※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631754450.A.34D.html
推 MrSatan: 不愧是海馬boy 09/16 09:08
推 googlexxxx: 問題你又不是在做遊戲，隔壁的開發成本只有你的十分之 09/16 09:11
→ googlexxxx: 一但是每一款都賣的好… 09/16 09:11
推 KiwiSoda01: 槍車球開放世界 沒了 09/16 09:11
推 JASONGOAHEAD: 最屎2 09/16 09:12
推 tidworker: 看看隔壁的瓦力歐 09/16 09:13
推 CactusFlower: 做個比較 最近廣告打很兇的沙丘電影也才1.65億美金 09/16 09:13
推 speedingriot: 岩田聰的GDC 2005演講完全預言這篇談到的隱憂 09/16 09:14
→ valkytie: 反正都在教育玩家 花2億鎂做教育 真有心 09/16 09:14
推 hoe1101: 反正老子不爽就不買單 09/16 09:15
→ gn01102368: 所以任天堂回歸初衷不是沒有道理 09/16 09:16
→ spfy: 教育事業談錢就LOW了 09/16 09:17
推 jaychen99: 教育大作花大錢也是應該的，索粉應該感到欣慰 09/16 09:17
→ blackone979: 這又不會只有PS5是這樣 是3A級製作費全面攀升啊 09/16 09:19
推 vcvca5566: 難怪一堆大廠都要去做手遊了，成本差這麼多 09/16 09:20
推 liusean: 然後開發一堆媲美10/10的遊戲 09/16 09:21
推 undeadmask: 他講的沒錯啊 XGP就是狂燒錢在拼的 如果前幾波沒打下 09/16 09:22
→ undeadmask: 市場 後面三廠大作就更不可能上了 09/16 09:22
推 JUSTMYSUN: 更多的黑人肥婆變性人 09/16 09:23
推 tsukasaxx: 繼續教育啊 我就不相信你們錢可以這樣一直燒 09/16 09:25
推 vcvca5566: 不想教育可以買其他家的阿，現今又不可能只有ps一家製 09/16 09:26
→ vcvca5566: 作費提高，其他都能維持原樣 09/16 09:26
→ jaychen99: 任家的應該成本沒標得那麼誇張吧 09/16 09:29
推 shirokase: 女角那髮型成本超高，沒錯吧 09/16 09:31
推 undeadmask: 3A大作還是有他的客群 老任雖然有把市場區隔做開 09/16 09:31
推 a2615916: 感覺有點走偏了，遊戲重點是要有創意好玩，畫面別差太 09/16 09:32
→ a2615916: 多就好。 09/16 09:32
→ a2615916: 而且說真的我覺得美術風格更重要，風花雪月，魔物獵人 09/16 09:32
→ a2615916: 物語用美術風格來彌補高成本擬真畫面。 09/16 09:32
→ a2615916: 感覺玩起來反而更有味道...更喜歡有獨特美術風格的作品 09/16 09:32
→ a2615916: 啦，遊戲性高感覺更重要。 09/16 09:32
→ undeadmask: 但只要稍微宅一點的玩家 也不太可能只滿足於NS的遊戲 09/16 09:33
→ undeadmask: 除非你超級狂粉拉 不然大都嘛是雙機流以上 09/16 09:33
推 vcvca5566: 結果elden ring預告片出來，不少人質疑畫面怎麼比不上 09/16 09:35
→ vcvca5566: 惡魂重製 09/16 09:35
推 jaychen99: 所以現在PC市場感覺比較活絡，有STEAM這種遊戲平台讓獨 09/16 09:35
→ jaychen99: 立小廠有能力推出小品遊戲得到曝光獲得資金後再往上提 09/16 09:35
→ jaychen99: 升，PS5這種主機平台門檻太高小廠根本高攀不起只能等3A 09/16 09:35
→ jaychen99: 作品 09/16 09:35
推 jk8177919: 3A大作畫面越來越進步 結果內容好像也沒有越來越有趣 09/16 09:35
→ lomorobin: 看好了各位，車槍球開放世界，這就是我們遊戲的未來。 09/16 09:35
推 vcvca5566: 因為那幾種賣最好阿，不然你想要什麼類型？ 09/16 09:36
推 fkukg52155: 你把行銷費壓低不就好了 09/16 09:38
推 vcvca5566: 那你要怎麼讓其他人知道有你這款遊戲 09/16 09:39
噓 IB1SA: 米索ps5晶片荒跟沒啥有趣小品遊戲 扣掉日廠3a支援只剩獨佔1 09/16 09:41
→ IB1SA: 0/10大軍全面強攻 被Steam+NS屌虐 亞軍不意外 09/16 09:41
→ jaychen99: 你把遊戲作好然後讓實況主玩就能行銷了 09/16 09:41
推 clfish: 海珊：任何遊戲只要開發費用達到2億鎂都能參加慈善...... 09/16 09:42
→ aaronhkg: 想太多了 看看十三機兵 沒櫻井推薦搞不好銷量十萬不到 09/16 09:43
→ aaronhkg: 能被實況主帶動銷量的類型 一樣就是那幾類而已 09/16 09:44
推 vcvca5566: 十三機兵做很好阿，實況主怎麼都不去玩 09/16 09:44
推 Pocer: 實況對買斷制遊戲效果不大 09/16 09:45
推 diding: 我知道 更多的越肩視角3D動作遊戲 09/16 09:46
推 Oisiossos: 教育玩家 09/16 09:46
推 std610599: 畫面好不代表一切 惡魂重製就標準金玉其外敗絮其內 模 09/16 09:47
→ std610599: 組反饋比魂一還爛 09/16 09:47
推 jaychen99: 就沒實況效果，要給實況主玩還是要有一定的觀賞性，十 09/16 09:48
→ jaychen99: 三機兵就真的不適合實況，但是像壺男JUMP KING這種小品 09/16 09:48
→ jaychen99: 遊戲不就是實況得到熱度的 09/16 09:48
推 googlexxxx: 我們還有付費給你拿去孝敬SJW,維持著辦公室裡沒有性騷 09/16 09:48
→ googlexxxx: 擾環境呢！ 09/16 09:48
推 undeadmask: 十三機兵沒從頭看 或中間斷掉就根本看不懂了 09/16 09:49
推 iewix: 包含買廣告的費用？ 09/16 09:49
→ undeadmask: 根本不適合拿來實況 09/16 09:49
→ jaychen99: 如果實況對買斷遊戲沒幫助，那一堆大廠丟工商丟假的？ 09/16 09:50
→ jaychen99: 台廠的小魔女也是因為實況得到一定反響啊 09/16 09:50
→ lomorobin: 劇情向遊戲直接死去 實況不起來只能靠口碑 09/16 09:50
噓 IB1SA: 遊戲性lol>傳說對決 薩爾達礦野>原神 可能下一步將轉蛋課 09/16 09:50
→ IB1SA: 金擦玻璃營收前10の手遊通通上ps5 如此10/10+乳滑 天下歸 09/16 09:50
→ IB1SA: 心 09/16 09:50
→ jaychen99: 還有別忘了返校也算是有吃到實況主效應的 09/16 09:51
推 farseer7: 家機去玩燒錢3A 電腦百家齊放 大概這個概念吧 09/16 09:51
推 vcvca5566: 結果上面有人講說要壓低行銷費 09/16 09:52
推 WLR: 會把所有成本壓在單一訂閱制回收，那是本家才會做的事。像T 09/16 09:53
→ WLR: he show 21首日上XGP，但它還是有在PS和XBOX上單賣。遊戲原 09/16 09:53
→ WLR: 價賣一賣，過陣子再上訂閱也行，就像以前院線電影上串流一樣 09/16 09:53
→ aaronhkg: 丟工商就行銷費啊 啊一樣買斷 類型也不同 09/16 09:53
→ aaronhkg: 像競技或吃技術的動作類就適合 吃劇情就不行 09/16 09:54
→ aaronhkg: XGP現在賣點就是靠首日進XGP了 賣一賣再上訂閱 就跟PS+ 09/16 09:56
→ aaronhkg: 有87%像了 09/16 09:56
→ ack0011: 高成本教育事業 09/16 09:56
推 jaychen99: 十三機兵單純就是太硬核，要說劇情遊戲底特律變人也是 09/16 09:56
→ jaychen99: 有拿到實況加成 09/16 09:56
→ bibbosb4: 又不是什麼遊戲都能實況 09/16 09:57
推 Pocer: 對那些大作效果就是不大啊...他們可不缺能見度，你沒發現 09/16 09:57
→ Pocer: 你說的清一色是原本幾乎沒有知名度的遊戲嗎 09/16 09:57
推 jympin: 這不是說很久了嗎 3A同質性高 就劇情不一樣而已 09/16 09:58
推 vcvca5566: 我看那兩款應該是畫面的關係 09/16 09:59
推 egg781: 我覺得他們會撐不住,現在的3A跟以前的3A成本差太多了 09/16 09:59
→ vcvca5566: 所以同質性高很正常，畢竟適合實況的就是那幾種而已 09/16 10:00
→ egg781: 也不用擔心遊戲界,成本撐不住研發自然會轉向 09/16 10:00
→ vcvca5566: 所以一堆都往手遊那邊了，成本差太多 09/16 10:00
→ jaychen99: 的確給工商就算行銷費，但是你要想實況主他也是要拚時 09/16 10:01
→ jaychen99: 數的，有些遊戲發行空窗時他們也會自己找一些遊戲來填 09/16 10:01
→ jaychen99: 時間，像之前那個實況模擬器你不會覺得他有給工商費吧 09/16 10:01
→ vcvca5566: 就轉成手遊而已 09/16 10:01
推 gogolct: 10/10 part.3 09/16 10:01
→ egg781: 個人認為撐不住是好事 09/16 10:01
推 googlexxxx: 你不要把錢拿去投資給兩性專家性平專家…很難嗎？ 09/16 10:01
推 willytp97121: 未來可能大多遊戲會集中力氣在某幾方面的特定玩法 09/16 10:03
→ willytp97121: 而不是把心力用在打造龐大的遊戲世界了 在開放世 09/16 10:03
→ willytp97121: 界四個字已經爛大街變成一種雷作預定標籤的現在 09/16 10:03
→ willytp97121: 那樣的投入與產出不成比例 09/16 10:03
→ SuperSg: 開放 性 世界 09/16 10:04
推 pttfatman: 難怪一堆大廠要做手遊 09/16 10:04
推 egg781: 降低成本也不是只有手遊這個選項,他可以做成本沒那麼高的 09/16 10:05
→ egg781: 家機遊戲,畫面過得去就好 09/16 10:05
推 vcvca5566: 那要做什麼？ 09/16 10:05
推 jaychen99: 開放世界爛大街的現狀，基本應該很多玩家都對所謂3A大 09/16 10:06
→ jaychen99: 作審美疲勞了 09/16 10:06
推 WLR: 他分析的門檻是遊戲只靠訂閱制回收成本的門檻，而非遊戲登上 09/16 10:06
→ WLR: 訂閱制的門檻，兩個是不同概念。他畫上等號來說明大作上訂閱 09/16 10:06
→ WLR: 不可能，但是只有本家才會畫上等號，大作都嘛賣一波再上去 09/16 10:06
→ aaronhkg: 對索尼來說比較困難 他從PS時代客群特徵就是畫面優先 09/16 10:06
推 bibbosb4: 應該說開放世界真正做的好玩的沒幾個 09/16 10:06
→ aaronhkg: 是啊他算的就是本家首日上XGP的成本撈不回來 09/16 10:07
推 keroromiles: 都拿去教育人了 09/16 10:07
→ aaronhkg: 一般來說三廠大作要跳水到沒多少價才會進片單 09/16 10:08
推 egg781: 當然教育不求回報的話~就隨便索尼囉XD 09/16 10:08
→ zxasqw0246: 400萬*60鎂 還有賺 09/16 10:08
→ zxasqw0246: 3天可以賺4000萬還可以教育玩家 09/16 10:09
推 sezna: 這索尼自己養的客群 追求畫面 09/16 10:09
推 dos32408: 索尼現在的3A就通通寫實化＋電影式運鏡沒有其他的了 09/16 10:11
推 WLR: 那段是在討論三廠大作登XGP，但他算的是本家回收方式 09/16 10:11
→ dos32408: 順便加上政治正確教育你各位 09/16 10:12
推 WLR: The Show 21有首日登，但沒把全部成本壓在XGP上回收 09/16 10:14
→ aaronhkg: 所以他有說啊 三廠大作不可能主動登上這平台 09/16 10:16
→ aaronhkg: 會等到價值差不多時才會上 講得很清楚吧? 09/16 10:17
→ DEAKUNE: 最終能回本的都是已經固定玩法的遊戲，而開發費就是用黃 09/16 10:17
→ DEAKUNE: 金打磨史的過程 09/16 10:17
推 killerj466: 廢話 會維持這種高成本不就是索尼自己養出來的 09/16 10:18
→ killerj466: 當初就是靠高畫質畫面屌打任家畫面而出頭的 09/16 10:20
推 vcvca5566: 撇開索尼，你其他大廠也是這種成本阿 09/16 10:20
→ killerj466: 現在真要把畫面拉低的話第一個開砲的是索尼自己吧 09/16 10:21
→ vcvca5566: 隔壁的最後一戰還被嫌畫面太爛回去重做 09/16 10:21
推 WLR: 我發現你的意見跟我的差別處了，你覺得主動加盟是指首日進X 09/16 10:27
→ WLR: GP只靠訂閱回收，我覺得主動加盟是廠商在自己想上的時候上 09/16 10:27
→ jaychen99: 你是3A大作拿畫面視覺效果為賣點的，那自然就會被玩家 09/16 10:27
→ jaychen99: 放大比較畫面，合情合理吧 09/16 10:27
→ aaronhkg: 嗯啊如果是自己想上就上的話 就不是回本問題 而是撈剩餘 09/16 10:33
→ aaronhkg: 價值的問題了 應該跟他想講的不太一樣啦 09/16 10:33
推 QAQKUKU5566: 自己要靠畫面取勝的3A 拉高成本理所當然 09/16 10:35
推 e446582284: 只能靠3廠囉，PS5價值只剩效能而不是獨佔了，現在顯 09/16 10:39
→ e446582284: 卡漲翻天PS5根本老闆賠錢賣 09/16 10:39
推 xiaoxiao: 不認為3A大作有這麼吸引人，至少沒這麼吸引我 09/16 10:49
推 undeadmask: Sony愛開發3A讓給他去啊 玩家的選擇也不會因此變少 三 09/16 10:55
→ undeadmask: 家主機平台路線作出差異化我覺得是好事 09/16 10:55
噓 gekisen: 早在ps4變化就已經乏善可陳了才發現嗎 09/16 11:39
推 s9006512345: 所以就看虛幻5可以給大廠壓多少成本了 09/16 11:46
噓 mike2004911: 現實是 大部分玩家對畫面要求占了絕大多數 然後操作 09/16 11:54
→ mike2004911: 和系統越簡單越好 09/16 11:54
推 aaronpwyu: 重心移到歐美肯定貴起來阿… 09/16 12:00
→ SuperSg: 要求畫面、操作簡單、系統單純 => 你484在找電影跟動畫 09/16 12:17
推 philip81501: 真是辛苦廠商了 我決定買XBOX 09/16 12:31
推 ruby080808: 我還是玩pc吧= =八成又只會是一堆車槍球開放世界 09/16 12:34
推 slowsoul1998: 回本之後再上xgp不就好了 09/16 12:42
推 socialheric: xgp訂閱人數2400萬，一年就快3億人次了 09/16 13:07
→ aaronhkg: 那個不是這樣算的 你要2400萬都訂好訂滿一年不太可能 09/16 13:11
→ aaronhkg: 然後你大作也不可能只有一年只有一片首日吧 兩片三片怎 09/16 13:11
→ aaronhkg: 算? 啊沒大作就吸引不了非死忠的用戶續訂 再加上其他小 09/16 13:12
→ aaronhkg: 三廠上XGP你也要付錢吧? 09/16 13:13
推 socialheric: 主要是想，很多人訂閱串流影片也都是沒在停的 09/16 13:35
推 undeadmask: 事實上XGP最省的玩法就是先累積幾款想玩的遊戲 然後包 09/16 13:57
→ undeadmask: 一個月一次消化完後就暫停續訂 等下次有想玩的遊戲再 09/16 13:57
→ undeadmask: 重訂就好 只要動幾下滑鼠而已 09/16 13:57
推 undeadmask: 如果這樣的玩家多起來，長久下來真的能回本嗎？畢竟 09/16 14:04
→ undeadmask: 目前的主流遊戲並不能套用影集或是動畫的模式，讓用 09/16 14:04
→ undeadmask: 戶一訂下去就是要追一整季，把回收成本的時間拉長， 09/16 14:04
→ undeadmask: 很多大作再精彩也是幾天內就可以全破了 09/16 14:04