※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628591401.A.245.html
推 gremon131: 你確定要在西洽聊這個08/10 18:31
→ diabolica: 你想太多了08/10 18:31
推 owo0204: 不是 真要講台灣是屬於軸心國=日本的一方08/10 18:31
噓 dos01: 你知道當初我們跟日本站同一邊的嗎?08/10 18:31
→ worldark: 你哪有被殖民08/10 18:31
噓 chunlin05: 祖國輸了你能不感到悲傷？？？08/10 18:32
推 k960608: 台灣很微妙 戰前是日本 戰後就....08/10 18:32
→ owo0204: 當時的皇軍裡面台灣人（原住民/漢人）都有參與08/10 18:32
推 lou3612: 台灣二戰還被美國轟炸 還有原住民加入日軍08/10 18:32
推 scotttomlee: 想太多+108/10 18:32
噓 fman: 只有你08/10 18:32
→ owo0204: 真要說的話我們跟小鬍子還有東條英機是同陣營的08/10 18:32
→ owo0204: 台灣是日本用國際條約合法取得的領土08/10 18:33
→ M4Tank: 不知道推文聊這個會不會出事08/10 18:33
→ M4Tank: 不過戰後渉谷事件就能告訴你當時台灣人想法了XDD08/10 18:33
推 BrianTN17: 單純當創作作品看就好了 如這日本人看對岸抗日神劇不就08/10 18:33
→ scotttomlee: 應該說以那段時間來說 跟他們立場相反才比較微妙= = 08/10 18:34
推 milkool: 台灣被美軍轟炸 08/10 18:34
推 flysonics: 台灣就是被日本殖民啊08/10 18:34
→ yzelly: 參與戰爭被迫跟自願是兩回事 08/10 18:35
推 vivianqq30: 台灣立場很微妙欸 這樣不是想太多就是想不夠多吧 08/10 18:36
推 s952013: 多說是"殖民"了哪還有合法不合法 08/10 18:36
推 chrisjeremy: 很久以前玩過類似大戰略的遊戲 玩日本線打贏瓜島後的08/10 18:36
→ chrisjeremy: 劇情就變得有點狗血 怎麼看怎麼怪 連日本人都覺得打 08/10 18:36
→ chrisjeremy: 輸走史實線劇情比較好看 08/10 18:36
推 C4F6: 不要看就沒事 08/10 18:36
推 splitline: 台灣好歹是殖民 姑且算同一邊 美國來看的話可能更微妙08/10 18:37
→ s952013: 至於尷尬不尷尬,現實尷尬事太多了就放心看吧 08/10 18:37
推 ar0sdtmi: 其實只要過於美好戰爭都會心情複雜 08/10 18:37
推 shihpoyen: 那要看這個「我們」是指那些人08/10 18:37
推 LOVEMS: 那時代的悲劇不是任何一個人造成的 但每個人的故事是屬於 08/10 18:38
→ LOVEMS: 自己的 但不論如何 你的感想是屬於你自己的 沒有必要因別08/10 18:38
→ LOVEMS: 人的認同或否定而去改變 08/10 18:38
→ s952013: 你說的那兩部都還是在戰爭後勤還不怎麼尷尬08/10 18:38
推 bettybuy: 很多電影都拿戰爭當背景，他的敘事角度本來就會從本國08/10 18:38
→ bettybuy: 出發，這很正常08/10 18:38
推 HMKRL: 想太多啊 二戰你出生了嗎 還沒就只是歷史故事08/10 18:38
→ devilkool: 風起哪裡美化二戰....08/10 18:38
→ owo0204: 在那個時空背景國際上就是承認戰爭條約取得領土啊，何況 08/10 18:39
→ owo0204: 日本又不是強行派兵佔領台灣，是清朝針對朝鮮歸屬問題打 08/10 18:39
→ owo0204: 輸自己同意割的08/10 18:39
推 scotttomlee: 同意上面大大 真的不是想太多就是想不夠多而已 08/10 18:39
推 saberr33: 台灣戰時是侵略法西斯，戰後是勝利同盟過，爽的飛起 08/10 18:40
推 louis0724: 這種還不算美化戰爭吧 還是專注描寫追夢的過程 08/10 18:40
→ DON3000: 不會 畢竟我沒參與08/10 18:40
→ saberr33: 完全沒被追究責任 08/10 18:40
→ scotttomlee: 想太多是你可以不管他 想不夠多是既然想了卻是得到這 08/10 18:40
→ scotttomlee: 樣的答案...(看來"教育"真的蠻成功的? 08/10 18:40
推 Tochter: 我懂你的意思，也不是多仇恨的情緒，只是會對這段歷史感08/10 18:41
→ Tochter: 覺複雜。幾年前我看「在世界的角落找到我」時，也有淡淡 08/10 18:41
→ Tochter: 的類似的感覺。 08/10 18:41
→ saberr33: 然後那部要幹的點是零式生存性有夠差，飛機被子彈掃到就08/10 18:41
→ saberr33: 能解體 08/10 18:41
→ louis0724: 真正美化戰爭的像比較早期的BF那樣千錯萬錯都是俄鬼子08/10 18:41
→ louis0724: 的錯 或是美國各種擔任世界警察的電影都更美化戰爭 08/10 18:41
→ saberr33: 虧他想的出這種玻璃大炮飛機08/10 18:41
推 lcw33242976: 不會啊，我又沒打過二戰08/10 18:42
推 whitecygnus: 默默承認我會 也不是什麼強烈情緒就覺得微妙那樣08/10 18:42
推 oaoa0123: 合法取得跟殖民沒有衝突啊==08/10 18:42
推 vm4m06: 以前念書時也站在中國史觀看二戰，不過現在嘛……歷史就是08/10 18:42
→ vm4m06: 歷史，瞭解歷史的來龍去脈就好，世界和平最重要 08/10 18:42
→ oaoa0123: 與其說中國史觀 不如說同盟國史觀 08/10 18:43
推 flysonics: 誰跟你講割不割地跟殖民的定義有關的（皺眉08/10 18:43
→ vm4m06: 台灣的歷史教育還是中國史觀啊 08/10 18:43
推 zoeapezoo: 所以中國國漫發展很快 08/10 18:44
→ oaoa0123: 我是覺得把殖民地不能等同軸心國本身 東南亞一堆也是二 08/10 18:44
推 scotttomlee: 不 其實過去教育上不會以"同盟國"史觀來教就是08/10 18:44
→ oaoa0123: 戰被打下來的 08/10 18:44
噓 fragmentwing: 當年我們是軸心國捏 被四川起飛的第二十航空軍炸 08/10 18:44
推 tomii90: 沒辦法啊 日本就發動機功率不如人 只好省裝甲重量 08/10 18:45
推 saberr33: 過去教育才不是同盟國史觀，整個太平洋戰爭都沒教好嗎08/10 18:45
噓 vvvvaaaa: 只有漢奸才會覺得自己是軸心國一邊。台灣人根本就是被 08/10 18:45
→ vvvvaaaa: 日本人拿刀架在脖子上逼著上戰場。不需要去憎恨過去的 08/10 18:45
→ vvvvaaaa: 事，但更不需要去美化曾經錯誤的事08/10 18:45
→ scotttomlee: 以統治者立場來說 自然以它們掌權的自己有利的史觀 08/10 18:45
→ oaoa0123: 法國本土在二戰 當軸心國的時間比同盟國久XD08/10 18:45
→ saberr33: 台南航空隊也跑去炸中國，戰爭的敵對行為而已 08/10 18:45
推 mtyk10100: 泰國：嘿嘿08/10 18:45
推 pgame3: 被你這麼一說是有點啦，不過so what ，提這段對我又沒好處08/10 18:45
→ pgame3: ，現在又不是潛在敵人08/10 18:45
→ tomii90: 引擎不如人家 又把鈑金弄得跟別人一樣重 不就變成OX菌了08/10 18:46
→ tw15: 沒 你這就政治入腦08/10 18:46
→ anyanyaa: 明明自己就沒經歷過 幹嘛站在受害者的角度 08/10 18:46
推 gremon131: 不這樣做 怎麼飛那麼遠去炸珍珠港 08/10 18:46
→ owo0204: 僕從軍也是軍R 台灣當時怎麼樣都不會算在同盟國啦==08/10 18:48
推 vm4m06: 台灣當初就殖民地，那個時候的殖民地待遇都不會太好 08/10 18:48
推 nanachi: 你這樣我們有些爺爺從對面過來的又要怎麼看? 08/10 18:48
噓 dos01: 漢奸毛澤東也感謝日本侵犯中國 哈哈哈哈 08/10 18:48
推 storyo11413: 歷史是有自己人美化，敵人醜化所以不要全信阿08/10 18:48
→ tw15: 台灣的好處就歷史陣營你想站哪邊都有線可以牽 08/10 18:48
→ tw15: 真要講我看到德國跟日本創作一直道歉才覺得可憐啦 08/10 18:48
→ oaoa0123: 現在年輕人沒當過白色恐怖受害者 也都講得栩栩如生R 08/10 18:48
推 winiS: 當時的台灣是日方耶，很能理解那種想超英趕美的fu08/10 18:49
→ tw15: 如果是個人文人反思就算了 08/10 18:49
推 Second2two: 看葉問覺得該打日本，看玉音放送會感到日本平民的無奈 08/10 18:49
推 owo0204: 蝏繴|有人氣到直接噴出漢奸兩個字==08/10 18:49
→ tw15: 實際上是被打爛了國家機器轉彎洗腦人民價值 08/10 18:49
推 s1032kj: 沒聽過臺北大空襲嗎?等你家被炸毀再來跟我說你哪一方08/10 18:50
推 poeoe: 德國和日本這樣道歉反思很正常 因為搞慘自己和其他國家 08/10 18:50
推 gremon131: 宮老自己也對日軍在中國搞一堆鳥蛋事感到憤怒08/10 18:50
推 awenracious: 每次看相關作品都覺得日本很可惜08/10 18:50
→ owo0204: 當時的日本平民 有人賣處女拿錢支持皇軍 ==08/10 18:50
→ Second2two: 好好看作品本身就好，可瞭解但不要預設太多立場08/10 18:50
→ poeoe: 日本當年被軍人政府害慘了08/10 18:50
推 fragmentwing: 什麼漢奸 台灣還是被清朝主動割掉的 真要說整個清朝 08/10 18:50
→ fragmentwing: 才是台奸哩 到底為啥被你選擇性割掉還要當你是偉大 08/10 18:51
→ fragmentwing: 祖國08/10 18:51
→ oaoa0123: 有可惜嗎 我覺得日本戰後過得挺不錯的 08/10 18:51
→ oaoa0123: 大家真正喜歡的是戰後美國扶植的日本吧 08/10 18:51
推 winiS: 該反思的是號稱海納百川多元融合的台灣，怎會有「我是○ 08/10 18:52
→ winiS: ○方耶，怎麼可以○○○○」的小警總想法08/10 18:52
推 Ardve: 二戰只是種背景，像古典中世紀近代現代背景都嘛美化很多 08/10 18:52
推 tchaikov1812: 連日本人都在反思二戰和批判軍政府了，前幾樓是怎 08/10 18:52
→ tchaikov1812: 麼回事..... 08/10 18:52
推 vm4m06: 小時候對「漢奸」這種名詞也不陌生啊，台灣也不是沒有把08/10 18:52
→ vm4m06: 親日的台灣人視為漢奸的時期 08/10 18:52
→ storyo11413: 就像玩ACG有些是從反派為主角的劇情，或是多視角 08/10 18:52
推 gremon131: 老美不幫今天日本應該就是毛子的了08/10 18:52
推 awenracious: 要是沒有被軍人奪權，日本應該會發展的更好 08/10 18:52
→ oaoa0123: 德國直接被分裂領土 日本還能好好的經濟起飛超爽der08/10 18:53
推 s8018572: 哇 還有人再用漢奸 40年前穿越的？ 還是是中國人 08/10 18:53
噓 rinkai: 多用點你兩個耳朵中間的東西08/10 18:53
→ nanachi: 日本現在就是美國殖民國，真天皇是米國大統領08/10 18:53
→ vm4m06: 不過現在也不覺得需要計較過去的事情，能世界和平全球地球08/10 18:53
→ vm4m06: 村大家當個好鄰居不好嗎??08/10 18:53
→ fragmentwing: 那是因為戰敗了才反思吧 真的是因為做出禽獸行為而08/10 18:53
→ fragmentwing: 反思的到底有多少呢? 08/10 18:53
推 poeoe: 沒有美國丟兩顆原子彈 搞不好還真的會本土決戰到被美俄分割 08/10 18:53
→ poeoe: 統治08/10 18:53
噓 v2v2123: 美中轟炸台北高雄你感覺複不複雜？ 08/10 18:54
→ nanachi: 和平當好鄰居是不可能的，更別說新冷戰已經開始了 08/10 18:54
推 winiS: 無視現在的禽獸行為又有多少呢… 08/10 18:54
推 amwsofab: 和平當好鄰居按照目前的局勢不太可能XD08/10 18:54
推 tryit0902: 台灣以前的歷史教育太扁平 思考歷史都一定要有標準答 08/10 18:54
→ tryit0902: 案 08/10 18:54
→ fragmentwing: 那倒不會 主因還是蘇俄最後的尾刀 08/10 18:54
→ oaoa0123: 德國東線直接被蘇軍以牙還牙 日本戰敗的待遇很好了08/10 18:54
推 owo0204: 日本當時不往外打也是自己萎縮掉，應該是不會更好 天然 08/10 18:54
→ owo0204: 資源不足的國家不打人要怎麼更好 08/10 18:54
→ poeoe: 今天的日本真的要感謝美國啊08/10 18:55
推 vm4m06: 那個時候的歷史，深究起來就會覺得戰爭的殘酷，你打我我 08/10 18:55
→ vm4m06: 打你，每個國家的死傷都很慘重，人心與經濟都非常崩潰08/10 18:55
→ oaoa0123: 就算是日本人 也該慶幸日本戰敗吧 大日本帝國哪裡好了08/10 18:55
推 flysonics: 漢奸觀點不一定都是國民政府帶來的 日本當初治理時08/10 18:55
→ flysonics: 可也是鎮壓殺了一堆台灣人...08/10 18:55
→ fragmentwing: 現在的禽獸行為倒不是日本在幹了 他們也沒什麼自省08/10 18:55
→ fragmentwing: 啊08/10 18:55
→ poeoe: 大日本帝國就是一堆愚蠢的軍人拖垮整個日本的歷史 08/10 18:56
→ vm4m06: 戰爭的傷害一直是互相的，最後屍橫遍野沒有人有好處 08/10 18:56
→ fragmentwing: 認真說當時既然還成立台灣民主國這種東西 漢奸的觀08/10 18:56
→ fragmentwing: 點肯定是清領時期就有了 只是清朝講漢奸本身看來也 08/10 18:56
→ winiS: 等台灣被丟原子彈再來想感謝的事吧，台灣現在… 算了，有 08/10 18:56
→ winiS: 警總 08/10 18:56
→ fragmentwing: 是一件很逗趣的事情 08/10 18:56
推 tchaikov1812: 民國政府結束前全台各種襲警事件、吳濁流的作品， 08/10 18:57
→ tchaikov1812: 看得出當時對日本的情感吧 08/10 18:57
推 gremon131: 就日俄戰爭戰勝日本軍國主義整個膨脹 08/10 18:57
→ tchaikov1812: *接收 08/10 18:57
→ owo0204: 大日本帝國如果贏了今天日本人就是跟美國人一樣的世界人 08/10 18:57
→ owo0204: 上人哪裡不好？ 08/10 18:57
→ owo0204: 剝削整個亞洲供養日本欸 08/10 18:57
→ owo0204: 只是就剛好賭輸了 輸一屁股變成美國的小弟 哭啊 08/10 18:57
→ fragmentwing: 台灣現在哪來的警總 平行時空?你是被抓了嗎?被抓了08/10 18:57
→ poeoe: 沒什麼知識的軍人還瘋狂暗殺日本政治家 超慘的 08/10 18:57
→ fragmentwing: 監獄裡能上ptt? 08/10 18:57
推 pgame3: 簡單啦，你想當USA小弟看門狗還是共匪肉便器，可能政局越 08/10 18:58
→ pgame3: 來越讓你沒得兩邊玩了，早晚要選一個，這個出發點選一個你 08/10 18:58
→ pgame3: 需要的史觀就好，明明很簡單08/10 18:58
→ nanachi: 日本現在的國家體制、政治架構是美國賦予的08/10 18:58
推 dos01: 監獄五毛 真慘 哈哈哈哈 08/10 18:58
→ poeoe: 不要拿軍政府這種專制國家跟美國民主制度比啦 08/10 18:58
推 vm4m06: 後來日本當美國的小弟，又真的過的不好嗎??現在的日本人可08/10 18:59
→ vm4m06: 能比台灣人更親美耶 08/10 18:59
推 tryit0902: 可以看看加藤陽子的日本人為何選擇了戰爭 08/10 18:59
→ poeoe: 大日本帝國就是各種虐待日本基層民眾而已啊 08/10 18:59
→ nanachi: 近代日本的國父是麥克阿瑟 08/10 18:59
推 shampoopoo: 戰爭之下老百性都很慘啦 08/10 18:59
→ poeoe: 現在日本民眾比當年爽太多了 08/10 18:59
→ fragmentwing: 清朝的漢奸觀念 然後孫文喊驅逐韃虜XD 08/10 18:59
→ tryit0902: 或是半藤ㄧ利的昭和史 08/10 19:00
→ nanachi: 沒有他，杜魯門是要處決天皇的 08/10 19:00
推 owo0204: 美國就是在大戰中奠定地位現今的美國人才能漢堡吃一個丟 08/10 19:01
→ owo0204: 一個 08/10 19:01
→ fragmentwing: 日本就是圖樣圖森破 abcd包圍網加上那個智商 年輕（ 08/10 19:01
→ fragmentwing: 帝國主義）就是太衝動了08/10 19:01
→ poeoe: 美國以勝利國而言 真的是對日本很好了 08/10 19:01
推 pgame3: 現在日本又不搞軍國，怕屁，嘿倒是希望他們趕快修憲成功， 08/10 19:01
→ pgame3: 看對岸跳腳很爽 08/10 19:01
推 tommy421: 我小時候超氣的，長大就還好了 08/10 19:01
→ fragmentwing: 日本打贏二戰那種軍國智障性格肯定也是不會好過的08/10 19:02
推 ruby080808: 不會，因為我覺得都已經過了這麼久，而且還是完全與自08/10 19:03
→ owo0204: 當年那個情況日本是一定得往外打的，只是該怎麼打的問題 08/10 19:03
→ owo0204: ，日本打得很爛 08/10 19:03
推 ben100rk: 國民黨來台屠殺台灣人民就沒欺壓 讚讚讚08/10 19:03
→ winiS: 看推文有人還是很氣啊，作品看那麼多一點思考空間都沒有 08/10 19:03
→ ruby080808: 己無關的事，還在意這種無聊的事，很浪費時間 08/10 19:04
→ owo0204: 美國對日本很好是因為要日本幫忙咬蘇聯 08/10 19:04
→ winiS: 講點反思就變五毛了，慘 08/10 19:04
推 vm4m06: 小時候歷史課本教的「中華民族是個漢滿蒙回藏苗瑤不同族群 08/10 19:04
→ vm4m06: 相互融合的民族國家」現在看來也是呵呵 08/10 19:04
→ owo0204: 對日本太壞怕日本人崩潰直接赤化 08/10 19:04
推 poeoe: 日本往外打就是找死而已 沒有一定要往外這種事 08/10 19:05
推 twic: 有些自認為漢人的 被清朝管 都不會認為自己漢奸 08/10 19:05
→ owo0204: 也是美國之所以不殺不廢天皇 保留一堆財閥原因所在 08/10 19:05
→ oaoa0123: 是我的話絕不會選領土很多但人民過得很慘的大日本帝國XD 08/10 19:05
→ twic: 清朝把台灣割給日本 然後台灣人就變漢奸了? 08/10 19:05
推 fragmentwing: 你講的太偏離現實了啊 現在台灣哪有警總 和你不一樣08/10 19:05
→ ruby080808: 在乎這些事情不只不會讓世界變好，反而只會鬧出更多沒 08/10 19:05
→ fragmentwing: 被你否定的觀點就是警總 啊有這樣的喔? 08/10 19:05
→ ruby080808: 意義且無聊的事 08/10 19:05
推 karen50630: 時空背景不同(x)現在我們常被中國迫害所以大家只不爽 08/10 19:05
→ karen50630: 他們，而日本對於大家來說僅僅是過去的歷史，除非你08/10 19:05
→ karen50630: 是年老的長輩當年被迫害過的08/10 19:05
→ twic: 自認為漢人說別人是漢奸的嘴臉真的很噁心 08/10 19:06
推 dos01: 真的要說漢奸喔 隔壁那個蘇維埃政體 不革命推翻共產黨的才 08/10 19:06
噓 hyuchi0202: 二戰台灣是日本08/10 19:06
→ dos01: 是漢奸吧 08/10 19:06
→ mikuyoyo: 日本被外國列強瞧不起事實阿 08/10 19:06
推 flysonics: 228紀念碑就在那邊 提日本馬上就有人怕忘了這座碑一樣 08/10 19:06
→ flysonics: 還蠻好笑的 08/10 19:06
→ karen50630: 雖然很諷刺但也很現實 08/10 19:06
推 lhy8104522: 都有人會說放下二二八 莫忘男爵大屠殺惹 嘖嘖 08/10 19:06
→ fragmentwing: 所以我說以台灣的觀點來看整個清廷就是台奸啊 08/10 19:06
→ owo0204: 東北一定得拿下的吧 日本島就沒資源 要不要往下打就還 08/10 19:07
→ owo0204: 能討論 08/10 19:07
→ lhy8104522: 南京 手滑變男爵 靠 08/10 19:07
推 e04su3no: 大部分台灣人對於二戰沒什麼感覺吧 08/10 19:07
→ owo0204: 這就跟遊牧民族一定要搶劫一樣，不搶混不下去了 08/10 19:07
推 dos01: 這三百多年下來 要不當漢奸只能喊反共復明了吧08/10 19:08
→ dos01: 真的可以喊喊看 我覺得滿好笑的 08/10 19:08
推 poeoe: 能保有滿洲國就是日本最好的狀況了 打中國就是愚蠢的行為 08/10 19:08
→ fragmentwing: 除非日本當時能夠有神內政人物可以壓住軍方 願意承 08/10 19:08
→ fragmentwing: 受經濟風險和abcd談 不然基本上是一定要開戰的（攤 08/10 19:08
→ fragmentwing: 手）08/10 19:08
→ owo0204: 打中國確實太冒進了，還想三月速殺真的是低能，或許應該08/10 19:09
→ owo0204: 徐徐圖之慢慢吃 08/10 19:09
推 keepbusy: 同感 這很正常 08/10 19:10
推 Xpwa563704ju: 法理講算割讓，現實講算殖民吧，不過後期要不是碰上08/10 19:10
→ Xpwa563704ju: 日本軍國主義崛起不然台灣應該會漸漸民主化 08/10 19:11
→ poeoe: 滿洲國好好經營也是滿滿資源 中國更是可以聯合抗俄共的潛在 08/10 19:11
→ poeoe: 盟友 結果玩成這樣 08/10 19:11
推 vm4m06: 其實同一件事，以各國的史觀來看潛詞用字都不一樣，不過如 08/10 19:11
→ xxxzxcvb: 台灣那時主流還是反日吧 一堆望族都反殖民 像是史明 08/10 19:11
→ vm4m06: 果用世界史觀來看的話，「人類就是這樣」從古到今從西方 08/10 19:11
→ vm4m06: 到東方都是如此，世界大同的理想很多歷史人物都想達到， 08/10 19:11
→ vm4m06: 但真的世界和平的時代誰又珍惜了?? 08/10 19:11
推 fragmentwing: 什麼三月亡華而已 他們還想和蘇俄開戰幫忙減輕盟友 08/10 19:11
→ fragmentwing: 壓力哩 08/10 19:11
→ poeoe: 當年德國其實也跟老蔣關係很好 08/10 19:11
→ oaoa0123: 日本一定得打(X) 軍部說要往外打(O) 08/10 19:11
→ kissPenis: 你又不是活在戰爭時代的人 怎麼會是被欺壓的一方08/10 19:12
→ kissPenis: 看待歷史事件 把自己的情感代入的話 會得到很多衝突的 08/10 19:12
→ kissPenis: 情緒 和鑽不完的牛角尖 08/10 19:12
推 Sinreigensou: 想太多了 別跟中國一樣沒事就乳華 或是韓國看到旭 08/10 19:12
→ Sinreigensou: 日旗就崩潰 08/10 19:12
推 winiS: 火從沒停過啊，以日方角度就是龜好好的會被打，想打出去08/10 19:12
→ winiS: 一圈找緩衝08/10 19:12
→ owo0204: 啊大日本帝國就玩的很爛的戰略遊戲玩家 勿噴 08/10 19:13
→ lijiayan: 了解過去，珍惜和平。 08/10 19:13
→ winiS: 當然碰上個邊跑邊燒的，那是後話了08/10 19:14
推 jclz888: 一句話解釋就是立場不同觀點就會不同 08/10 19:14
→ xxxzxcvb: 當時一堆親中 是後來國民黨來台沒想像中好才想獨立 08/10 19:14
推 k960608: 日本不打就是乖乖被ABCD鎖起來啦 怎麼可能不打 08/10 19:14
→ owo0204: 歷史來看國家有問題往外打確實是一個解 只是日本玩得很 08/10 19:15
→ owo0204: 爛操作很醜 08/10 19:15
推 hooll111: 其實片尾不就給出答案了嗎 妳覺得那些戰爭畫面很歡樂還 08/10 19:15
→ hooll111: 是悲傷 08/10 19:15
→ jclz888: 進一步講就是可理解但情感可能不能接受 這兩者不衝突 08/10 19:15
→ owo0204: 哪有可能乖乖待在原地被鎖成姆咪 08/10 19:16
推 vm4m06: 世界大戰就是全球殺瘋了啊，怎麼能不打 08/10 19:16
推 fragmentwing: 老實說 真正有資格稱有在反省的 反而是惡名昭彰弄東 08/10 19:16
→ fragmentwing: 京大轟炸的那位 因為他是用勝利者的角度反思整場戰 08/10 19:16
→ fragmentwing: 爭的08/10 19:16
→ vm4m06: 而且各國自古以來也是靠打殺建立政權的，這點各國歷史都是 08/10 19:17
推 narutokai: 反正我們現在過得不錯，至少我覺得二戰這個結果對台灣 08/10 19:17
→ narutokai: 很有利就是了。 08/10 19:17
→ vm4m06: 這種整個世界打殺到瘋了的時代能走向和平其實不容易 08/10 19:18
推 poeoe: 先搞清楚時間點 是開打中國後才有ABCD包圍網好嗎08/10 19:19
推 jimmyx2: 帝國華擊......08/10 19:19
推 owo0204: 要爭取國際利益有時戰爭是必要的 08/10 19:20
噓 fenix220: 可憐 哪一遍的自己都搞不清楚 台灣是不是日本轟炸的？ 08/10 19:20
推 winiS: 風起演一半就很悲了，那種自已想破頭，人家隨便就大野牛08/10 19:20
→ winiS: 車過來，到結尾是滿滿的無力 08/10 19:20
推 vm4m06: 戰爭就是用人命下去換利益，不管是自己人還是敵對方的人命 08/10 19:21
→ oaoa0123: 台灣不是被日本轟炸的 不過台灣人是被殖民迫害的沒錯 08/10 19:22
推 jackz: 你幾歲 你被日本炸到? 08/10 19:22
→ DEAKUNE: 台灣是日本跟大清帝國簽條約合法取得的 08/10 19:24
→ oaoa0123: 英國也跟大清帝國合法取得香港啊 英國: 殖民地就殖民地 08/10 19:26
推 mikuyoyo: 記得兩國都是欠債吧，一個凡爾賽一個日俄戰爭借錢，就像 08/10 19:27
→ mikuyoyo: 欠黑道高利貸最後都鋌而走險那樣，英美等國才是二戰始作 08/10 19:27
→ mikuyoyo: 俑者 08/10 19:27
推 fragmentwing: 香港在不能馬照跑舞照跳後也開始體會什麼叫狗去豬來 08/10 19:27
推 vm4m06: 那個時代的殖民主義就那樣啊，但也過去了 08/10 19:27
→ kenq5566: 你錯版了 08/10 19:27
噓 roea68roea68: 你被洗腦了 那年代台灣的角色就是日本那邊 後來的事08/10 19:28
噓 TSMKDAsa: 二戰中美還轟炸過台灣 什麼敵國= = 08/10 19:28
→ roea68roea68: 是後來的事 08/10 19:28
→ shihpoyen: 那年代的「我們」是指誰又沒有唯一解 08/10 19:31
→ zzro: 美國人看この世界の片隅に才微妙 不知道這部美國有沒有剪 08/10 19:31
推 Xpwa563704ju: 德國等到希特勒上台後不就把凡爾賽條約撕掉了，那時08/10 19:32
→ Xpwa563704ju: 英國沒講話吧08/10 19:32
→ Hanedas: 有些推文指出我是現代人又不是當初的台灣人幹嘛有複雜感 08/10 19:33
→ Hanedas: ，那我想問一下這樣對自己長大的地方的過去有共感難道很 08/10 19:33
→ Hanedas: 奇怪嗎…？08/10 19:33
推 fragmentwing: 那部最後超諷刺的啊 美軍的垃圾日本人民當成寶 08/10 19:33
推 flysonics: 英國不是什麽好貨色 姑息主義張伯倫跟種族主義邱吉爾 08/10 19:34
推 starwillow: 有，所以不喜歡風起，對別人稱讚這部也無感 08/10 19:34
推 a126451026: 台灣那時候是日本方的，沒啥好糾結，真要說祖先可能 08/10 19:34
→ a126451026: 還被美國炸過，這也要糾結嗎 08/10 19:34
推 narutokai: 那個年代台灣的立場就是沒有立場啊，殖民地怎麼會被允 08/10 19:35
→ narutokai: 許有立場，只能遵從殖民者的命令。 08/10 19:35
→ zzro: 當初很多台人也是認同日本的 畢竟後來有皇民化 08/10 19:35
→ OldYuanshen: 你想多了 08/10 19:35
推 owo0204: 撕毀之後你還是窮啊 局面沒有改變 還是得扁別人吃肉 08/10 19:35
→ Hanedas: 我沒有覺得美國中國就沒有不對啊…但我的問題在問的是日 08/10 19:35
→ Hanedas: 本動漫 所以就指討論日本這不等於我覺得美中做得好吧 08/10 19:35
→ flysonics: 有共感很正常 拒絕戰爭殘酷是人類天性08/10 19:35
推 TAKADO: 這問題很奇妙，情感上某種程度當時我們是軸心國（皇民化） 08/10 19:36
→ TAKADO: 的一份子，但事實上我們是殖民地。 08/10 19:36
→ owo0204: 威瑪爛多久了 不是撕毀一個條約可以解決的 一屁股的前 08/10 19:36
→ owo0204: 朝遺毒 08/10 19:36
→ OldYuanshen: 有共感不奇怪啊 反正他是做給日本人看的 你難受別看08/10 19:37
→ OldYuanshen: 就是了08/10 19:37
噓 sses40713: ？？？？ 08/10 19:37
推 otonashi1003: 怎樣叫美化？戰爭片不描寫打仗殘酷就叫做美化嗎 08/10 19:37
推 lucifier: 殖民地土人後代想這麼多幹麼08/10 19:37
推 caryamdtom: 台灣戰時算日本的吧，不是還被空襲 08/10 19:38
→ xikless: 看清宮劇要不要想台灣被清國放爛？ 08/10 19:38
推 oaoa0123: 殖民地仔要承受戰爭罪孽的話 法國人484沒資格算戰勝國 08/10 19:38
→ oaoa0123: 畢竟法國本土1940-1944都在幫德國戰爭啊 08/10 19:38
推 winiS: 推文是在說地方的共感應該會感受到日方的無力啊，但你是 08/10 19:39
→ winiS: 對… 的地方有共感，當然看多了會覺得各有各的苦處才正常 08/10 19:39
推 owo0204: 韓仔也是加入皇軍幫日本打人打的挺舒服的 08/10 19:40
推 fragmentwing: 「…」是啥? 你那邊的警總禁止你打出來嗎? 08/10 19:40
推 wenddw: 日本本土也為了戰爭犧牲百姓的生活，當時日本全國一心就是 08/10 19:42
→ wenddw: 要戰勝，故事不是為了歌頌戰爭，而是透過戰時背景了解在這 08/10 19:42
→ wenddw: 時空下就算成果最終是殺人武器，一樣往目標前進 08/10 19:42
推 oaoa0123: 波蘭人也是納粹德國的共犯...咦？ 08/10 19:42
→ owo0204: 也不是說“就算成果是殺人武器”，沒武器的國家無法講話08/10 19:45
→ owo0204: 大聲 沒人要甩，因此造武器是必要的 08/10 19:45
推 sharkshana: 有些人就是無法當好鄰居。譚雅毀ㄔj雷查夫 08/10 19:45
噓 snowsdream: 只有你 08/10 19:45
→ Hanedas: 看推文前面以為只有我 看到後面明明不只我= = 08/10 19:46
推 fragmentwing: 鄂蘭:08/10 19:48
噓 a5245242003: 當時還有台灣少年工去日本造飛機耶08/10 19:49
→ kiergh: 笑死 08/10 19:50
推 cb5786: 有共感不是壞事啊 只不過現在台灣環境親日加上大部分人沒 08/10 19:50
→ cb5786: 經歷過那個時代，就不會特別想到吧08/10 19:50
推 Xpwa563704ju: 台灣目前有隔壁在，誰還管以前日本怎麼樣搞的 08/10 19:52
→ double5566: 張開眼就是台灣人在欺負台灣人 早就麻痺了還共感遠的? 08/10 19:53
推 jaredex02: 日本對我們比國民黨的好太多了 08/10 19:55
推 nalaculan: 一樣對風起無感，就是自爽片，但當時的背景臺灣是合法 08/10 19:56
→ nalaculan: 的日本領土，是同一邊哦~ 08/10 19:56
噓 FinallyPeace: 啊就立場不同啊 如果你是日本人你要一天到晚看反思 08/10 19:57
→ FinallyPeace: 、醜化自己祖先？2021了放下過去好嗎？ 08/10 19:57
推 PayKuo: 原Po明明只是想討論作品美化戰爭行為的事情，一堆人在那 08/10 19:58
→ PayKuo: 邊跳針國籍認同跟其他國也很爛是怎樣... 08/10 19:58
噓 lou3612: 對 只有你 08/10 19:59
→ PayKuo: 不過真的要說的話，歷史上戰爭都是被美化的。你在看300壯 08/10 20:00
→ PayKuo: 士的時候，電影也只會給你看美化後的斯巴達人形象，不會 08/10 20:00
→ PayKuo: 告訴你斯巴達人的黑暗面。08/10 20:00
→ kissPenis: 把和自己不相關的事情 講的好像自己也有一份一樣 本身 08/10 20:01
→ kissPenis: 就很奇怪了 08/10 20:01
→ enthusiasm12: 應該單純把自己帶入主角來欣賞藝術創作 08/10 20:02
→ kissPenis: 你看你的狀態 不就陷入衝突的情緒裡了 08/10 20:02
→ PayKuo: 只要戰爭爆發，對平民來講都是悲劇，法國大革命聽起來很08/10 20:02
→ PayKuo: 爽，如果你家人是被殺害的警職公職，或者在之後恐怖統治08/10 20:02
→ PayKuo: 中你們家收到迫害，你也不會覺得法國大革命多美好。不過 08/10 20:02
→ PayKuo: 流傳到後世人們只會記得那張革命女神畫像，記得法國大革 08/10 20:02
→ PayKuo: 命是人民起義，這也是經過美化的結果。08/10 20:02
→ nalaculan: 因為文章語意矛盾造成理解差異啊～連討論的前提都有爭 08/10 20:04
→ nalaculan: 議，怎麼討論?腦補嗎？ 08/10 20:04
噓 dennis197: 看不懂就用點腦想…別來發廢文 08/10 20:04
→ PayKuo: 所以給你的建議是，看作品時盡量設身處地，把主角當人而 08/10 20:05
→ PayKuo: 不要太去在意背後的時代政治背景。除非作品本身是露骨的 08/10 20:05
→ PayKuo: 歌頌軍國主義，否則大多數的作品頂多就是擦邊碰一下而已 08/10 20:05
→ PayKuo: 。因為按照你的描述，螢火蟲之墓大概也算是美化日本（被 08/10 20:05
→ PayKuo: 欺負），但其實大家關注的是那對兄妹的親情。 08/10 20:05
推 ioylye: 因為作品就是要美化才有人看阿 08/10 20:05
噓 belion: so?想這？還不如想下一餐吃啥，還比較好呢 08/10 20:06
→ Hanedas: 為什麼問這個問題會感覺有些人很生氣… 08/10 20:06
→ ioylye: 難道要做一部 一個小兵衝出去跌倒摔死 或者逃兵被砍? 08/10 20:06
→ ioylye: 太過貼近現實的事情沒人想看吧?08/10 20:07
→ PayKuo: 因為你說了那個時代臺灣人是被壓迫的一方吧，很多人都是 08/10 20:07
→ PayKuo: 直接跟你吵台灣人當時就是日本人這樣。 08/10 20:07
→ Hanedas: 好吧…但後面也有人提到就算是「同一邊」也不代表就會覺 08/10 20:14
→ Hanedas: 得這樣是對的吧>< 08/10 20:14
推 winiS: 簡單來講 你的對錯太淺啦 二元想法就算了還搞錯陣營08/10 20:15
→ Hanedas: 然後再回覆一些大大，覺得我靠自己想就好不要發廢文，但08/10 20:16
→ Hanedas: 看看推文就會發現這很值得討論吧… 08/10 20:16
噓 toyamaK52: https://youtu.be/jQbb43yLfO0 08/10 20:16
推 googlexxxx: 歷史老師休假嗎？08/10 20:17
推 ayohung: 慰安婦是罪，但風831也強迫未成年賣淫，是不是也是罪 08/10 20:17
推 googlexxxx: 台灣當時年號叫明治跟大正時期，你覺得呢？ 08/10 20:19
→ mikuyoyo: 宮崎駿是非常反戰的，而且電影處處描寫日本無力感跟主角 08/10 20:19
→ mikuyoyo: 對戰爭的無奈，你講的美化戰爭根本差太多 08/10 20:19
噓 bbo40453: 中國仔滾回去中國論壇悲憤啦 08/10 20:20
→ googlexxxx: 還被美軍跟國軍轟炸過，現在屏東還有未爆彈 08/10 20:20
→ Hanedas: 回w大 我不確定你說的陣營是不是指台灣當時是日本而非被 08/10 20:20
→ Hanedas: 日本打的這件事，但我內文提到的欺壓是指像島上台人可能 08/10 20:20
→ Hanedas: 生活上受苦這件事而非台灣是同盟國的立場… 08/10 20:20
→ mikuyoyo: 搶救雷恩大兵那種還比較算美化戰爭… 08/10 20:21
→ googlexxxx: 問題台灣當時是被中美聯軍打啊 08/10 20:21
→ googlexxxx: 你覺得敵人是誰 08/10 20:22
→ winiS: 田野考察中，台人受欺壓的比較少 比較常見無視08/10 20:22
推 CCNK: https://youtu.be/M9m_peQvgO8 08/10 20:22
→ winiS: 比起後來的… 陣營直接剝皮吃骨搶財產的好多了 08/10 20:22
→ Hanedas: 我問這題沒有在幫中國講話 大家不要誤會了QQ 08/10 20:22
→ googlexxxx: 你先搞清楚那時代誰欺負台灣人啊 08/10 20:22
→ winiS: 不知你從哪接收到台人都是被欺壓的印象08/10 20:23
→ winiS: 嗆中國的那位就更無言了，當時玻璃國還沒出現吶08/10 20:24
推 odsL1573: 找資料把歷史好好讀一遍 應該能爬梳你的心情 08/10 20:24
→ googlexxxx: 台灣當時國歌是君が代／きみがよ，國旗是旭日旗啊！大 08/10 20:25
→ winiS: 反正這是個開頭 就東看看西看看 把這種疑問慢慢梳理08/10 20:25
→ googlexxxx: 通用貨幣日幣，通用語言日文… 08/10 20:25
→ winiS: 東西不好找，還有警總在亂搞 多看看就會有你自已的意見 08/10 20:26
→ googlexxxx: 我真的不知道你是否反串 08/10 20:26
推 lrk952: 會，特別由平民角度出發的創作品，卻沒有呈現戰爭的殘酷與 08/10 20:26
→ lrk952: 個人的軟弱都會覺得彆扭與複雜，不論是哪國的創作物。 08/10 20:26
→ winiS: 不像啦，反串的都直接被無視了 08/10 20:27
推 D44NFY: 美化二戰不能認同但能理解 但美化捕鯨的就很噁心了 08/10 20:27
→ googlexxxx: 台灣總督府是日本最高在台執政機構 08/10 20:27
→ googlexxxx: 台灣銀行是日本央行直屬銀行 08/10 20:28
→ googlexxxx: 頭好痛 08/10 20:28
推 owo0204: 法國大革命誰在美化==高等教育提到基本上都負面評價吧 08/10 20:29
推 googlexxxx: 台灣議會議員在日本還有表決權… 08/10 20:30
→ googlexxxx: 不然你認為嘉義農工怎麼去打甲子圓 08/10 20:31
推 oaoa0123: 台灣議會真的能代表台灣人民的話就不會有議會設置請願 08/10 20:33
→ oaoa0123: 運動了 我還真的不知道誰在反串 08/10 20:33
推 tom9800262: 看到美化軍國主義的作品都會覺得不太舒服 設定跟現實 08/10 20:33
→ tom9800262: 越相近越覺得噁心 08/10 20:33
推 googlexxxx: 台灣議會當時真的能代表人民，你去翻文獻，在逢甲大學08/10 20:34
→ googlexxxx: 裡面一堆08/10 20:34
推 lrk952: 說真的感覺複雜然後觸發思考甚至自行調查理解又何不可?為 08/10 20:34
→ lrk952: 什麼要把感覺複雜這件事講得這麼負面? 08/10 20:34
→ winiS: 能請願算不錯了 當然這是一個比較程度08/10 20:35
→ googlexxxx: 最好如果沒有表決權當時會有2月份的紀念日…撥亂反正 08/10 20:35
→ googlexxxx: 嗎？ 08/10 20:35
→ oaoa0123: 我說個最基本的台灣議會只有一次半數民選過 在那之後就 08/10 20:35
→ oaoa0123: 二戰了 08/10 20:35
→ oaoa0123: 看你推文我還以為台灣人在日治時期有跟日本人一樣的公民 08/10 20:35
→ oaoa0123: 權哩 08/10 20:35
→ googlexxxx: 二戰後就萬年國代，國民政府時期了 08/10 20:36
→ kaede25: 只有你 08/10 20:36
推 winiS: 就像有人覺得萬年國代，有人覺得…還肯放手 比較程度問題 08/10 20:37
→ oaoa0123: 怎麼突然講到戰後 08/10 20:37
→ googlexxxx: 沒，台灣當時被當成琉球群島統治。不是本島統治法，但 08/10 20:37
→ googlexxxx: 是有高度自治了 08/10 20:37
→ oaoa0123: 我那句推文的意思是台灣議會幾乎從未民選過 08/10 20:38
→ winiS: 沒有比較沒有傷害嘛 狗去豬來 至少狗吃比較少 08/10 20:38
→ googlexxxx: 但是當時台灣士紳跟日本一樣是能代表民眾的 08/10 20:38
→ googlexxxx: 不要斷章取義，真的要說前因後果全文呈現 08/10 20:39
→ oaoa0123: 我是沒斷章取義 日本不願殖民地地方自治是事實 08/10 20:41
推 srena: 有時候會有，不過不會糾結太久，畢竟那是他國創作的作品，08/10 20:41
→ srena: 以他國視角詮釋很正常08/10 20:41
噓 soranosakana: 你想太多 建議看抗日神劇不用帶腦 08/10 20:41
→ oaoa0123: 至於關於「那時代誰欺負台灣人」我覺得很明顯是日本就是 08/10 20:42
→ oaoa0123: 了 一桿稱仔大家都讀過 德國人也不會因為英國人轟炸自己08/10 20:43
→ oaoa0123: 就說「英國人欺負德國人」吧 08/10 20:43
推 CCNK: 要分時期啦 日本剛來有殖民時期和二戰資源投入的皇民化時期 08/10 20:44
推 winiS: 不是用轟的啊，用凡爾賽條約窮死德國的... 08/10 20:46
→ oaoa0123: 我是在說二戰的轟炸啊 戰爭本來就是你來我往 還在那邊說 08/10 20:47
→ oaoa0123: 誰欺負誰==... 08/10 20:47
→ Hanedas: 看到C大的推文 想到聊這個話題時 大多數得到的心得都是 08/10 20:47
→ Hanedas: 對資源投入時的 前面治理時期的心得比起來反而很少…不 08/10 20:47
→ Hanedas: 知道為什麼 08/10 20:47
推 sexyshit1xxx: 台灣人還幫日軍搬子彈帶 08/10 20:47
推 suzukihoward: 雖然我也覺得是歷史，但怎麼對228就不是歷史 08/10 20:47
→ winiS: 就是被逼急了才鬧 鬧到要轟 要揪結轟炸本身就太狹隘了吧 08/10 20:48
→ suzukihoward: 一堆人228的時候出生了嗎？ 08/10 20:48
→ oaoa0123: 呃我只是反駁前面的因為美軍轟炸台灣所以是美國人欺負台 08/10 20:49
→ oaoa0123: 灣人的推文 沒有要糾結什麼 你可以看一下前面討論 08/10 20:49
推 winiS: 所以就說要舒展來看 當時的台灣就給日本管好好的莫名被轟 08/10 20:50
推 scemoorso: 無感 我又不是那個年代人 08/10 20:50
→ winiS: 軍國往外打又不是台灣人決定的 往平民丟炸彈還不欺負喔 08/10 20:50
推 googlexxxx: 請問，被轟炸是不是這篇文說的時期呢？美中聯手打台灣08/10 20:51
→ googlexxxx: 又是否為事實呢？08/10 20:51
推 lrk952: 那為什麼不是檢討軍國?而是喊著別國人欺負台灣人? 08/10 20:51
推 afu4869: 不太覺得風起有要美化二戰就是 08/10 20:51
→ Hanedas: 真的謝謝w大及o大的回應…另外g大是想表示台人當時就日人08/10 20:51
→ Hanedas: 是自己人，然後權益地位算不錯，所以不要用日人負面的心 08/10 20:52
→ Hanedas: 態去看是嗎… 推文感覺很像這樣… 08/10 20:52
→ winiS: 相對的德國對上英國也是個都割地給獨立了 還要全國賠上百年 08/10 20:52
推 onnax: 連漢奸這個詞都出來了XD 08/10 20:53
→ winiS: 的錢，被逼到再打一次也是很正常的 08/10 20:53
→ oaoa0123: 這篇文喔 其實我是認為宮老不會有美化二戰的心思 我只是 08/10 20:53
→ oaoa0123: 反駁一些好像日本殖民對台灣很好的推文而已 08/10 20:53
→ winiS: 不算自已人，但你們打你們的不要找路人麻煩的感覺 08/10 20:53
→ CostDown: 看劇會覺得沒打贏共產黨很可惜 希特勒沒贏很可憐 08/10 20:54
推 Xpwa563704ju: 台灣那時候是日本在南洋的生產基地之一，被轟炸是有 08/10 20:55
→ Xpwa563704ju: 戰略考量的 08/10 20:55
→ oaoa0123: 我看高堡奇人也覺得德日超帥啦 不過回到歷史不會這樣想 08/10 20:55
推 googlexxxx: 我覺得是事實就不要自卑吧！ 08/10 20:55
推 dbear87: 相比德國，日本對二戰的反省的確有點曖昧，有這種微妙感 08/10 20:55
→ dbear87: 是正常的。但以歷史角度來說，臺灣當時是站在軸心國這邊 08/10 20:55
→ dbear87: 的啊 08/10 20:55
→ oaoa0123: 你是說 哪個事實? 美中聯合轟炸台灣嗎? 08/10 20:56
→ winiS: 那美國被炸珍珠港幹嘛氣噗噗的…戰略港口耶 比生產基地欠炸08/10 20:56
→ oaoa0123: 我是覺得戰略轟炸很正常就是了 二戰每個人都炸來炸去的08/10 20:56
→ googlexxxx: 不然呢？風起的時代正好就是台灣抵抗美中攻略的時代啊 08/10 20:57
→ onnax: 這段時期你所謂的從小生長的台灣根本可以當局外人，不用急 08/10 20:57
→ onnax: 著站邊好好看故事就好XD08/10 20:57
→ oaoa0123: 想炸珍珠港可以啊 只是被美國炸回去而已== 08/10 20:57
推 lucifier: 殖民地土人應該希望各殖民國互打到爛掉抓時機獨立 08/10 20:57
推 opmina: 身為老百姓，不管處在什麼立場和國籍都只是在戰爭中求生而 08/10 20:57
→ opmina: 已 08/10 20:57
→ googlexxxx: 尊重自己國家的英雄需要自卑嗎？ 08/10 20:58
→ winiS: 是有科技壁 炸彈要是丟到美國本土你看羅斯福還不氣到爆炸 08/10 20:58
→ lucifier: 搞不懂為啥還要站在哪邊說哪邊比較好笑死 08/10 20:58
→ oaoa0123: 我只覺得他們幫日本人打仗真衰 08/10 20:58
→ googlexxxx: 因為是日本人，幫自己國家打仗很衰？？ 08/10 21:00
→ oaoa0123: 殖民地仔被抓去打仗當然衰 還打的是侵略戰爭 08/10 21:00
→ googlexxxx: 法國當時打代理戰爭打到連地標都變別人的，我們還是幫 08/10 21:01
→ googlexxxx: 本國戰的 08/10 21:01
→ winiS: 又搞錯了 …陣營才抓人打仗，日本才不找肉雞上場 08/10 21:02
→ gp99000: 有不爽的當然也有爽的，例如李登輝。話說台灣那時候不是 08/10 21:02
→ gp99000: 啥殖民地吧 08/10 21:02
→ googlexxxx: 哈！w大真的猛 08/10 21:02
→ oaoa0123: 波蘭人不知道會不會覺得幫納粹打仗很光榮齁 08/10 21:03
推 pal42204: 小時候也是大中國主義者 現在覺得中國吃____08/10 21:03
→ winiS: 懷疑oaoa知不知道波蘭是努力爭取到獨立的…08/10 21:03
推 CCNK: 綜觀台灣人的歷史都很衰啦 08/10 21:04
→ winiS: 沒有沒有 我還看很少的 只是有些人被現有政權影響太深了 08/10 21:04
→ googlexxxx: 波蘭有二戰紀念館喔！全身而退呢，歷史老師醒來了啦…08/10 21:04
→ googlexxxx: 當時的波蘭軍還被判無罪的居多 08/10 21:04
→ oaoa0123: 這只是簡單的 殖民地仔被抓去打仗很衰 的比喻罷了 08/10 21:05
→ googlexxxx: 我還讀國立編譯館的歷史呢，是學經濟的時候回去翻這些 08/10 21:06
→ googlexxxx: 才了解 08/10 21:06
→ gp99000: 這種爭端讓我想起香港國文課本:岳飛到底算不算愛國英雄 08/10 21:07
→ gp99000: 打錯，是歷史課本 08/10 21:07
→ googlexxxx: 其實網路世代了，很多事情跟以前教科書時代不同了 08/10 21:07
→ winiS: 宋杯杯: 岳飛是阻礙宋朝走向國際化的罪人 >3</ 08/10 21:07
→ gp99000: 只能說，唯一不變的是後來的人都得把前人重新發明一遍 08/10 21:08
→ googlexxxx: 我到碩士文獻才發現其實台灣金融法跟日本金融法還真的 08/10 21:08
推 CCNK: 被打爆的明鄭 捨棄烙跑的清朝 為了實現野心的日本 逃難來的 08/10 21:08
→ CCNK: 國府 08/10 21:08
→ googlexxxx: 有87分像 08/10 21:08
噓 the992255: 又不是作來服務你台灣人老大爺的 08/10 21:08
→ googlexxxx: 醫療法跟診所醫院配置也是完全相同 08/10 21:08
→ CCNK: 原民也很衰 08/10 21:09
→ winiS: 再加個假公濟私的… 弱勢就是苦啊，三天兩頭被弄 08/10 21:09
→ gp99000: 記得鐵道法之類的法規，那個寫法其實相當於稍稍修改舊法08/10 21:09
→ gp99000: 而已08/10 21:09
→ googlexxxx: 高砂軍至少不是抓兵 08/10 21:10
→ oaoa0123: 老實說效法先進的殖民母國跟有沒有被當二等公民對待 沒 08/10 21:10
→ oaoa0123: 有任何邏輯關聯就是了08/10 21:10
→ googlexxxx: 我記得我小時候看到外省老杯杯那個時代才慘，被騙一輩 08/10 21:10
→ googlexxxx: 子回去一場空 08/10 21:10
推 bruce79: https://twitter.com/germanyinjapan/status/14245518226 08/10 21:11
→ bruce79: 23055872?s=21 08/10 21:11
→ bruce79: 昨天原爆日 德國駐日大使館的反省推文 就可以看出來德日 08/10 21:11
→ bruce79: 兩國心態的不同 很多網路右翼在推文底下崩潰 說日本是解 08/10 21:11
→ bruce79: 放殖民地而戰w 08/10 21:11
→ oaoa0123: 殖民母國留下來的法規建設 本來大多都會沿用 08/10 21:11
→ oaoa0123: 除非是被轉型正義掉的部分 08/10 21:11
→ bruce79: https://reurl.cc/mLKY3W 08/10 21:12
→ googlexxxx: 二等公民？你去中國香港拿日本護照？醫療法律金融文書 08/10 21:12
→ googlexxxx: 教育鐵路全部都是國家支援的 08/10 21:12
→ oaoa0123: 二等公民 無誤！回到那句 不然台灣仕紳幹嘛要求地方自治 08/10 21:13
噓 JerryLian: 老一輩覺得日本管理比後面來的好太多 你是讀哪一版教科 08/10 21:13
→ JerryLian: 書 大中國版？ 08/10 21:13
→ oaoa0123: 因為原本沒有嘛XD 08/10 21:13
→ googlexxxx: 地方自治權就遠勝清朝了 08/10 21:13
→ googlexxxx: 我阿公說的，罵某時候的政府抓去泡茶一晚，罵某時的就08/10 21:14
→ googlexxxx: 消失了08/10 21:14
→ oaoa0123: 遠勝清朝 不過 還是二等公民 無誤啊 08/10 21:14
推 CCNK: 神社不是變忠烈祠就是被夷平了 08/10 21:14
推 gametv: 零式戰機不就台抄襲戰機嗎08/10 21:14
推 googlexxxx: 零式的確是抄德國的 08/10 21:16
推 CCNK: 目前除一些州廳和銀行及演武場建築有保存下來公設施比較多 08/10 21:17
噓 gagoga: 先搞清楚二戰是哪國的飛機在轟台 08/10 21:18
推 Vram: 美化只是你看的角度不一樣，這世界不是二分法 08/10 21:19
推 kanabox: 所以我會避掉讓我心情複雜的片子 08/10 21:19
→ gagoga: 日人對臺灣議會跟國民黨在二二八誰比較兇殘？ 08/10 21:20
→ winiS: 少見能超越美國性能的飛機耶 沒看後來的機人作品多愛操爆 08/10 21:20
→ winiS: 駕駛這招，就是在那時期能稍稍實現超英趕美的夢想 08/10 21:21
推 FK84288: 以前可是有中華民國駐台北總領事館喔 連中國政府都認為台 08/10 21:21
→ FK84288: 灣是日本合法領土 08/10 21:21
→ oaoa0123: 有推文是不是要掰了啊 08/10 21:21
→ Hanedas: 一直重溫二戰炸台灣的是誰的推文 用意到底是什麼？我沒 08/10 21:21
→ Hanedas: 有說美中就做對了吧 08/10 21:21
→ bruce79: 轟台灣很嚴重嗎？從台灣起飛去轟炸的也不少啊 計較戰爭 08/10 21:21
→ bruce79: 的正常行動太沒意義了 08/10 21:21
推 handlin: 戰爭從來都不是所有人都願意的啊 08/10 21:21
推 Vulpix: 戰爭各打五十大板的想法如果是對的，就不會有戰爭了。 08/10 21:22
→ googlexxxx: gogo大，推文要小心，我剛剛也一度要說這段08/10 21:22
→ oaoa0123: 我是沒算過日治時期幾個屠殺的數量占歷史第幾就是了08/10 21:22
→ winiS: 不是各打50大板，而是要了解各陣營幹嘛要發動戰爭 08/10 21:23
→ oaoa0123: 不過比爛終究是比爛 不會改變殖民地仔二等公民的事實 08/10 21:23
→ Vulpix: 但自古所有大一點的戰爭都有不願意的人，即使只是兩個家08/10 21:23
→ Vulpix: 族關係惡劣也會有羅密歐與朱麗葉。 08/10 21:23
→ googlexxxx: 你可以選擇不承認，但是歷史是存在的…你還是改不了 08/10 21:23
→ winiS: 然後在事情還沒惡化到開戰前先談好… 這才是戰爭作品的核心 08/10 21:23
→ shihpoyen: 日本時代可分為三期 第一時期鎮壓可不少喔 08/10 21:23
→ winiS: 只是隨著時間流逝 觀點狹隘的人會變多 就又要打起來了 08/10 21:24
→ oaoa0123: 其實到內地延長主義時期還是有鎮壓 霧社就在1930 08/10 21:24
→ googlexxxx: 公共衛生學第一章，台灣水質的乾凈度差，人民衛生習慣 08/10 21:25
→ googlexxxx: 糟所以死亡率偏高。不適合居住民眾 08/10 21:25
→ oaoa0123: 問題是這邊推文沒有人否認日本時期的基礎建設吧？ 08/10 21:25
→ oaoa0123: 我挺好奇你是想說給誰聽 我還可以幫你說哩 人口普查 建 08/10 21:26
→ shihpoyen: 忘記高中還國中的內容 歷史有分歷史事實和歷史詮釋 同 08/10 21:26
噓 sopzip: 在現代用過去的歷史分化國民，學歷史不是這樣用的 08/10 21:26
推 CCNK: 戰爭中受害的永遠是升斗小民 08/10 21:26
→ googlexxxx: 這段是日本大學公衛博士引述 08/10 21:26
→ oaoa0123: 立醫療衛生系統 日月潭 縱貫線都日本人蓋的 但這跟是不 08/10 21:26
→ shihpoyen: 件事實可以有很多不同的詮釋 而且都是對的 08/10 21:27
→ oaoa0123: 是被欺壓的殖民地又無關=.= 08/10 21:27
推 bruce79: 有基建就做什麼都可以嗎？照這種想法那以前的台灣人精英08/10 21:29
→ bruce79: 真的是白白浪費時間爭取權益08/10 21:29
推 f1426871: 史觀跟史實之類的分法吧，對我來說就更能體會戰爭有多爛 08/10 21:29
→ f1426871: 啊，就連壓榨出征別人的那邊，還能搞到斷米缺糧被炸本土 08/10 21:29
→ f1426871: ，更不喜歡激進派的論點08/10 21:29
推 the992255: 完全看不出哪裡有美化二戰，我只是覺得你沒有看到日本 08/10 21:30
→ the992255: 讓被打爆、被美帝侮辱而不開心。然而這片的鏡頭剛好沒 08/10 21:30
→ the992255: 帶到那裡。或許所有時間背景是日本二戰的非戰爭故事不 08/10 21:30
→ the992255: 適合你 08/10 21:30
推 owo0204: 日本人來的時候台灣人還不會看時鐘 08/10 21:31
推 winiS: 怎麼會無關，肯拉線到中南部這種偏遠地帶耶 最近某橋被沖掉 08/10 21:31
→ winiS: 就一堆朋友想要放掉那地區的人民了 肯拉線到蠻荒地 這非常 08/10 21:32
→ winiS: 照顧人民好嗎 08/10 21:32
推 Vulpix: 我說的不是作品啊，是很多觀眾都會用各打五十大板的說法 08/10 21:32
→ Vulpix: 去替各種作品開脫。要說立場，現在臺灣人的組成夠複雜了 08/10 21:32
→ Vulpix: ，有原住民、閩南、客家、外省、新住民，大家的爸爸媽媽 08/10 21:32
→ Vulpix: 爺爺奶奶在那個年代也是分屬各種陣營，陣營中也有不認同 08/10 21:32
→ Vulpix: 自己陣營的。難道都得算進來才完整？那還要加上調查與統 08/10 21:32
→ Vulpix: 計結果了吧。不知道翼龍大大能不能寫得這麼完整？ 08/10 21:32
→ shihpoyen: 拉線不等於照顧人民吧 08/10 21:32
→ Vulpix: 講開脫是我用詞不夠恰當精準。 08/10 21:33
推 zealeliot: 雖然現在兩邊蠻友好，那也不能改變當初日本是侵略國的 08/10 21:33
→ zealeliot: 事實吧08/10 21:33
→ winiS: 算不算… 等你在那邊沒水沒電沒糧食再評估一次08/10 21:34
→ oaoa0123: winis是反串...吧 08/10 21:34
推 comparable: 祖國可惜了，如果贏了台灣也不會像現在既落後又不是國 08/10 21:34
→ comparable: 家的垃圾東南亞08/10 21:34
→ winiS: 要知道當時的南部是十去九死的瘟地 08/10 21:35
→ shihpoyen: 想像一下 結論還是一樣 那本是政府該做的事 08/10 21:35
→ oaoa0123: 論瘟疫全台都一樣 南部至少還是台灣最早開發的地帶 08/10 21:35
推 mattc123456c: 八卦還有公路板真的有跟winiS說的那種人 08/10 21:35
→ oaoa0123: 在清治末期台北的發展才漸漸超越南部 但南部早就開發了 08/10 21:36
推 f1426871: 可是在有個對比之下日本就顯得德政 08/10 21:36
→ oaoa0123: 如果winis不是反串 那就當我沒說 08/10 21:36
→ winiS: 南北部都只有海盜港口旁邊有點發展好唄 能拉條路連起來 08/10 21:36
→ mattc123456c: 我是說桃源區的那座橋 08/10 21:36
→ winiS: 你還不當一回事 只能說你看太淺 沒餓過 08/10 21:37
→ oaoa0123: 日本人急著蓋縱貫線是軍需啊 你以為是讓你爽的嗎 08/10 21:37
→ winiS: 賣糖賺錢啦 又沒啥礦產哪有啥軍需 08/10 21:38
→ oaoa0123: 你把糖鐵跟縱貫線搞混了== 08/10 21:38
→ omniscience: 日治基建跟待殖民地人民好不好本來就不能完全混一起 08/10 21:39
→ omniscience: 講啊== 日治時期臺灣被當二等公民是制度層級的，企業 08/10 21:39
→ omniscience: 八成都掌握在日本人手上誒 08/10 21:39
推 mattc123456c: 有差嗎？之前就有紅糖 08/10 21:39
→ oaoa0123: 有鐵路才好南北移防鎮壓啊08/10 21:39
推 nihilistrue: 別人舉現實政權的差異的來比較、事實真的有比較好就08/10 21:40
→ nihilistrue: 要被說是比爛的話，那幻想有個開明善待照顧所有人的 08/10 21:40
→ nihilistrue: 殖民政權，又是要叫做比空還是比幻呢？別對一九XX年 08/10 21:40
→ nihilistrue: 代的人權概念和人民權益有過多幻想好嗎？08/10 21:40
推 baddad: ？？？台灣人不是軸心國嗎xD大東亞共榮圈萬歲！不說了， 08/10 21:40
→ baddad: 我要去聽玉音放送了 08/10 21:40
→ shihpoyen: 不要隨便覺得別人看太淺 引用個「記憶如何對你說謊」一 08/10 21:40
→ winiS: 八成掌握是因為那些台灣本來就沒有啊 路也該有企業也該有 08/10 21:41
→ oaoa0123: nihi大 推文明明就在說日本政權開明善待所有人我才反駁 08/10 21:41
→ winiS: 然後現在都沒有都沒關係 唉 08/10 21:41
→ oaoa0123: 的XD 08/10 21:41
→ shihpoyen: 書中的一段話 「我們會開始覺得『我對他們的一切瞭如指 08/10 21:41
→ winiS: 你的反駁有夠沒力的 08/10 21:42
→ shihpoyen: 掌，我知道它們是錯的。他們根本沒有嘗試了解我的論點 08/10 21:42
→ oaoa0123: 你倒是說說礦產跟軍需有什麼關聯 你的反駁才啼笑皆非吧 08/10 21:43
→ oaoa0123: 你該不會真的以為縱貫線建來給台灣人旅遊的吧 08/10 21:43
→ shihpoyen: 。要是他們更清楚我的意思，它們就站在我這邊了。』這 08/10 21:43
→ shihpoyen: 是一個很容易掉入的陷阱，也是吵得臉紅脖子粗的政治對 08/10 21:44
推 winiS: shih說的是… 相信國家相信黨 呀比 08/10 21:44
→ shihpoyen: 立的基石」 所以不要輕易覺得別人想太淺 08/10 21:44
推 lpb: 欸，台灣當年跟日本是同一邊的啊XD 08/10 21:44
→ shihpoyen: ？ w大說的東西跟我說的東西無關08/10 21:45
→ winiS: 波蘭被德國欺負哭哭 日本欺負台灣哭哭 台灣現在超強der~ 08/10 21:46
→ winiS: 歹勢啦 要講的在這段 打太慢 08/10 21:46
→ shihpoyen: 我說的明顯是不相信國家 要嚴厲要求國家吧 08/10 21:46
→ oaoa0123: 他已經開始胡言亂語惹 08/10 21:47
推 LinkMiguel: 會 他們的美化就好像再說 08/10 21:48
→ LinkMiguel: : 你看 我們要打仗都是逼不得已的 08/10 21:48
→ omniscience: 要說台灣本來沒有企業也可以，不過另一層面就是日本 08/10 21:48
→ omniscience: 政府幾乎就是獨厚日資跟少數臺灣士紳，也沒打算養， 08/10 21:48
→ omniscience: 菁英才跑去當醫師律師。然後我提到制度就是要反思， 08/10 21:48
→ omniscience: 後來被罵得很慘的政府可有把外省/本省/原住民的學校 08/10 21:48
→ omniscience: 區分開來？基建是很不錯，不過如果要提待遇，思考看 08/10 21:48
→ omniscience: 看 08/10 21:48
推 jaeomes: 無感 倒不如看看現在吧 08/10 21:51
→ jaeomes: 嗯…想到國外網友有做過日本要是沒被原子彈轟沒投降的影 08/10 21:54
→ jaeomes: 片 現在可能沒有動漫畫 還在天皇萬歲吧 08/10 21:54
推 swgun: 因為你沒有話語權 文化流氓就是這樣他能說能唱能畫能輸出 08/10 21:54
→ swgun: 你就只能被消費 就算他寫的全是假的 也會變真的 08/10 21:54
→ swgun: 去看炎拳不要問為什麼 08/10 21:55
→ swgun: 就像台灣一直有一堆魔族大轉世的皇民不顧其祖先被欺壓的事 08/10 21:58
→ swgun: 實在歌頌日據時代的美好 但講久了就會變成是真的歷史 08/10 21:58
推 nakts0123: 還好吧，就跟中國也是殖民侵略我們，但他們文化裡還是 08/10 22:14
→ nakts0123: 有有趣和美的部分 08/10 22:14
推 a85316: 不算美化吧 以日本人視角來看就是這樣啊 08/10 22:15
→ a85316: 難道輸了就得跟著戰勝國轉換價值觀嗎？ 08/10 22:15
→ Hanedas: 突然想到那義呆利算美化嗎？ 08/10 22:16
→ fenix220: 會覺得日本好是比較來的 因為後面來個更惡霸 08/10 22:16
噓 bnd0327: 就算不打二戰你還是殖民地阿，好像人家趁戰爭欺負你 08/10 22:18
→ bnd0327: 日本被打到差點全員玉碎，根本不可能有美化戰爭的餘地 08/10 22:19
→ bnd0327: 不如說這些作品把焦點從戰爭拉回到參加戰爭的人身上 08/10 22:20
推 ke1234sam: 誰鳥你，自以為多愁善感喔 08/10 22:21
推 gm79227922: 你知道當時台灣從屬日本嗎 08/10 22:27
→ alinalovers: 看到推文某人說漢奸我竟然毫無感覺哈哈 08/10 22:28
→ SherlockFOX: 他們描述的是人民不是政府 就如HBO的諾曼第最後士兵 08/10 22:31
→ SherlockFOX: 所言 他們（德國士兵）也只是一般人 可能戰爭前住在 08/10 22:31
→ SherlockFOX: 你家附近 忽熱不怨恨他們了 08/10 22:32
推 gm79227922: 而且日本國民沒有比較爽 相反的農民比台灣還慘 08/10 22:33
噓 gtr871115: 你在二戰時期有被迫害到嗎？ 08/10 22:36
→ gtr871115: 沒有的話你管那麼多幹嘛？ 08/10 22:36
推 Kalvinal: 贊成 08/10 22:51
推 bestteam: 無感 就歷史啊 這麼久前了 08/10 22:53
→ owo0204: 國家吃戰爭紅利每個人都馬有份 或多或少而已 08/10 23:15
推 oasis404: 別的不說，宮崎駿怎麼可能美化二戰，如果你覺得他美化 08/10 23:16
→ oasis404: 二戰，肯定是你沒看懂 08/10 23:16
→ oasis404: 風起最後主角看自己設計的飛機變成殘骸耶 08/10 23:17
噓 micotosai: 原po 的行為叫作亡靈借腦還魂，難怪支那人的爺爺可以九 08/10 23:19
→ micotosai: 歲抗日戰死（笑） 08/10 23:19
推 asd456fgh778: 義呆利只有萌化 08/10 23:28
推 wang460313: 跟軍國主義最大戰犯之一 東條英機身為同一戰線 當初真 08/10 23:47
→ wang460313: 是丟臉 08/10 23:47
推 lolicat: 你去查歷史就不糾結了 我們跟日本同國 08/10 23:58
推 andylai1997: 你是想說台灣當時被殖民被日本人欺壓吧，但這只是國 08/11 00:06
→ andylai1997: 民黨課綱帶來的莫名其妙觀念而已吧 08/11 00:06
→ su1995: 對那些美化或洗白軍國主義的會有疙瘩 但不到厭惡 比較討厭 08/11 00:10
→ su1995: 中共小粉紅 08/11 00:10
→ Hanedas: 回andy 我對於兩者的惡劣行為都不喜歡 並非因為討厭了一 08/11 00:30
→ Hanedas: 方就贊同另一方的做法 08/11 00:30
推 TAKADO: 二戰當時，台灣比起日本本島國民幸運多了，也沒像其他東南 08/11 00:45
→ TAKADO: 亞各殖民地一樣悲慘。戰前戰後台灣雖然經過一些歷史悲劇， 08/11 00:45
→ TAKADO: 但目前還能稍微安居樂業根本就是個奇蹟，只要歷史的洪流稍 08/11 00:45
→ TAKADO: 微流歪了，隨便一個if線，很有可能就變成越戰/柬埔寨/南北 08/11 00:45
→ TAKADO: 韓/車臣。 08/11 00:45
推 wulaw5566: 日本二戰勝利台灣就是大東亞共榮圈地理中心，多好啊 08/11 00:50
推 forRITZ: 是要欺壓什麼 根本不是我們這代的事 08/11 01:09
→ forRITZ: 這種追殺歷史玩不膩，中亞和歐洲人也要恨透蒙古人？ 08/11 01:10
噓 L1ON: 台灣跟日本是在一起的 你歷史跟誰學的 08/11 01:28
→ s51007john: 只要知道劇中傳達的觀念跟你的想法相左就好 其他都是 08/11 01:52
→ s51007john: 多餘的 08/11 01:52
→ Gouda: 元po 應該很老 現在年輕人都在學日”治”時代了 以前才學 08/11 02:21
→ Gouda: 日據時代 08/11 02:21
→ Gouda: 上面講的拳頭大就改歷史也很實在啊 那些作品說歷史是無法 08/11 02:24
→ Gouda: 改的真是胡說 像南京大屠殺現在大多數人都說是捏造的了 08/11 02:24
推 micotosai: 南京有殺但沒有到「大屠殺」的地步，而且中共官方沒有 08/11 02:53
→ micotosai: 挖到更多的屍體證據，死亡人數從幾萬追加到30-50萬人 08/11 02:53
噓 hunter0034: 太過分了 日本居然製造飛機欺壓台灣 08/11 03:06
推 w40w40w40w40: 二戰前台灣就是日本的領土了 基本上整個二戰台灣也 08/11 04:02
→ w40w40w40w40: 算是日本陣營 只是戰後被中國收回就變戰勝地區了 08/11 04:02
→ w40w40w40w40: 同個道理 當年美軍也有轟炸台灣 那你看到美國拍的二 08/11 04:03
→ w40w40w40w40: 戰電影你會感到氣憤嗎？ 08/11 04:03
→ w40w40w40w40: 說到底 都是取決於你現在對日本的印象為何 台日現在 08/11 04:04
→ w40w40w40w40: 就是友好狀態 才不會說像中國逢日必反 08/11 04:04
推 w40w40w40w40: 相反的 二戰還是盟友的中美 現在不就為了利益反而成 08/11 04:06
→ w40w40w40w40: 了敵人？ 08/11 04:06
推 rock666: 還好在動漫看不到美化民進黨 不然心情更複雜 08/11 04:24
推 powertoolman: 就這麼想想 原來我們算是軸心國的一方嗎（？） 感覺 08/11 05:55
→ powertoolman: 心情上開始變複雜了 08/11 05:55
推 lavign: 我爺爺可沒被架著脖子上戰場 戰後還去日本找同袍 08/11 06:09
推 ak47good: 氣氣氣氣氣！ 08/11 06:16
推 winiS: 看美國的戰爭作品，在那邊抱怨二戰時有多窮物資好少，是 08/11 08:48
→ winiS: 真的有點生氣… 炸彈至少沒掉你頭上，是在恨屁恨 08/11 08:48
推 Dheroblood: 當初我們台灣人是和日本同一邊阿 我們也是故事的一部 08/11 09:16
→ Dheroblood: 分 08/11 09:16
推 gagoga: 為什麼要提美中轟台？因為當時台灣的防空軍機就是日本機啊 08/11 10:57
→ gagoga: 所謂歷史中的善惡，常常只是勝者的遮羞布 08/11 10:58
→ gagoga: 如果當時是日本在太平洋戰爭中勝利，那他們會宣揚大東亞趕 08/11 10:59
→ gagoga: 走白人壓迫的故事 08/11 10:59
推 gagoga: 如果同樣的場景搬到美國F6F戰機開發上，會有相同的感受嗎 08/11 11:58
→ gagoga: ？還是覺得美國是拯救世界和平的二戰英雄 08/11 11:58
推 kluele585: 會 有時候的確會覺得日本過於美化這段歷史 08/11 18:35
推 gametv: 大部分作品其實不是反戰，而是反戰敗吧。例如永遠的零 08/11 20:21