Re: [新聞] 史嘉蕾反省《鋼鐵人2》的黑寡婦：太

每次都睡前特別想回文XDDD 希望兩點半以前能把文章發出去 或許是不同的人說的關係吧 我是覺得史嘉蕾這段話沒什麼不妥啦 過去女性角色多半附屬於男性角色 隨著時代的演進，女性角色慢慢能夠成為主角 這點應該沒什麼爭議吧？ 而對於她說，黑寡婦在鋼鐵人2中「太性感」 指的應該是影視產業中，為了討好男性客群而安排的福利鏡頭、過於暴露的服裝等等 有些人認為，這個角色當初的定位就是如此，靠著這個角色紅了，再回頭批評不太厚道 但多數人應該無法否認，這些創作確實很常將女性角色賦予（過多的）性意涵 二次元更是如此 我自己就很常po那些擦邊球的飆車圖XDDD 不過就像對岸有人開玩笑說 「這個社會綁架了我們的ㄐㄐ，男性同胞究竟什麼時候能真正站起來，掌握身體主權」 欣賞那些圖的同時，也很難否認此類創作或許會令人部分女性感到不適 （我不是賢者狀態，真的） 所以當有人指出此一現象，並試圖給予女性角色更多不同的面貌與特色 我自然是保持著支持的角度 但是 But 西嘎西 所謂的SJW往往矯枉過正 不希望女性賣弄性感，絕對不是簡單粗暴的用個醜女當作主角 （說的就是你 TLOU2） 這就和好萊塢目前對黑人議題完全過頭了一樣，把一個北歐故事的小美人魚，找黑人來演的 意義究竟是？ 是啦，小美人魚不是沒有是黑人的可能，但劇組八成也沒有特別增加什麼相關設定或背景故 事 就是硬生生的把一個角色叫黑人演員來演 這些都再再顯示了他們對這些議題的膚淺態度 再者 不希望賣弄性感，想走出另一條路的人固然值得敬佩 但也不能把其他人都因此打成異類吧 這不正是多元文化最重要的意涵嗎？ 總的來說 無論這類女權、還是BLM運動 我都算是站在支持的立場 但其中將所有他者視為異類的極端份子 以及膚淺的用暴力手段討好他們的企業 才是真正讓我不爽的人 幹，結果打完快3點 幹，然後還沒有發出去XDDDD -- 兩者其實根本上是一樣的問題呀 無論男性女性都有賣肉的問題和市場 所以我的立場也一樣 你/妳點出問題 yeah, that’s right 你/妳拒絕賣肉 ok, respect 你/妳想要突破 good 你/妳拒絕讓別人賣肉 Fuck you 和上面回的一樣 男女都有賣肉問題，只是通常女性比較嚴重啦 這個我也很疑惑 我真的覺得某些SJW行為只會得罪他們想討好的族群 話倒不是這麼說 刻板印象是可以改變的，事實上影史也有不少不賣弄性感的經典女角色啊 我認為比較客觀的判斷方式是 這個場景畫面的設計意涵是什麼？ 有對劇情推進的幫助嗎？ 還是單純這邊需要一個美豔的女性？ 再次重申，賣肉沒有不行 人家(史嘉蕾)賣完肉覺得不舒服也沒什麼不對 但這種事本來就是讓有意願的人去做 妳自己不想做，就不讓人去做 我覺得over了 （至於片場導演監製，強迫女星做出某些演出就是另一個話題了 真的莫名其妙 是啊，黑寡婦這個角色本來就是靠美人計的間諜 所以在某種程度上的賣色是符合劇情的，但到底有沒有過頭 這就是個人主觀判斷了 我個人對鋼鐵人2是沒什麼印象了啦… 記得不是很好看XDD
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推 egg781: 這有個問題,男性演員同樣也賣肉阿06/18 09:29

→ egg781: 而歐美作品在近年為了迎合SJW,手段太粗暴06/18 09:30

→ valkytie: 美國隊長演這麼多集 我也只記得美國翹臀啊 還好吧06/18 09:30

→ backzerg: 美國翹臀表示：嗯哼06/18 09:31

→ egg781: 我今天不禁想一想,兩大市場剩日本是淨土了吧06/18 09:31

推 gunng: 樓上講的讓我想到星戰8 凱羅忍出來賣胸肌那段06/18 09:32

推 jeffbear79: 基本上作為過去主打性感的女演員，這個發言其實06/18 09:32

→ jeffbear79: 就是一種投名狀，跟龐德女郎跑出來控訴是一個道理06/18 09:32

→ jeffbear79: 你想在現今的影視業混下去，該有的表態還是要有06/18 09:32

推 egg781: 還有阿~這種粗暴的SJW手段,連女性都不買單,到底誰買單?06/18 09:33

→ egg781: HE-MAN天啟謠傳主角開頭就會退場,女粉也不爽06/18 09:35

→ egg781: 漫威之前亂搞的政確英雄看漫畫的女性也說請他們停止 06/18 09:35

推 h90257: sjw已經要從批評者變成被批評的對象06/18 09:36

→ h90257: 娛樂片的觀眾基本上就是看顏值包含身材06/18 09:37

→ h90257: 大部分的影視明星的是高顏值好身材06/18 09:38

推 backzerg: 想看又矮又肥又醜又雞巴的人我去看同事就好 看什麼電影06/18 09:39

推 yellowhow: 吃定鐵粉不會這樣跑掉吧，就算跑掉SJW也不會有損失06/18 09:39

→ yellowhow: 改去寄生別的IP而已06/18 09:40

→ innctu: 想混到花花公子東尼身邊 難道派美國翹臀比較合理嗎06/18 09:43

推 Cishang: 要找女英雄最標準的大概就是明日邊界的艾蜜莉布朗06/18 09:45

推 Luos: 等她練成艾比再來說話吧 06/18 09:46

→ jerrywei17: 問題戲劇本質就是賣刻版印象，要自然不刻意日常生活 06/18 09:47

→ jerrywei17: 就是了何必看電影06/18 09:47

推 ShiaoJW: 要求別人的創作要符合自己的價值觀這件事就很愚蠢 06/18 09:52

→ jerrywei17: 去從事制造業大家只認成品不看誰生產的絕對沒有性意 06/18 09:52

→ jerrywei17: 涵 06/18 09:52

噓 speed7022: SJW就是少數人想強逼大家去接受他們的觀點，性意涵的 06/18 09:54

→ speed7022: 多寡是以什麼為標準來判斷的？男生看到會不會勃起嗎？06/18 09:54

→ speed7022: 性感為什麼要被污名化？因為男生看到會勃起嗎？我不支 06/18 09:54

→ speed7022: 持女權，因為到最後只是想變成新父權，我支持平權06/18 09:54

→ dong80: 賣色有問題 同樣賣美不是一樣 找個醜又胖 你換奧卡菲娜來06/18 09:55

推 shortoneal: 艾比演員本人也很漂亮啊，但是硬要給他那個不打藥練不 06/18 09:55

→ shortoneal: 出來的身材，根本莫名其妙06/18 09:55

→ john29908: 我想吃屎，我還想逼大家一起吃，不吃就是不尊重06/18 09:56

→ dong80: 演黑寡婦看看 保證大倒胃口 人就是愛看漂亮的東西男愛性感06/18 09:56

推 KamenDecade: 無聊，說真的復4在那邊吵美國翹臀還不是盡可能消費06/18 09:57

推 RevanHsu: 唉也不想想不是靠美色 那時候東尼會直接點名要她當秘書?06/18 10:00

推 RoaringWolf: SJW不就吸血蟲，這個IP被吸死就換去其他的06/18 10:04

→ leamaSTC: 支持女權或有色人權沒啥問題 但支持BLM這句話無解06/18 10:05

→ leamaSTC: BLM並沒有被誤解還怎樣 打從一開始他就是極端了06/18 10:06

推 Fangmeyer: 史嘉蕾在我心中一直都是內外兼具的好演員，所以看到上 06/18 10:10

→ Fangmeyer: 一篇推文其實有點難過...推薦大家去看看她演的愛情， 06/18 10:10

→ Fangmeyer: 不用翻譯、婚姻故事還有尤其是她只擔任配音的雲端情人06/18 10:10

推 aensland: 老實說我覺得鋼鐵人二的時候已經算有比較好了 雖然史嘉 06/18 10:18

→ aensland: 蕾穿的很性感很花瓶，但是真功夫表現的很亮眼，而且真 06/18 10:18

→ aensland: 的有表現出女強人特務，那個年代的007女角才真的有夠花 06/18 10:18

→ aensland: 瓶 06/18 10:18

推 AndyMAX: 美漫超級英雄就是要展現力與美 越穿越保守跟穆斯林有什 06/18 10:21

→ AndyMAX: 麼不同 06/18 10:21

推 AndyMAX: 這不是女權問題 而是近年來保守女性主義莫名壓過性解放女 06/18 10:23

→ AndyMAX: 性主義 06/18 10:23

推 a8418635: 我覺得重點也不是找黑人演 是找個長的像魚的黑人演 06/18 10:24

→ speed7022: 所以為什麼單純美艷的女性就錯了？美艷的定義又是啥？ 06/18 10:25

→ speed7022: 持續探討下去會發現他們在追求的根本是個很浮動、虛無 06/18 10:25

→ speed7022: 縹緲的東西，史嘉蕾他可以不喜歡，但出來電影訪談時講 06/18 10:25

→ speed7022: 這個就是在否定之前的做法啊？再過不久搞不好又要回到 06/18 10:25

→ speed7022: 迷你裙是傷風敗俗的象徵的路線了 06/18 10:25

→ ringtweety: 鋼2的黑寡婦跟之後的確實有差 但也是因為劇情因素 06/18 10:39

噓 gekisen: 沒人權的不是女人 而是醜人和肥人 不分男女 拿女人出來就 06/18 10:40

→ gekisen: 是在模糊事實而已 06/18 10:40

推 egg781: 其實大家也不會只記得史嘉雷的黑寡婦吧?她知名度不錯欸 06/18 10:40

→ egg781: 對於黑寡婦的印象也絕不可能只有屁股阿 06/18 10:40

→ egg781: 所以我對她的講法是黑人問號 06/18 10:41

→ egg781: 要舉例也蠻多,拿寶石不用說了,非美隊那種強化人站第一線 06/18 10:42

推 excia: 女性性感=討好男性根本莫名其妙 愛講那些多元價值LGBT 女性 06/18 10:43

→ excia: 性感難道不是也是討好部份女性嗎 06/18 10:43

→ egg781: 對抗冬兵~外星人~穿外骨骼的十字骨 06/18 10:43

推 ringtweety: 鋼2一開始還是隱瞞身份當助理 之後打外星人自然不需要 06/18 10:44

→ egg781: 美2的時候我多怕她被冬兵打死阿,很驚險 06/18 10:44

→ ringtweety: 演什麼性感助理人設直接開打啊 06/18 10:46

推 excia: 某些左派人士打壓女性性感反倒是顛倒過來的壓迫 妨害女性自 06/18 10:46

→ excia: 主權的 講什麼多元有夠諷刺 06/18 10:46

推 ringtweety: 我記得劇中應該沒人對她擺摸胸手勢 倒是有男的被摸胸 06/18 10:48

推 ringtweety: 漫威電影男性演員的顏值跟身材 難道完全沒有討好女性 06/18 10:53

→ ringtweety: 的意味在嗎? 所以女性賣弄性感到底有什麼問題在? 06/18 10:54

推 egg781: 100%有討好女性阿,連LOKI影集第一集都有女性福利了 06/18 10:56

→ egg781: 美隊拉直昇機就故意的,他本人也拉得很開心,本來還想用 06/18 10:57

→ egg781: 其他姿勢拉,索爾拉星環也是 06/18 10:57

→ notneme159: sjw 其實就是 tsj的一種 06/18 11:10

→ bbb1564: 你不覺得小美人魚這樣搞其實就是讓你無法拒絕的歧視嗎XD 06/18 11:20

→ bbb1564: 他們根本就是歧視那一邊的 06/18 11:20

推 Renishikawa: 如果來個在海裡浮潛被雷擊變黑人就可以接受啦 06/18 11:34

推 seraph01: https://i.imgur.com/jPgu3x4.jpeg 06/18 11:36

推 mosuta23179: 我們能做的就是拒絕那些粗暴的SJW，只要讓商人賠死 06/18 12:09

→ mosuta23179: 就沒人會鳥那些人了 06/18 12:09

推 newgunden: 觀眾不買單 金主買單啊 06/18 12:15

推 CareCynthia: 這種現象其實就是部分人士搞不懂真正議題漫長而複雜 06/18 12:32

→ CareCynthia: 的討論邏輯卻又想要跟風的結果啊 只能追求一些粗暴 06/18 12:32

→ CareCynthia: 又沒邏輯不符合脈絡的表面功夫 最後引起反效果 真的 06/18 12:32

→ CareCynthia: 很賭爛 06/18 12:32

→ igtenos1985: 真的政確過頭了 06/19 01:14