※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628180839.A.FC7.html
→ windr: 我覺得以這回輝夜逼迫小狂犬的方式，她根本就不懂人心XD08/06 00:31
→ windr: 她指責小狂犬不願意去理解別人，剛剛好她自己這回就是這樣08/06 00:32
→ windr: 她聽了大佛單方面的說詞，就覺得大佛好可憐08/06 00:33
→ windr: 可是被大佛重擊的小狂犬呢??這一次最痛的其實是她耶XD08/06 00:33
→ windr: 被認為是好朋友的人背後說成那樣XDDDDD 08/06 00:34
→ windr: 輝夜若是能夠理解小狂犬更受傷，她才不會去講那種用選會長08/06 00:34
推 h20110: 來了，比作者還懂輝夜的大師來了08/06 00:35
→ windr: 逼人家和好的鬼話，人家感情面上非常不能接受，輝夜有去08/06 00:35
→ h20110: 我都忘記以前石上是怎麼被輝夜壓迫了XD 08/06 00:36
→ windr: 理解小狂犬的心情嗎?她還嘴人不去理解，立刻自己就犯XDDDD08/06 00:36
→ lindazoro: 同意這篇，雖然我還是不爽大佛那死樣，但輝夜這邊同意08/06 00:42
→ lindazoro: 你的論點08/06 00:42
推 waiting101: 真的不是反串嗎@@08/06 00:42
→ ivorysoap: 我同意啊 白銀就是知道這點才追輝夜的08/06 01:16
→ cauliflower: 心輔官通常灌了一堆雞湯，但基本上沒屁用，最後你還08/06 01:29
→ cauliflower: 是得走上接受現實的道路 08/06 01:29
推 vinc4320: 輝夜不懂人心 windr大師最懂08/06 02:01
→ vinc4320: 實際上伊井野就是因為這種態度所以才會到現在沒幾個朋08/06 02:02
→ vinc4320: 友08/06 02:02
→ ivorysoap: 其實輝夜的朋友也極少 彼此彼此啦08/06 02:08
→ kase09521: 老實說兩邊朋友少的理由完全不一樣08/06 02:10
→ ivorysoap: 作品內都說了 輝夜的朋友只有千花一個08/06 02:10
→ ivorysoap: 石上是想“照顧”的學弟 白銀是她在意的人 08/06 02:11
→ kase09521: 伊很明顯就自己搞的08/06 02:11
→ ivorysoap: 差別在輝夜很會裝而已 08/06 02:11
→ kase09521: 一邊是自己試探什麼叫真的朋友，一邊是被排擠到剩邊緣08/06 02:14
→ kase09521: 人取暖，結論是一樣沒錯啦08/06 02:14
→ kase09521: 扣除掉要和好那段，輝夜講的都很正常，vip 是一群看你08/06 02:19
→ kase09521: 不爽就讓你消失的瘋子，伊現在會把這群人歸類在壞人，08/06 02:19
→ kase09521: 然後放棄溝通跟本就做不下去，後面和好那段我是覺得說08/06 02:19
→ kase09521: 服低落搭配前兩話看就赤坂就在吹油門放棄了些合理性08/06 02:19
推 iris486: 說來也對，如果輝夜走1這種暖女心輔官路線溫言寬慰伊井08/06 02:52
→ iris486: 野，我才會覺得這個崩人設的女角是誰啊XD08/06 02:52
推 VttONE: 輝夜與白銀 都是看到對方的良善才另眼相看的08/06 03:04
推 undeadmask: 這篇說的不錯啊，前幾天才有人說輝夜應該換個說法溫柔08/06 05:52
→ undeadmask: 一點開導伊井野怎樣吧啦吧啦，應該這樣應該那樣的，08/06 05:52
→ undeadmask: 問題是那就不是輝夜啦。08/06 05:52
推 undeadmask: 燕學姊都退場多久了 有些人還是喜歡開著黨爭模式 08/06 06:41
→ undeadmask: 把和自己支持的角色不同立場的人往死裡黑 看了很阿雜08/06 06:42
推 nihilistrue: 同意這篇 太多人把自己的心願壓在角色上 但角色是在08/06 07:35
→ nihilistrue: 演出她們設定該有的行為 而不是滿足讀者的道德觀08/06 07:35
推 shuanpaopao: 什麼都說是因為黨爭太放棄思考了吧，真以為只有喜歡08/06 07:39
→ shuanpaopao: 伊井野這話才會看得不爽嗎08/06 07:39
→ JCS15: 要講人設輝夜還是好好當她的白痴情侶吧 勸導個後輩還得拿會08/06 07:54
→ JCS15: 長資格認可來壓人 冰輝夜就這種手腕 怎麼對抗四宮集團 08/06 07:54
推 ARTORIA: 討論劇情也要貼人標籤 不要學八卦那套好嗎08/06 08:01
→ undeadmask: 不要自己拉椅子坐好嗎 08/06 08:23
推 HT52038: 我也希望輝夜有其他想法啦 不過我真心看不出來08/06 08:25
→ ARTORIA: 動不動就講別人在黑 這樣還討論個毛08/06 08:42
推 flameblade: 說會長資格是製造一個讓小狂犬願意聽輝夜意見的理由，08/06 08:43
→ flameblade: 不然輝夜說再多道理，小狂犬一句「這是我的事情，跟08/06 08:43
→ flameblade: 學姊無關」就堵住輝夜的嘴，這也給小狂犬心靈一個下台08/06 08:43
→ flameblade: 階，「克服這個問題我才能立於人上當會長」，而不是「08/06 08:43
→ flameblade: 我委屈求全求大佛回心轉意」08/06 08:43
→ undeadmask: 奇怪了你是黨爭腦嗎？還是有把角色往死裡黑？沒有的08/06 08:45
→ undeadmask: 話我講那些敢問是哪裏戳到你08/06 08:45
推 HT52038: 畢竟這不是智鬥漫畫 輝夜也不需要跟會長隱藏什麼吧 她跟08/06 08:49
→ HT52038: 會長的談話除了同情大佛 還解讀得出深意嗎 如果輝夜硬要08/06 08:49
→ HT52038: 這樣彆扭的表達 可能是她自己知道大佛沒道理 才要搬學生08/06 08:49
→ HT52038: 會長出來壓人XD 08/06 08:49
→ arcanite: 照你這樣說 不就是白銀壓抑住輝夜的黑色衝動...? 08/06 08:57
推 windr: 灰夜人設就那樣不代表這樣很對好嗎XDDDDD 08/06 09:11
→ windr: 單純就事論事來看行為OK不OK好嗎XD 08/06 09:13
→ windr: 前面某篇有提到，一個不OK的行為，因為是輝夜作所以就標準 08/06 09:15
→ windr: 轉彎，這樣對嗎XDDDDDD 08/06 09:15
→ windr: 擺爛的人都不去點(至少目前沒寫到)，就欺負能施壓的對象 08/06 09:16
→ windr: 輝夜也不論對方是否能承受劈頭就一頓，還振振有詞的把理解 08/06 09:17
→ windr: 別人放在嘴上訓人，自打嘴巴沒事只是單純沒人敢點她而已 08/06 09:18
→ JCS15: 實際上給台階的是伊說「這些我都懂」 面對莫名指責已經很給 08/06 09:19
→ JCS15: 面子了 後續選擇怎麼做毫無疑問是自己的事 08/06 09:19
→ windr: 或許她動機是良善的，但這不代表她能對別人的友誼狀況 08/06 09:19
→ JCS15: 輝夜又說「更應該去和好」也就算了 沒想到最後還要扯會長認 08/06 09:19
→ JCS15: 可 真的沒別招啊 08/06 09:20
→ windr: 任意施壓，那她怎麼不去對大佛施壓?標準在哪裡? 08/06 09:21
→ windr: 我記得劇中輝夜的人設是有受過操弄人心訓練的，幹講這種話 08/06 09:21
→ windr: 對方內心感情面馬上就過不去，輝夜你的人設去哪裡了XDDDD 08/06 09:22
→ windr: 我真的看到笑死，平時指責角色雙標有夠大聲，現在擺明 08/06 09:23
→ JCS15: 看冰輝夜被伊回一個我都懂反而縮起來：原來你成長啦 不覺得 08/06 09:23
→ JCS15: 尷尬嗎 08/06 09:23
→ windr: 不OK的行為，竟然能夠遇到輝夜就轉彎XDDDDDDDDDDDDDDD 08/06 09:23
→ windr: 她的人設就那樣，輕描淡寫就想混過去XDDDDDDDDDDDDDD 08/06 09:24
推 vinc4320: 沒有不OK啊 不OK是你自己認定的吧 笑死 08/06 10:41
→ vinc4320: 真的一附比作者還懂的口吻 笑死 08/06 10:41
→ windr: 所以你覺得，輝夜不管小狂犬的傷心點，直接權勢逼她和解， 08/06 11:40
→ windr: 很OK嗎?你如果真的覺得這樣可以? 08/06 11:41
→ windr: 你們永遠對這些點裝死耶XDDDDDD 08/06 11:41
推 joys1118: 好不好人根本就是主客觀認定問題吧 08/06 11:46
推 windr: 所以你覺得好不好?講阿?還躲? 08/06 11:47
→ windr: 你覺得這樣很好，直接講阿，怕什麼?大聲點XD 08/06 11:48
推 tiennalolz: 很OK啊 有什麼問題，狂犬要是真沒有要和大佛和好的意 08/06 11:48
→ tiennalolz: 願誰勸的動，輝夜不就是看出這點才繞個彎要說服她的 08/06 11:48
→ tiennalolz: ，如果劇情只看對錯，那故事還用演下去嗎 08/06 11:48
→ windr: OK，輝夜就可以不管別人的心情，用權勢去逼人，你自己說的 08/06 11:49
→ windr: 不是拿著好意的大旗，就可以蠻幹的 08/06 11:50
→ tiennalolz: 你話都不看完就下結論我無所謂啊，你要當道德魔人是 08/06 11:50
→ tiennalolz: 你的事，其他人能接受就好 08/06 11:50
→ tiennalolz: 事情只看對錯，那大概前面就該把狂犬和輝夜批的一文 08/06 11:51
→ tiennalolz: 不值了 08/06 11:51
推 windr: 幹我批狂犬和輝夜的時候你一定都沒看到XDDDDDDDDDD 08/06 11:53
→ windr: 我直接講她現在要接學生會長我不同意耶XDDDDDDDDDDD 08/06 11:53
→ tiennalolz: 當然沒啊，誰會每篇都看啊，這篇又沒在講輝夜做的是 08/06 11:54
→ tiennalolz: 對的，不就在說她是出於善意 08/06 11:54
→ tiennalolz: 在這邊爭她對不對幹嘛 08/06 11:54
→ windr: 冰輝夜篇我更是直接批輝夜無理取鬧，你也沒看到對吧XDDDD 08/06 11:54
→ windr: 阿你不就是在說我應該前面也要批，阿我就有批你自己沒看到 08/06 11:55
→ windr: 是在講什麼呢XDDDDDDDDDD 08/06 11:55
→ tiennalolz: 我就只針對這篇說 沒什麼問題啊 我冰輝夜篇也罵輝夜 08/06 11:55
→ tiennalolz: 罵的要死難道也要特地提出來 08/06 11:55
→ tiennalolz: 我不是說是你的自由嗎，我只講這篇很OK啊 08/06 11:56
→ windr: 就是論事吧，不要標準隨角色浮動好嗎XDDDDDDDDD 08/06 11:56
→ tiennalolz: 我這是隨劇情浮動，這也有問題喔 08/06 11:56
→ tiennalolz: 哪裡隨角色浮動了，同樣是輝夜我評價不同耶 08/06 11:57
→ windr: 被我一堵就改口是在講這篇了喔，阿不就幸好我有話可以堵你 08/06 11:57
→ tiennalolz: 我到底哪裡針對你了，前面又不是我回的 08/06 11:58
→ windr: 輝夜不管小狂犬的傷心點，直接權勢逼她和解，你覺得OK， 08/06 11:58
→ windr: 是你親口回的，這樣就夠了XDDDD 08/06 11:59
→ tiennalolz: 我覺得就劇情上是OK的啊，合理的發展 08/06 11:59
→ tiennalolz: 這種東西是看當事人怎麼想決定O不OK的，狂犬如果選擇 08/06 12:00
→ tiennalolz: 不關你的事那也行 08/06 12:00
→ windr: 又改口了阿，我說得是行為本身OK不OK，哇直接偷換概念耶 08/06 12:00
→ windr: 別人在問什麼你都搞不清楚，自己講OK卻后來才改口你覺得OK 08/06 12:01
→ tiennalolz: 沒換概念啊，你提問又沒有提是什麼O不OK 08/06 12:01
→ windr: 的是另一件事，阿你出來回是來搞笑的嗎XD 08/06 12:02
→ tiennalolz: 這篇出發點就不是對錯，你在下面爭對錯那又不是搞笑 08/06 12:02
→ tiennalolz: 了 08/06 12:02
→ windr: 幹我11:40用字那麼明確，還可以這樣樣裝沒看見喔? 08/06 12:03
→ windr: 你覺得，輝夜不管小狂犬的傷心點，直接權勢逼她和解，很OK? 08/06 12:03
→ tiennalolz: 本來想法就平行線了，爭也不會有結果 08/06 12:04
→ tiennalolz: 打住吧 08/06 12:04
→ windr: 你出來說OK就是你覺得輝夜可以不管小狂犬的傷心點， 08/06 12:04
→ windr: 權勢逼她，自己講的都不肯認帳要改口，阿你講的話是要不斷 08/06 12:05
→ windr: 改口嗎?這樣是要討論什麼?連別人的話都看不懂了 08/06 12:05
→ windr: 我問了A你回答OK，后面才在講我回答得是B，幹連題目都不看 08/06 12:06
→ windr: 根本0分 08/06 12:06
推 waiting101: 你們要不要自己發一篇吵架啊 08/06 12:40
推 h20110: 大師自己發一篇回文吧，何苦在每個跟你意見不同的人底下 08/06 12:49
→ h20110: 爭輸贏 08/06 12:49
推 tim1112: 我也覺得很可以 說到底會長這個職位本來就不是硬幹就行得 08/06 12:49
→ tim1112: 通即使是白銀也沒整天跟學生對著幹 08/06 12:49
→ tim1112: 而且在VIP林立的秀知院更是如此 這裡可是曾經有會長全家 08/06 12:51
→ tim1112: 出國 只因他讓權貴不開心的小社會 08/06 12:51
推 windr: 所以tim1112你也覺得，輝夜可以不管小狂犬的傷心點， 08/06 12:51
→ windr: 直接權勢逼她和解 08/06 12:52
→ tim1112: 還有標準本來就會是浮動的 對上位者跟普通人的要求當然會 08/06 12:52
→ tim1112: 不同標準 08/06 12:52
→ windr: 你出來回，所以我就這麼認定了喔，不會又改口吧XDDD 08/06 12:52
→ tim1112: 對 08/06 12:52
→ tim1112: 輝夜拿權勢會長來壓人反而才是讓伊認清現實的好方法 08/06 12:53
→ windr: 記住你自己說過的話，因為你容許有人可以不顧別人心情， 08/06 12:53
→ tim1112: 否則等到她真的當會長 馬上會發現大佛甚至輝夜都還是相 08/06 12:54
→ tim1112: 對好搞定的問題 08/06 12:54
→ windr: 直接用逼的XD 08/06 12:54
→ tim1112: 這兩人對她講情的可能性遠高於其他交情淺的權貴學生 08/06 12:54
→ windr: 所以換句話說，別人也可以直接逼你，不管你的心情，只要有 08/06 12:55
→ tim1112: 那你也順便記住 我也講過標準本就會是因人浮動的 所以你 08/06 12:56
→ tim1112: 未來拿別的案例反論我也未必會認帳 08/06 12:56
→ windr: 個好理由，你自己說的喔，總不會是逼別人可以，逼你就不行 08/06 12:56
→ windr: 吧XD 還是你要大大方方承認你就是這樣雙標? 08/06 12:57
→ tim1112: 如果那人是比我有力或者我有求於他 那我當然有可能跪啊 08/06 12:57
→ windr: 標準因人浮動的意思的意思就是你要擺明雙標了XDDDDDD 08/06 12:58
→ tim1112: 當然我也不否認自己雙標喔 因為如果那人比我弱 我也不會 08/06 12:58
→ tim1112: 對他客氣 作法本就是看對象的 08/06 12:58
→ tim1112: 雙標才是正常現象 08/06 12:59
→ tim1112: 甚至三標十標都不奇怪 08/06 12:59
推 windr: 你知不知道你這樣講，以後你在批評角色的時候，人家會直接 08/06 13:00
→ windr: 堵你你是因為雙標才在罵?換個人你就不罵? 08/06 13:01
→ windr: 換句話說，你在評論的時候，是非對錯沒那麼重要，而是你 08/06 13:02
推 tim1112: 換個人我確實可能不罵 這是事實 08/06 13:02
→ windr: 自己的問題，你的評論會被直接質疑沒有公信力 08/06 13:03
推 tim1112: 是非對錯是我用來評論的其中一個成份 但不是惟一也不是非 08/06 13:04
→ tim1112: 用不可 08/06 13:04
→ windr: 對，但你的標準就完全是沒有什麼說服力了，論點要有說服力 08/06 13:05
→ tim1112: 是非對錯也不是公信力的獨一無二標尺 你不信就不信 08/06 13:05
→ windr: 的第一關鍵就是要用客觀、就事論事、是非對錯等等統一標準 08/06 13:06
→ windr: 來一貫的看代每個角色，你直接說你自己按主觀來雙標就沒有 08/06 13:06
推 tim1112: 客觀不是你決定 該不該用上是非對錯亦然 08/06 13:06
→ windr: 意義了 08/06 13:07
→ tim1112: 只要我引用的證據有其說服力 根本也不需談啥是非對錯 08/06 13:08
推 windr: 算了吧，雙標狀況下，要引匿哪些資訊也是你說了算， 08/06 13:09
推 undeadmask: https://imgur.com/0rw0b2G 08/06 13:09
→ windr: 這根本只是帶風向而已，離就事論事差的多了 08/06 13:10
→ windr: 你自己出來坦承事情就很簡單了 08/06 13:11
推 kimono1022: 其實輝夜看出伊的心情才改推她一把 08/06 13:18
→ waitwind: 爛比喻...這是要小狂犬把大佛當成社會上的爛人來應對？ 08/06 14:27
→ waitwind: 那還真是要成為表面朋友了呢！而且大佛也不是什麼上司 08/06 14:27
→ waitwind: 還是被群眾討厭的邊緣人，拉開距離反而更有利...... 08/06 14:27
→ waitwind: 何況安慰陪伴就只能陪著說壞話？這也太偏頗了。 08/06 14:27
→ waitwind: 不去顧念對方心情的話，如果同事真的因為這些冷言冷語 08/06 14:27
→ waitwind: 崩潰又當如何？雙手一攤說是對方太脆弱？所謂點出現實 08/06 14:27
→ waitwind: 也不過是自以為是一種傲慢罷了。 08/06 14:27
→ waitwind: 雖然輝夜當然是一番好意，但理應有更好的處理方式。 08/06 14:27
推 iris486: 一直糾結在事情的絕對正確錯誤上真的滿小狂犬的 08/06 16:31
→ windr: 你不把基本的是非對錯分清楚，阿是要把黑的講的白的喔? 08/06 16:48
→ windr: 想護航的角色處在作錯事的一方，就說是非對錯不重要 08/06 16:49
→ windr: 想批評的角色一旦犯錯，是非對錯又變得很重要了 08/06 16:50
→ windr: 標準統一一點吧，不要隨著角色浮動XD 08/06 16:51
推 tim1112: 你不信自會有別人信 說到底也不差你ㄧ個 08/06 17:51
→ tim1112: 這世上本就不是全黑白分明 甚至黑白是否需分明 也不是在 08/06 17:52
→ tim1112: 所有場合都重要 08/06 17:52
推 iris486: 我好像從未說過伊怎樣怎樣就是錯，只說她有爭議，甚至過 08/06 18:02
→ iris486: 去都沒怎麼批評過她；如今不過是沒跟著心疼御子小寶貝而 08/06 18:02
→ iris486: 已就被打成護航其它角色喔？ 08/06 18:02
→ windr: 所以呢?這次事件黑白本來就很清楚，大佛亂講話傷人該道歉， 08/06 21:35
→ windr: 輝夜遇到大佛只會抖抖不敢點她，轉頭對小狂犬立刻就是權勢 08/06 21:35
→ windr: 逼迫，這麼明白的事情根本連分都不用分好嗎XDDDD 08/06 21:36
→ windr: 就事論事吧，不要輪到輝夜被噴就說別人糾結，意圖太明顯了 08/06 21:37
→ windr: 護航輝夜跟心疼小御子本來就2件事，你又混為一談了， 08/06 21:38
推 windr: 小狂犬有錯你也能批評，合理就好，但今天我批評的是輝夜和 08/06 21:41
→ windr: 大佛，不要自己另開戰場，我不跟XD 08/06 21:41
→ windr: 笑死，遇到輝夜標準就轉彎，還一副雙標的很理所當然一樣 08/06 21:43
推 kimono1022: 世界沒有絕對的黑白+1 08/07 00:03
→ kimono1022: 示範伊井野這樣是真的很難人和 08/07 00:03
→ baigyatsh: 笑死 一個人說其他全部人都錯 08/07 15:27
推 freesakura: 笑死windr瘋狂開戰場 真的是時間很多 08/07 15:30
→ freesakura: 不愧是能留80000條留言的人 08/07 15:31
→ freesakura: 以後家鄉別填台灣 填ptt就好了 08/07 15:31
推 freesakura: 整天說自己價值觀沒問題儼然人生贏家一般 結果整天耗 08/07 16:54
→ freesakura: 在put上跟別人辯論www 08/07 16:54
→ freesakura: *ptt 08/07 16:54
推 ashrum: windr:我很客觀 (得意) 08/09 13:30