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→ obov: 我有差嗎? 拜託我從來沒想過要當那個版的版主 09/06 03:46
→ obov: 當初根本是搞錯惹 我以為是忍者哈特利版再徵版主 09/06 03:46
→ obov: 就隨便推個我想選 09/06 03:46
→ obov: 然後過幾天就被叫去上任感言惹 幹0糧超白吃der 09/06 03:47
→ obov: 我直說八 忍者亂太郎超無聊der 09/06 03:47
推 KrebikShaw: 伊瓦利斯副本超漂亮 10/10 23:09
→ w520670: 尤其是修道院 明顯在4版中鶴立雞群 10/10 23:10
推 DarkKinght: 應該說有3.5的鋪陳,玩家是會對莉瑟的成長是有期待的 10/10 23:13
推 Cishang: 莉瑟真的被黑得很慘,實際解完她表現得明明就很好尤其是叫 10/10 23:13
→ DarkKinght: 你只有物理說服這招是一回事,關鍵是這招不靈要找光呆 10/10 23:13
→ Cishang: 芙朵拉出來幫打或是自裁那一段讓我驚豔,以整體架構來講西 10/10 23:14
→ DarkKinght: 幫忙我認為是可以接受的,但是後面連芙朵拉那時候場面 10/10 23:14
→ Cishang: 方米糕其實設計得比東方多瑪好,但是兩場戰爭全都打得超爛 10/10 23:14
→ DarkKinght: 都壓不下來就給人感覺那當初反抗軍的C位怎麼是妳? 10/10 23:15
→ Cishang: 一堆人整天找戰犯不是米糕就是莉瑟,這跟龍詩的恩怨情仇不 10/10 23:15
→ DarkKinght: 偏偏飛燕寫得很好,這是個沒有對比的話傷害就沒這麼明 10/10 23:16
→ DarkKinght: 顯的故事 10/10 23:16
→ Cishang: 一樣,就是兩場侵略的生死之戰偏偏戰爭的無奈跟殘酷演出超 10/10 23:16
→ Cishang: 級失敗,然後整天找米糕莉瑟扛 10/10 23:17
→ lazarus1121: ff14的人物描寫比劇情推動強滿多的 10/10 23:17
→ Cishang: 飛燕說穿了就只是一個很普通的王道角哪有多好 10/10 23:18
→ lazarus1121: 不過角色劇情的比重部分沒控制好 10/10 23:19
→ lazarus1121: 東方來助拳的大多有強烈的個人特色，相較之下西方就 10/10 23:21
→ lazarus1121: 沒啥印象 10/10 23:21
推 DarkKinght: 這種典型的王道腳色在這個復國戲碼上我認為是不錯的 10/10 23:22
→ DarkKinght: 而且如果你要說飛燕表現很普通,那莉瑟不是更糟...? 10/10 23:23
推 Cishang: 仔細看飛燕就會發現他只是個王道工具人,扛壩子的是老爺子 10/10 23:23
→ Cishang: 所以莉瑟哪裡糟難不成又要把反抗軍為什麼是她來扛重講一 10/10 23:24
→ Cishang: 遍嗎? 10/10 23:24
→ lazarus1121: 大家就只能把焦點放在莉瑟身上，但又沒有深刻的劇情 10/10 23:26
→ lazarus1121: 讓觀眾感覺她的成長，才會背鍋吧 10/10 23:26
→ Cishang: 在我看來飛燕莉瑟半斤八兩 飛燕確實好一點 但又不是重點 10/10 23:26
→ lazarus1121: 可能4.0本來想透過搭檔的死讓她成長，不過劇情都被 10/10 23:29
→ lazarus1121: 東方吃掉了，算她倒楣吧XD 10/10 23:29
→ Cishang: 4.0的整體架構真的爛透了,兩邊複製貼上這邊有莉瑟那邊有 10/10 23:29
推 DarkKinght: 我知道反抗軍需要一個門面,我的意思是以當初民眾吵要 10/10 23:29
→ Cishang: 飛燕這邊有芙朵拉那邊就要有夜露 兩邊都贏的毫無說服力 10/10 23:30
→ DarkKinght: 處死芙朵拉那邊的時候她完全鎮不住場面,我個人認為 10/10 23:30
→ lazarus1121: 我是覺得勞班比她合適百倍就是了XD 10/10 23:31
→ DarkKinght: 表現算是很難說服觀眾她比起3.5那個時候有多少成長 10/10 23:31
→ Cishang: 米糕線反而有伊爾伯德亮眼 多瑪就是去觀光的 10/10 23:31
→ DarkKinght: 勞班唯一問題就卡在現任的身分問題,他如果願意卸任去 10/10 23:32
→ Cishang: 勞班就如伊爾伯德罵的一樣 他跟本就已經是沙都肥的形狀了 10/10 23:32
→ DarkKinght: 接反抗軍領袖位子是很適合,但是他應該沒這念頭 10/10 23:32
推 LittleJade: 莉瑟在民眾要求處死那邊芙朵拉的時候鎮不住我不能接受 10/10 23:41
推 o07608: 群眾鬧事處死芙朵拉那邊，不要說莉瑟，在場任何人都不知道 10/10 23:43
→ o07608: 怎麼辦啊，勞班還沒來救場之前大家都一樣 10/10 23:43
→ o07608: 換做我在那邊，我也不知道該怎麼辦 10/10 23:44
→ o07608: 在我看來是勞班厲害，不是莉瑟太廢 10/10 23:44
推 o07608: 飛燕就......天守閣演說（笑） 10/10 23:46
推 tsubasawolfy: 紅玉如果你有開老主顧的話可以跟他玩換衣PLAY 10/10 23:47
→ o07608: 飛燕會親自來幫打，就兩個原因：1.多瑪能復國是艾歐澤亞方 10/10 23:48
→ o07608: 的幫忙 2.跟山都一樣看在光戰的面子上 10/10 23:48
推 SeedDgas: 也沒怎麼辦，該殺就殺啊。勞班論點能成立只因為他是勞班 10/10 23:51
→ SeedDgas: 事實上他根本近乎唬爛，名明沒要殺但講得一副會秋後算帳 10/10 23:52
→ SeedDgas: 那群鬧事仔就這樣被呼嚨過去 10/10 23:52
→ o07608: 芙朵拉能逃過一死是因為她有4.1最後的功勞，可以讓勞班、 10/10 23:52
→ o07608: 莉瑟等人幫忙護航 10/10 23:52
→ SeedDgas: 所以當時那局除非伊爾柏格復生，不然我看誰來都保不住芙 10/10 23:53
推 Cishang: 那一段只是勞班是僅存的有名老米糕,他也沒有壓下去只是說 10/10 23:53
→ Cishang: 賣他個面子我們會好好處理而已 10/10 23:54
推 o07608: 豪雪都可以一個人划船划過來了，這點距離穩的啦 10/10 23:55
推 LittleJade: 勞班鎮住民眾用的是道理說服，不是用感情論 10/10 23:55
→ Cishang: 芙朵拉本來就不應該保 他跟夜露不一樣 她那一砲把自己帝 10/10 23:56
→ Cishang: 國方的米糕夥伴一起送下去 這個角色就沒有救了 10/10 23:56
推 iam0718: 公主那邊真的可惜耶 感覺可以給更多戲份任務 10/10 23:56
→ LittleJade: 所以不一定非要勞班不可，當然勞班講話是比較有說服力 10/10 23:56
→ LittleJade: 莉瑟那邊是連一句話也說不出來，我很難接受有什麼成長 10/10 23:57
→ Cishang: 老話一句 因為其他人都死光了.. 10/10 23:58
→ o07608: 就，在我來看那邊是勞班厲害不是莉瑟太廢，不然在場所有人 10/10 23:59
→ o07608: 包括我大光戰在內都一樣廢 10/10 23:59
推 LittleJade: 是說原PO要問紅的衣服那是商城外觀 10/11 00:01
推 Cishang: 其實勞班講得越厲害我越認同伊爾伯德..那個沙肥奴隸 10/11 00:01
→ LittleJade: 名字叫姫君水干 10/11 00:01
→ LittleJade: 勞班講的理由我在他出來前有想到，留戰犯活口來探查 10/11 00:02
→ LittleJade: 帝國情報，所以我覺得那理由不是什麼太難想的XD 10/11 00:02
→ o07608: 背骨仔只是想拖所有人下水而已，他就是要所有米糕人全部 10/11 00:03
→ LittleJade: 只是同樣的話不同人說出來份量不一樣也是沒錯 10/11 00:03
→ o07608: 投入復國大業，不想的就非我族類雖遠必誅，這樣 10/11 00:03
→ LittleJade: 也不一定是要莉瑟完全鎮住，只是莉瑟那幕真的沒啥用 10/11 00:04
→ o07608: 我當時想不到QQ 10/11 00:05
→ LittleJade: 只會叫民眾冷靜，氣在頭上的人被說冷靜只會更火好嗎XD 10/11 00:05
推 SeedDgas: 勞班講的是芙還有情報可挖，判決要等新領導人來下 10/11 00:05
→ o07608: 莉瑟4.1最後在圓桌會議的表現我是很滿意了 10/11 00:05
→ LittleJade: 類似意思，反正就是這個戰犯還有價值，不能輕易處死 10/11 00:06
→ SeedDgas: 問題所有帝國軍都滿足這兩個條件啊，事實上芙也不會被殺 10/11 00:06
→ SeedDgas: 所以我才說勞班根本近乎唬爛 10/11 00:06
→ LittleJade: 小雜兵就沒什麼價值了啊，芙朵拉好歹也當到千人隊長 10/11 00:07
→ LittleJade: 怎樣都比隨便一個小兵知道的多吧 10/11 00:07
→ SeedDgas: 要不是他人望夠，換成莉瑟這種擺明保芙的搓法早被車過去 10/11 00:07
→ SeedDgas: 千夫長也不知道所有俘虜的去向吧，要怎麼知道小兵不知道 10/11 00:08
→ SeedDgas: 所以才說照勞的邏輯所有帝國軍都不能殺 10/11 00:09
→ SeedDgas: 而且還有第二個條件啊，審判要給新領導人來下 10/11 00:09
推 LittleJade: 褲子是セーラーブレー，做的；鞋子是舟形下駄，商城 10/11 00:10
推 babuturtle: 在沙國當了N年的高層講話那種氣勢和剛接觸政治的有差 10/11 00:11
→ LittleJade: 千夫長知道的可能性一定比小兵高吧XD 10/11 00:11
→ babuturtle: 人在氣頭下的時候講理想不如實際一點說怎麼做 10/11 00:13
→ babuturtle: 先拖時間讓米糕民有時間移轉焦點在復國生活上不是報仇 10/11 00:14
→ babuturtle: 而且復國完也不是就風平浪靜 帝國還是在邊境幹架 10/11 00:15
推 SeedDgas: 芙跟小兵可以都知道吧，有可能雙方知道的情報不衝突啊 10/11 00:18
→ SeedDgas: 而且就說了還有第二點，判決要給新領導者來下 10/11 00:18
→ SeedDgas: 至於報仇喔，把芙殺了照樣可以過復國生活，搞不好更清爽 10/11 00:20
推 LittleJade: 染色就沒辦法了，給老主顧一點特權 10/11 00:22
→ LittleJade: 感謝原PO紅包，太驚喜了XD 10/11 00:23
→ LittleJade: 勞班的方法就很有道理，至少在當下是有給民眾一個交代 10/11 00:25
推 jileen: 生產想大賺錢基本上就是等改版要開副本那時間做新式 10/11 00:26
→ jileen: 那個一件幾百幾千萬在賺的...現在要穩定就是靠理符交餅乾 10/11 00:27
→ jileen: 或者巨匠藥水 蠻神武器基本上不見得會賺錢... 10/11 00:27
→ jileen: 雖然一直有謠言說會開妖精王武器 看你要不要賭那個 10/11 00:27
推 LittleJade: 現在賺錢就是理符和藏寶圖穩穩賺，因為是版本末了 10/11 00:30
→ LittleJade: 賺大錢要等新版本衝新裝備和魔晶石需求量上升的時候 10/11 00:30
→ LittleJade: 撈一波 10/11 00:30
→ LittleJade: 每件物品不太一樣耶，人比較多的通常物價比較低 10/11 00:31
→ LittleJade: 像巴哈、Tiamat、Ifirit都還不錯 10/11 00:31
推 XIUXIAN: 芙朵拉粉來了。 10/11 00:32
推 SeedDgas: GAIA現在多半只能賺辛苦錢了，一小時二三十萬之類的 10/11 00:33
推 XIUXIAN: 如果蓋烏斯出現，聯盟或玩家有想要砍蓋烏斯，那我就服該 10/11 00:34
→ XIUXIAN: 砍芙朵拉。 10/11 00:34
→ SeedDgas: 你在巴哈的話可以去ultima拉一些耗材回去賣，應該還行 10/11 00:35
→ XIUXIAN: 或是認為該砍失憶的夜露。 10/11 00:35
推 LittleJade: Ultima也算便宜，不要來Ridill，510都是別人兩倍價XD 10/11 00:36
→ LittleJade: 去板子拉藥水或餅乾交理符吧，理符放著也不會生利息 10/11 00:39
推 Yanrei: 莉瑟我只覺得她被咖戲，所以有點可憐這樣 10/11 01:21
→ dieorrun: 莉瑟根本沒戲分是哪來的表現 10/11 01:35
→ NanaMizuki: 沒滿等前沒啥能賺的 10/11 01:39
推 a20076209: 勇者：不可以放棄！！！ （雞皮疙瘩 10/11 02:13
→ a20076209: 期待你的5版文章 會更驚艷 10/11 02:13
推 lulocke: 褲子是 デモンズ・ストライカーサルエル 10/11 04:06
→ lulocke: 在水晶塔的"闇の世界"可以打到 但是只有武僧跟武士lv50以 10/11 04:07
→ lulocke: 上能穿或投影 10/11 04:08
→ amd7356: 莉瑟表現真的不怎樣 飛燕頂多嘴他太標準王道角 10/11 04:09
→ amd7356: 但莉瑟無論是米糕線還東方線都可有可無 除了那血統外 10/11 04:09
→ amd7356: 毫無價值可言 唯一值得說的就是沒有米糕人背骨特質 10/11 04:10
→ amd7356: 芙朵拉更別講了 超討人厭的角色 後期硬要洗白也很無感 10/11 04:10
→ amd7356: 整個米糕種族就是討人厭 不討人厭的米糕人太少 10/11 04:11
推 TONKEN: 莉瑟那血統...前反抗軍女兒...呵呵立論點薄到不行 10/11 04:12
→ TONKEN: 而且還中離超久，突然回來沒多久就空降領導人 10/11 04:13
→ amd7356: 講真的莉瑟當初根本不該跟去東方線 以血統名義重組殘存 10/11 04:14
→ amd7356: 反抗軍繼續抗戰撐到光戰解放東方才是正解 10/11 04:14
→ amd7356: 他跟去東方線根本也沒有什麼必須是她才能做的事情 10/11 04:15
→ amd7356: 要說成長也沒看到她從飛燕學了什麼點皮毛 10/11 04:15
→ TONKEN: 看到智障復國大戲配上ed唱歌整個煩燥 10/11 04:15
→ TONKEN: 火影的鳴人再嘴砲都比莉瑟強 10/11 04:16
→ amd7356: 導致後面那個芙朵拉處刑事件 她連個屁都講不出來 10/11 04:16
→ amd7356: 後面那放美神使徒進來也不確定下會不會發狂也是很好笑 10/11 04:17
→ amd7356: 都知道有前科了 還讓她有機可趁精煉一堆守衛 10/11 04:18
→ amd7356: 直接在你臉上召美神 強行讓芙朵拉有事件洗白 10/11 04:18
→ TONKEN: 身為領導人特質部份完全沒表現出來，皇子戰敗自刎還被她嘴 10/11 04:19
→ amd7356: 只會在那邊大家好好坐下談 跟2版那女王一天天真可笑 10/11 04:20
→ amd7356: *一樣* 10/11 04:20
→ amd7356: 女王好歹4版想開了不會當無腦捧 10/11 04:20
→ amd7356: 整個米糕線的表現就是差勁 後期還一點領導人樣都沒有 10/11 04:21
→ amd7356: 變成跑腿角色 好歹是米糕名義上的領導者 整天跑來曉報告 10/11 04:22
→ TONKEN: 看莉瑟嘴人當下我真的滿腦wtf 10/11 04:22
→ amd7356: 反之看飛燕 很多人嘴他都只能嘴王道過頭 10/11 04:24
→ amd7356: 就代表根本沒啥缺點好嘴他的 在東方能幹的事情他都做了 10/11 04:24
→ amd7356: 同樣都是政二代 同樣都死了同伴 成長幅度完全不能比 10/11 04:25
→ amd7356: 對玩家來講另一個有可能嘴他的理由頂多就是他是個男人而 10/11 04:26
→ amd7356: 還有上面有人還認同背骨王 真的無法理解 10/11 04:28
→ amd7356: 勞邦靠自己取得不滅隊跟沙都席位的地位 10/11 04:29
→ amd7356: 最後以同盟軍領導名義帶軍殺回米糕 10/11 04:29
→ TONKEN: 莉瑟哪算政二代...她爸反抗軍推翻前國王就被帝國撿尾了 10/11 04:29
→ amd7356: 那背骨仔做了啥? 召了一頭殺不到幾個帝國軍的神龍 10/11 04:29
→ amd7356: 搞死一堆米糕同胞 就只是為了噁心人而已 10/11 04:30
→ TONKEN: 所以供她真的論點太弱，當吉祥物還差不多 10/11 04:30
→ amd7356: 幹城牆逼得同盟軍只能在不完全的狀態進攻帝國 10/11 04:30
→ amd7356: 如果是逼同盟軍殺城牆 根本不該有後面召神龍的行為 10/11 04:31
→ amd7356: 最下賤的米糕背骨仔就是那傢伙 最噁心的角色 10/11 04:31
→ amd7356: 說她政二代是因為劇情中角色都把她當政二代看 10/11 04:33
→ amd7356: 那黑人老頭就是看她血統而不是人阿 10/11 04:33
→ TONKEN: 背骨仔至少寫的好到讓人噁心，莉瑟就... 10/11 04:36
推 qaz911420: 紅玉公主真的正爆 話說他們那個傳說 旅者最後跟公主結 10/11 05:17
→ qaz911420: 婚了 怎麼就沒問一下我們的主角要不要跟她結婚呢 10/11 05:17
推 Aikwocd: 因為主角救的不是公主本人吧 10/11 06:06
推 Cishang: 事實上整個東方線都可有可無 莉瑟整個4版從東方打到西方 10/11 07:32
→ Cishang: 從西方打到東方在從東方打回西方 整個米糕比他資深的都死 10/11 07:33
→ Cishang: 了,唯一比她有咖位的勞班在沙都當拉拉肥的奴隸 看他那個 10/11 07:34
→ Cishang: 死樣子要不是伊爾伯德搞那齣他根本動都不會動 然後整個同 10/11 07:34
→ Cishang: 盟不滅算到他的頭上? 從頭到尾都不是莉瑟有多好 而是她跟 10/11 07:35
→ Cishang: 本就沒有那麼差 飛燕捧得很高但是一樣都是工具人都不是劇 10/11 07:37
→ Cishang: 情重點卻能捧的天差地別也是不簡單,明明問題更多的一大堆 10/11 07:37
→ Cishang: 卻永遠在找莉瑟扛也是不簡單 10/11 07:38
推 csqwe: 事實就是多數人看起來 飛燕跟莉瑟表現就是天差地遠 這種表 10/11 09:13
→ csqwe: 現差你還可以打成都是工具人 你才真的是不簡單 10/11 09:13
→ TONKEN: 4.0我覺沒很糟，但是莉瑟台詞跟之前的人物塑造差太多 10/11 12:20
→ TONKEN: 編劇很明顯沒花時間去描寫就硬生生套台詞給她 10/11 12:22
推 sasakihiroto: 4版副本真的好玩 10/11 12:23
推 lpb: 劇情問題大家都懂，但四版副本是真好玩XDDD 10/11 12:35
推 Robben: ff14本來就是4.0版開始出名 什麼4.0很爛當笑話聽就好 10/11 12:42
→ amd7356: 莉瑟到底哪裡算資深? 她這二十年有在米糕第盤打過任何仗? 10/11 13:07
→ amd7356: 看過劇情都知道 這傢伙根本沒有在米糕家做過什麼 10/11 13:07
→ amd7356: 回到家第一件事情就是嘴村民:你們怎麼都不抵抗 10/11 13:08
→ amd7356: 然後嘴飛燕劇情工具人 真的很好笑 請問莉瑟做了什麼推進 10/11 13:09
→ amd7356: 劇情的事情? 10/11 13:09
→ amd7356: 當第一次被抄家的時候 莉瑟選擇跑去跟光戰到東方而不是留 10/11 13:10
→ amd7356: 下來用血統去重建部隊就莫名其妙了 10/11 13:10
→ amd7356: 也不要說這邊大部分人都嘴莉瑟 看國外實況主 十個能找出 10/11 13:11
→ amd7356: 一個不嘴莉瑟的才神奇 每個人都看莉瑟不爽不是沒原因 10/11 13:11
→ amd7356: 因為莉瑟就愛講幹話 看的人都會覺得到底再說什麼 10/11 13:12
→ amd7356: 還有背骨王就更別講了 當時同盟軍早就已經有攻牆計畫 10/11 13:14
→ amd7356: 這傢伙故意去攻牆 逼得當時還沒整合完畢(山都剛加入) 10/11 13:14
→ amd7356: 的同盟軍要直接進攻城牆 最後召的神龍如果沒成功阻止 10/11 13:15
→ amd7356: 第一個死的就是底下那群同盟軍 會支持這咖是對的到底想啥 10/11 13:15
→ amd7356: 牠最後就是在噁心人了 10/11 13:16
推 babuturtle: 被帶出米糕的時候她才五歲左右是要她打什麼仗... 10/11 18:14
→ babuturtle: 問村民為何不反抗比較是要帶出村民已經被磨到沒意志 10/11 18:15
→ babuturtle: 還有反抗的話就會被那個米糕骷髏連隊抓去處刑的狀況 10/11 18:16
→ babuturtle: 就米糕反抗軍來說她已經是唯一一個和這邊稍微有接點 10/11 18:21
→ babuturtle: 可以用來做和四國連合緩衝的一個角色了 那邊一堆指揮 10/11 18:21
→ babuturtle: 官級別的高層也不需要莉瑟想作戰 當前鋒衝前面就是了 10/11 18:22
→ babuturtle: 至於勞邦當然更適合 但此時他可是被砂都身分綁著 10/11 18:27
→ babuturtle: 娜娜莫早點開除勞邦說不定反抗軍老頭就是棒交給勞邦了 10/11 18:28
推 u4vm0: 就算需要有人帶出人民已經沒有反抗意志，也沒必要讓身為米 10/12 06:46
→ u4vm0: 糕線核心的莉瑟來做，顯得她不食人間煙火。我對莉瑟和飛燕 10/12 06:46
→ u4vm0: 之間的落差印象最深的就是莉瑟從小逃難出國二十年，一回老 10/12 06:46
→ u4vm0: 家就暴衝，被當地人阻止還質問老人家幹嘛不反抗？飛燕是派 10/12 06:46
→ u4vm0: 自己的心腹把人民拚命護送逃出國，夕霧去請他帶領革命的時 10/12 06:46
→ u4vm0: 候他說那要看人民怎麼想，如果民心不願再受傷他就不會強迫 10/12 06:46