看板C_Chat
: → westgatepark: 這只是保存菌種的方式 理論上是新的麵團…… 09/11 16:48
: 推 au6vmp5846: 笑死 中華一番多久了 怎麼還有人以為老麵是放同一個麵 09/11 17:00
: → au6vmp5846: 團放很久 09/11 17:00
: → kaomark: 試問 若每日做新麵團 每次留個1%加到隔日麵團並揉至均勻 09/11 17:01
: → kaomark: 過了1600年 今日做的麵團中初始麵團含量為何? 09/11 17:01
: 推 ralfeistein: 老麵只是代表酵母的菌種維持固定而已 09/11 17:09
: → ralfeistein: 裡頭酵母菌和麵糰都是新鮮的 09/11 17:09
: 推 kinghtt: 忒修斯麵團 09/11 17:10
: 推 t77133562003: 說維持固定有點太小看它了 09/11 17:10
: → t77133562003: 它可是隨時都是和環境中的新菌種PK呢... 09/11 17:10
: → t77133562003: 強者才能生存 09/11 17:11
對，菌種是會不斷變化的 其實我是來安麗以下這個影片的
https://youtu.be/w4sLAQvEH-M
史上最漫長的細菌實驗，截至目前為止一共花了33年進行
影片拍攝時已經進行到約第74500代
自1988年起，由同一個祖先大腸桿菌產生共計十二個族群
目的是要看到，是不是不同的族群，能產生同樣的變異性(有點類似趨同演化的概念)
這些大腸桿菌生活在由葡萄糖、磷酸二氫鉀、檸檬酸鹽為主組成的培養液中
其中碳來源為葡萄糖
(註:由於細菌繁殖速度過快，族群數量並非以時間和繁殖速度，而是由環境資源決定)
每一天，科學家會取出燒瓶中百分之一的族群，放置到同樣環境設置的無菌燒瓶中
剩餘的百分之九十九則會被拿去高壓釜滅菌（fgo第六章的聖別）
而每隔五百代則會多出一點幸運兒，被抓去冷凍
等著有一天再被科學家抓出來，跟數千數萬代後的後代進行比較(生存競爭)
這個實驗的重大發現之一是，一般來說會認為同環境下的演化實驗到某個程度後
適應性會達到某個點並趨於水平，但對這場實驗來說，並沒有
適應性的增長速度會減緩，但是並不會歸零，換句話說，這群細菌沒有極限
另一點是，被訪問的教授說，他本來想停止實驗的，但妻子建議他繼續做下去
結果到2003年的時候，其中一個燒瓶中的大腸桿菌，居然開始吃檸檬酸鹽了
即使蜀漢老麵的酵母菌不用沒有受到汙染，不用和其他菌種pk
它們自己還是會為了適應麵團不斷演化下去
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https://i.imgur.com/h4Q0F04.jpg
9月23日 發生大事了
因為就在這天，加藤惠誕生了
https://i.imgur.com/H3RhXfJ.jpg
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阿災 記得YT有留言說搞不好哪天細菌開始覺得旁邊這玻璃挺好吃的XD
最後有兩個喔? 我看影片沒講到倒帶後有沒有再養出來
了解 我慢慢看
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.132.101 (臺灣)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631357281.A.F45.html
推 REDF: 怕啦 後面是要養出三小 09/11 18:52
推 efkfkp: 太專業了吧XD你這樣很不西洽（x 09/11 18:57
推 naya7415963: 哪天就開始出現宗教了(X 09/11 18:59
推 chordate: 有趣 09/11 19:01
推 Xpwa563704ju: 好看，謝推薦 09/11 19:03
推 v21638245: 不過不太一樣，酵母菌的分裂速度沒有E.coli那麼快，不 09/11 19:04
→ v21638245: 過有性生殖的頻率遠大於E.coli,所以1600年的變異程度 09/11 19:04
→ v21638245: 應該是完全不同的東西了 09/11 19:04
→ chordate: 應該不用擔心，那12個族群內只有兩個演化出吃citrate 09/11 19:07
→ chordate: 影片有解釋為什麼這種演化很難發生 09/11 19:07
→ chordate: 是一直有人類維持這12個族群，否則環境一改變就 09/11 19:08
→ chordate: 後碰到演化瓶頸 09/11 19:08
推 sunday0226: 養出細菌人 09/11 19:17
→ chordate: https://tinyurl.com/bz3uabuk 09/11 20:01
→ chordate: 倒帶後有再養出來 09/11 20:02
→ chordate: 不過我也錯了，仔細看一下倒帶後是有不只一個獨立突變 09/11 20:11
推 hedgehogs: 推 09/15 00:26
