢作出來錢賺比企業勢更多，但每個人一天 10/20 11:33
→ rabbit61677: 就24小時。不管是工商或是週邊，想做到像企業 10/20 11:33
→ rabbit61677: 這樣的程度還是要外包跟找協力人員 10/20 11:33
→ rabbit61677: 基本上最後就是會變成個人工作室的概念 10/20 11:33
→ tw15: 演藝圈這樣搞是因為他們永遠有更多的新人 10/20 11:33
→ rabbit61677: 再大一點就像犬山這樣成立noripro 10/20 11:33
→ blueshya: 給不錯了 10/20 11:33
→ nanachi: Vtuber畢竟是新興產業，不會有那些黑幕高層、利益糾葛 10/20 11:34
→ tw15: 放你一個叛逃仔去外面博版面 虧 10/20 11:34
→ storyo11413: 輝夜的營運跟cover相比差異很多，有誰想去那過水阿 10/20 11:34
→ oasis404: 個人勢在表演上面還是吃虧吧，尤其那種演唱類的還是找 10/20 11:34
→ oasis404: 企業比較好 10/20 11:34
推 arrenwu: 其他公司我也不太清楚 Cover目前經營的方針不可能這樣搞 10/20 11:35
推 CNCl: 你說收入問題 我個人覺得組長是特例就是了 10/20 11:35
→ arrenwu: 這平白增加炸箱危機而已 10/20 11:35
推 ttk620: Vtuber畢竟是新興產業不代表不會有黑幕高層、利益糾葛， 10/20 11:35
→ ttk620: 不如說是之前幾年除雷除一堆 10/20 11:35
→ CNCl: 出道那天40幾萬台幣 然後這幾天都各種彩虹sc 10/20 11:36
推 tsukasaxx: 現在總長能延續之前會長那樣長紅的狀態，相信和HOLO連 10/20 11:36
→ tsukasaxx: 動的時刻不遠了~ 10/20 11:36
→ oasis404: kson本來就不是走演唱那類的，她的大宗收入SC也帶得走 10/20 11:36
→ oasis404: ，好幾個石油王都跟她跑 10/20 11:36
→ skyofme: 反正最起碼人家就和平分手的，也沒因為說她走了突然cov 10/20 11:36
→ skyofme: er多了一個不能說出名字的人吧？ 10/20 11:36
推 carson1997: 阿船在馬娘第二季出來前訂閱數也很慘 10/20 11:37
→ oasis404: cover真的變黑歷史的只有一期人見吧 10/20 11:37
→ rabbit61677: 簡單說越紅的人越需要專業分工，時間有限就應該 10/20 11:37
→ rabbit61677: 花在對自己最有價值的地方，這也是企業勢的概念 10/20 11:37
→ rabbit61677: 所以我是覺得沒必要批評企業收錢黑心什麼的 10/20 11:37
→ rabbit61677: 進企業的目的其實是希望達成互利成長 10/20 11:37
→ dz01h: 就算真的成功就單飛，對已經打出品牌的holo根本沒影響阿 10/20 11:37
→ dz01h: 事實上holo已經在放緩推出新人的速度了，DD的時間太少 10/20 11:38
推 excia: 桐生會應該high翻了 直接不演直上極道風格的皮 10/20 11:38
推 arrenwu: 主要是Holo有一直培養一大批戰力 10/20 11:38
推 hermis: 和平分手的話就表示以後也有機會同台啊(被揍) 10/20 11:38
推 ttk620: 沒影響是因為和平分手啊，不然你看其他公司處理龍心事件 10/20 11:39
→ ttk620: 或是各種爪馬，一定會更慘，那就不可能有後來的光榮引退 10/20 11:39
→ dz01h: 有人單飛了，那holo只要再繼續推出新人就好了 10/20 11:39
→ dz01h: 現在holo的環境有的是能力把新人培養成大物的溫室 10/20 11:40
→ arrenwu: 就...從結果來看 箱推要不炸箱真的很困難的事情 10/20 11:40
推 oasis404: 最近holo新人都攻海外的，IRyS、EN二期，接下來的ID 3 10/20 11:40
→ rabbit61677: 企業箱推好處就是內部連動就連動不完了 10/20 11:40
→ rabbit61677: 同一個企業成員彼此交流跟資源共享也變得很容易 10/20 11:40
→ rabbit61677: 個人你沒有像kson這種組織力跟溝通能力根本很難 10/20 11:40
推 znck: 現在重心在海外組 沒時間去管JP新人 反正日本市場也飽和了 10/20 11:40
→ oasis404: 日本市場已經殺成紅海，開始內卷化了 10/20 11:41
→ rabbit61677: 光是像認識其他v或找人連動就很難搞 10/20 11:41
推 g3sg1: kson單飛成功不代表其他人可以複製啦 不然你叫佐藤希現在就 10/20 11:41
→ rabbit61677: 要有場合跟時機互動，對方比你紅還怕被說蹭 10/20 11:41
→ g3sg1: 單飛阿 看她敢不敢 10/20 11:41
推 arrenwu: 被說蹭有啥好怕的？ 10/20 11:42
→ arrenwu: 佐藤希本來就不是Holo的VT啊？ 10/20 11:42
→ nanachi: 佐藤希她精的很，絕對死抱著不放 10/20 11:42
推 digitai1: 當然會啊 單舉HOLO例子 有人以前就不爽MOONA PP 10/20 11:42
→ digitai1: 因為他們當初被講說是蹭兔子蹭龍.. 10/20 11:43
→ arrenwu: 還是你剛剛想講的是馬自立？她現在也沒理由離開Holo吧？ 10/20 11:43
→ rabbit61677: 個人勢粉絲之間沒有箱推共識，兩邊不熟悉就會有紛爭 10/20 11:43
→ nanachi: 齁目前看起來有機會單飛的絕對不是她啦 10/20 11:43
→ arrenwu: 所以有啥好怕的？ 10/20 11:43
→ digitai1: PP當初在送會長Switch那次也有講到 10/20 11:43
→ rabbit61677: 有箱推這個緩衝已經是非常好連動了 10/20 11:43
→ arrenwu: Moona 跟 PP 現在VT事業情況看起來都不錯 不是嗎？ 10/20 11:44
→ digitai1: 在成長之前 會先來一堆噓 我舉的例子還有箱推護持 10/20 11:44
→ digitai1: 完全個人勢的狀況真的就不一定了 10/20 11:44
推 windowsill: 麻煩不要拿總長看世界 這麼容易的話每個都飛了 10/20 11:44
推 gn02218236: 中或贏...？ 10/20 11:45
→ digitai1: 我舉個相對差一點的 像茸茸鼠跟其他人的迷因回遊戲回 10/20 11:45
→ blueshya: 其實就算kson現在很成功,目前也是不到之前流量和sc 10/20 11:45
→ oasis404: PP真的進化超多，從被酸沒特色，到現在同接常過萬 10/20 11:45
→ digitai1: 就會有人不喜歡 覺得其他人害她尬之類的 10/20 11:45
→ g3sg1: 不要佐藤希的話舊日難啊 一樣的道理 10/20 11:45
推 maplenight: HOLO現在名氣已經不靠單個成員了，他們有人走了再拉人 10/20 11:45
→ maplenight: 就好，要培養觀眾接受新人的速度太快 10/20 11:46
推 arrenwu: 我認真地說 去找有人氣的VT連動 這不是非常合理嗎？ 10/20 11:46
推 micotosai: 第二名哨馬 10/20 11:46
推 ttk620: 還好啦箱推就雙面刃啊，有紅利當然也會引一些凶宅 10/20 11:46
→ arrenwu: 你只要紅了 就會有一大堆黑粉啊 10/20 11:47
推 znck: 樓上 你錯了 HOLO比較像加盟主概念 走掉大加盟商一定會重傷 10/20 11:47
→ micotosai: 佐藤就ape 到底哪來企劃力,不然就找男v 開黃腔 10/20 11:47
→ znck: 如果走掉是兔船櫻鯊等級 你拉十個新人也補不回來 10/20 11:48
→ arrenwu: 這就看你拉什麼新人了 10/20 11:48
→ arrenwu: 鯊魚走掉的話EN缺口看起來會滿大的沒錯 10/20 11:49
推 fish770130: 目前看起來議會差EN一期人氣差滿多的吧 10/20 11:49
推 wizardfizban: 其實沒什麼補不補的回來問題..只要招牌在就沒問題 10/20 11:49
→ Seventhsky: 會長當初走就有傷啦 是海外作起來把空缺填掉 10/20 11:49
→ blackone979: 個人勢是不用被公司抽一層 但前提是你要有辦法賺到比 10/20 11:50
→ arrenwu: EN那邊箱子我覺得還小小的XD 10/20 11:50
→ wizardfizban: 賺多賺少而已 勢己成了 10/20 11:50
推 blueshya: 除非能接受比現在更差,不然正常也不會想走.單飛就要接受 10/20 11:50
→ arrenwu: JP這邊箱子就相當大了 10/20 11:50
→ blackone979: 借助企業宣傳或箱推效應帶來的更高人氣流量 99.9％的 10/20 11:50
→ blackone979: 個人勢都做不到啊 10/20 11:50
推 aria0520: ho的JP箱的大小 10/20 11:50
→ blueshya: 不如之前的心理準備.能不能更好很難說.任何人都是 10/20 11:51
→ aria0520: 目前來說差不多是甜蜜點臨界點 10/20 11:51
→ arrenwu: 個人勢的優點是很自在啊 你可以白天做些別的工作 晚上 10/20 11:51
→ arrenwu: 想開的時候開 10/20 11:51
→ aria0520: 假如繼續擴編到像彩虹等級的話 10/20 11:51
→ aass173656: 會有缺口但不到補不回來的地步...不要把單一人想的太 10/20 11:51
→ aass173656: 重要 10/20 11:51
→ arrenwu: 單就Holo來說，成員之間直播已經滿常撞到了 10/20 11:51
→ maplenight: 單飛又帶不走皮，觀眾就是流失或兩邊跑，慢慢還是會補 10/20 11:52
推 rabbit61677: 目前的holo我覺得也是想開台再開台就是了XD 10/20 11:52
→ blueshya: 日本演藝圈很多單飛都沒以前聲勢,不過會想單飛多半不介 10/20 11:52
→ aria0520: 那就會自然從現在的社團箱感變成虹的同校箱感 10/20 11:52
→ arrenwu: 欸 我覺得龍是有點重要沒錯XD 她跟櫻巫女都是生力軍 10/20 11:52
推 wizardfizban: Yagoo說過不可能一直擴張下去 所以現在收入沒那麼快 10/20 11:52
→ maplenight: 回來，畢竟HOLO就是箱推 10/20 11:52
→ outsmart33: kson總長的開台時數，我比較怕她睡眠不足 10/20 11:52
→ blueshya: 意...像我很喜歡的某男演員,單飛後都沒戲演,但他本人本 10/20 11:53
→ blueshya: 來也不想演那麼多XD 10/20 11:53
→ aria0520: 不過兩社都已經過了成員間能排時間表完全不重疊的大小了 10/20 11:53
→ arrenwu: 四期本來就比較獨行 龍一走四期就真的很像四個不太熟的 10/20 11:53
→ rabbit61677: 真要說就是舞蹈課跟聲樂課好像是半強制的 10/20 11:53
→ rabbit61677: 一堆人都在上，公司也希望你能配合live活動 10/20 11:53
推 fish770130: 不如說HOLO目前大家覺得單飛有可能成功的人有哪些 10/20 11:54
推 tom11725: 連實際總數六人的小箱都不勉強錯開時間了 10/20 11:54
→ fish770130: 首先五期應該就全員不可能 10/20 11:54
→ aria0520: 虹箱推最旺盛的時期也差不多是現在ho箱的大小 10/20 11:54
推 keerily: 覺得有能力在哪都紅的起來的想太多了，有這麼容易就不會 10/20 11:54
→ arrenwu: 你所謂的"成功"是什麼意思？單飛要怎麼不成功？ 10/20 11:54
→ keerily: 一堆進企業勢人氣才起來 10/20 11:54
推 DoraB: 目前四期除了pp 都有各自的團體了吧 (欸 10/20 11:55
推 maplenight: 要怎樣才算成功要先定義出來吧XD 10/20 11:55
→ arrenwu: 我是覺得同期之間好像不太往來這點有點可惜啦 10/20 11:55
→ skyofme: 我覺得只要不是撕破臉皮走的，走誰都說不上重傷啦 10/20 11:55
→ aria0520: 麻將鬼:^^ 10/20 11:56
→ DoraB: 單飛有可能成功的就很少連動又很少3D回的那個R 10/20 11:56
推 tw15: 有能力沒用啦 這4娛樂事業耶 10/20 11:56
→ keerily: 龍在時四期也是差不多呀，龍四期熟的也就PP跟羊 10/20 11:56
→ arrenwu: 不過天魔看起來好像在四期裡面現在有比較熟的感覺 10/20 11:56
→ arrenwu: 麻將鬼這個就天賦異稟啊 10/20 11:56
推 znck: 有往來啊 前天公主跟羊 不是殺得你死我活嗎XD 10/20 11:56
→ keerily: PP熟的是龍跟Towa，羊熟的就龍，公主看起來都沒非常熟 10/20 11:57
→ aria0520: 不過她的代價就是.live粉追殺她追殺到現在 10/20 11:57
→ arrenwu: 羊跟公主殺得你死我活？ 你在說馬車嗎？ 10/20 11:57
推 TPAsavelove: 黃金船之前不是卡五萬訂閱很長一段時間沒活動 10/20 11:57
→ blackone979: 現在holo也沒有規定要讓道了啊 只有讓道警察在乎而已 10/20 11:57
→ TPAsavelove: 突然就七十多萬訂閱了... 10/20 11:57
推 blueshya: 1 2期連動頻率也還好阿...真要說3 5 gamer連動頻率較高 10/20 11:57
→ aria0520: 都停播一年多了還是一堆虐待系色圖 10/20 11:57
→ tw15: 要說龍在的時候 不如說是現在大家都熟了4期才比較有感 10/20 11:57
→ blueshya: 1 2 4期都普通 10/20 11:57
→ aria0520: (好像也不壞 10/20 11:57
→ keerily: 最多知道PP私底下會關心大家 10/20 11:58
→ tw15: 不然那時候5期出了就很多人說3期箱感 5期-1所以抱團家族 10/20 11:58
→ tw15: 4期就想自己幹啥就幹啥惹 10/20 11:58
推 rabbit61677: 可以反過來想一下，有幾個加入前也是有些成績了 10/20 11:58
→ rabbit61677: 為什麼要選擇加入被企業抽錢，其實個人勢 10/20 11:58
→ tw15: 4期反而最像0、1、2期 10/20 11:58
→ rabbit61677: 比較大問題就是流量無法轉換成好的商業模式 10/20 11:58
→ rabbit61677: 就好像有些YTer訂閱10萬每次都工商 10/20 11:58
→ rabbit61677: 有些快百萬也沒什麼工商，客群跟商業價值才是重點 10/20 11:58
推 MoonSkyFish: 四期聽說是私下交情不錯，檯面上連動是很少沒錯 10/20 11:59
→ rabbit61677: 如果不認為自己離開企業能做到轉換，那就不會想離開 10/20 11:59
→ keerily: 彼此間喜歡玩的遊戲類型差很大的有影響吧? 10/20 12:00
推 blueshya: 公主是不太表露情緒,之前歌回想到會長有哭,她就覺得不好 10/20 12:00
→ MoonSkyFish: 四期也有點出師不利啊，特別是Towa、公主 10/20 12:00
→ blueshya: 意思想轉私人,後來改轉會限,私交要看她們自己有沒有提吧 10/20 12:01
推 lgzenith: 所以我一直不太認同個人一定比較賺的說法 10/20 12:01
→ Seventhsky: 四期除了龍都開場不順啦 10/20 12:01
推 WWR1234: 總長又香又讚 10/20 12:01
→ lgzenith: 企業支援帶來的東西很難估算 10/20 12:01
→ blueshya: 要不是露今年提到,去年感覺也看出她跟會長感情這麼好 10/20 12:01
→ blueshya: 也看不出 10/20 12:02
→ outsmart33: 兩個網路爛線，一個聲音被嫌，一個前世問題 這樣吧 10/20 12:02
推 MoonSkyFish: 去年末的聖誕女子會就看得出了，大概露就是那時候搬 10/20 12:03
→ MoonSkyFish: 家過去附近的 10/20 12:03
→ davidliudmc: 小粉紅快抵制啊 你們的抵制真無力 10/20 12:04
→ Seventhsky: 轉個人一定紅就叫他們看看前遊戲部啊w 10/20 12:04
推 wizardfizban: 個人比賺的前提是比較雙方的量體相等 10/20 12:05
→ wizardfizban: 但其實不太可能 因為個人勢先天上商業轉換能力較差 10/20 12:05
→ wizardfizban: 可以得到的支持也較少 10/20 12:07
→ dz01h: 會長走是把人從百合花田裡轟出來，原來阿瓦隆也不是永恆的 10/20 12:07
→ wizardfizban: 除非是像演藝圈那種給月薪而不是抽成制的.... 10/20 12:07
→ wizardfizban: 會覺得是永恆的也太會幻想了 10/20 12:08
推 postfaker900: 恭喜 10/20 12:09
推 aria0520: 遊戲部主要原本是影片勢 當時他們開台本來同接就低了 10/20 12:09
→ aria0520: 出去變個人勢後直播為主當然不會表現好 10/20 12:10
→ aria0520: 另外 她們是隔了好長一段時間後才變個人勢 10/20 12:11
推 sinonbulls77: 我覺得不算 太容易聯想到kson本人了 頂多算直播主 10/20 12:11
→ aria0520: 話題當下馬上轉 像麻將鬼那樣或許會更成功 10/20 12:11
→ dz01h: 沒永恆也預期有個兩三年阿XDD，虹色代紋最後還是沒能入手 10/20 12:16
→ Seventhsky: 代表不是一定啊 轉個人要維持熱度也是很多前提的 10/20 12:18
推 weebeer626: 古拉也太強 10/20 12:18
推 catslave11: 鯊這個訂閱人數還能成長真的可怕 10/20 12:21
推 MoonSkyFish: 葛葉說個人勢比企業勢賺多很多是有什麼根據嗎? 10/20 12:23
→ corlos: 葛葉自己說的 -.- 加油 10/20 12:24
→ corlos: V自己的經驗還需要證明給你看嗎 10/20 12:25
推 kk12345: 葛葉有烤肉阿 自己去找 10/20 12:25
→ xkiller1900: 阿船出道超久了，會跟帝王一起開遊戲實況好ㄇXD 10/20 12:28
→ Annulene: 還以為是什麼番組 想了兩秒才注意到xd 10/20 12:30
推 LH993322: 抽成企業都抽蠻兇了 但是企業也有好處 大型商案會有 10/20 12:38
→ jerrywei17: 個人勢上萬人比企業賺能有多少 10/20 12:44
推 dogluckyno1: 如果個人勢很賺，senzawa 何必去參加試鏡 10/20 12:47
→ aria0520: 額 senzawa是不是鯊其實並無定論就是了 10/20 12:50
→ aria0520: 後來其實發現蠻多特點對不上 10/20 12:50
推 tmwolf: 真的是龍が如く 10/20 12:52
推 probsk: 鯊進holo是因為阿夸吧 10/20 12:52
推 tsubasawolfy: 因為賺不賺是相對的，比你上一個工作多叫賺，比你 10/20 12:53
→ tsubasawolfy: 上一個工作少叫不賺 10/20 12:53
推 aria0520: 葛葉那時是有觀眾問"如果要當V的話建議個人還是企業" 10/20 12:54
→ aria0520: 然後他就分析優劣"賺的話肯定是個人賺的壓倒性得多" 10/20 12:54
→ tsubasawolfy: 藍髮蘿跟白髮蘿是不是同一個人去聽唱同一首歌的雙 10/20 12:54
→ tsubasawolfy: 重合唱就知道了。YT上至少看過杯子歌跟波西米亞狂 10/20 12:54
→ tsubasawolfy: 想曲，那個音準跟呼吸節奏騙不了人。 10/20 12:54
→ aria0520: "可是企業能讓你被大家看見" 10/20 12:55
→ aria0520: 賺的多的前提是人氣一樣的情況下 但沒進企業 10/20 12:55
→ aria0520: 會不會有人氣就是個人的挑戰 10/20 12:56
推 dogluckyno1: 認不出 sen 跟鯊？影片多看個10遍吧 10/20 12:56
→ Skyraker1320: 喔 是那個女人喔 這個就吃老本阿 10/20 12:56
→ aria0520: 我個人比較嚴謹 覺得要有關鍵性證據才能證實 10/20 12:58
→ aria0520: 例如日南開錯帳號發推那種 10/20 12:58
→ aria0520: sen和鯊聲音的確很像 但習慣喜好卻有微妙的不同 10/20 12:58
→ aria0520: 所以我還是持保留態度 10/20 12:58
推 tsubasawolfy: 她喜好就...善變的女人。喜歡藍色前是喜歡黃色。喜 10/20 13:11
→ tsubasawolfy: 歡繡球花前是喜歡康乃馨。anyway. 10/20 13:11
推 znck: 開錯帳號發推不是阿麗嗎XD 10/20 13:11
推 yaiwuyi: sen和鯊 唱歌聲音根本一模一樣.. 10/20 13:13
推 P2: 阿梅不是都拿過sen的梗戳鯊惹 10/20 13:16
推 inshadow: 鯊自己說過公司可以幫她處理很多事 這也是她入公司主因 10/20 13:16
推 mycity: 能複製kson的是能有幾個?XD 10/20 13:17
→ Seventhsky: 拿日南講要求也太高 日南自爆次數可多到不行w 10/20 13:18
→ mycity: gura唱when i was gone對聊天室的反應很有趣...XD 10/20 13:19
推 aria0520: 日南我的天然呆 最可愛了<3 10/20 13:19
→ viewer1946: 怎麼一直幻想Holo有人要出走= = 10/20 13:20
推 tsubasawolfy: 這片左右聲道對比就直接讓你比較假音跟顫音。留言 10/20 13:28
→ tsubasawolfy: 第一個也說顫音是你聲帶的自然振動方式，獨一無二 10/20 13:28
→ tsubasawolfy: 的聲音指紋。 10/20 13:28
→ tsubasawolfy: https://youtu.be/NYekzqIvwzQ 10/20 13:28
推 DoraB: 反正大部分的人都認為sen就是鯊 這樣就足夠了 10/20 13:29
推 chaos0801: 她能再度發光發熱也是好事呀 祝福總長吧 10/20 13:50
推 HIRUMA: ららいおん~ ららいおん~ ひゃくまんだ ららいおん~ 10/20 15:27
推 davidtai12: 齁留不住人是自己問題啊 還敢怪人當跳板喔 10/20 16:56
→ davidtai12: 能單飛就是實力 不想放人自己拿出誠意 10/20 16:57
→ moonshade: 像這樣雙聲道的v很多嗎? 10/20 17:01
→ moonshade: 發展英文市場應該有很高的成長力 10/20 17:04
→ bightg30098: hololive想進都進不去 還跳板== 10/20 17:21
推 qqqaz9527tw: 我大總長就是行 10/20 19:39
推 AirO0264400: 說holo是跳板的弄反了喔 10/20 20:35
推 sincere77: 自己賺不用被抽成也不會被限制比較爽 10/20 23:05
→ tn1983: 麻將鬼當初可是很成功的 只是...唉 不提了 10/21 18:04
→ tn1983: 總長不唱歌不LIVE遊戲普普但SC極強 離開確實對大家都好 10/21 18:15