[公告] 退隊系列文禁發禁回

看板 C_Chat
作者 redDest (紅紅)
時間 2021-04-04 13:30:17
留言 548則留言 (166推 43噓 339→)

退隊相關系列文已有數十篇 洗板狀況嚴重 先前公告提醒後狀況未改善因此本公告發出後10分鐘禁發禁回 後於標題使用「退隊」、「退X」或其他相似音、義、句型延續爭議者 後於標題使用「XX算/是退隊」、「XX算/是退X」或其他相似音、義、句型延續爭議者 依板規4-7-1-1處理 將依照系列文暫行條例進行推噓評價,詳細內容之後公告 本篇公告施行至4/9日 23:59分 有板友表示限制過大 會導致名稱含「退隊」之作品無法討論 所以調整限制範圍 --
修改限制範圍 蛤?去看C_ChatBM,有寫很長的建議文覺得退隊作品不給討論限制太大
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.244.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617514220.A.678.html

seer2525: 早上起床看到一堆退隊文 完全搞不清楚狀況= = 04/04 13:30

brian040818: 終於 04/04 13:31

zxcv070801: 恭喜 04/04 13:31

CorkiN: 再發要從西洽退隊了 04/04 13:31

Antihuman: 你的157圖呢? 04/04 13:31

npc776: 我很強但是老闆都不知道 我退隊可以混更好 老闆後來找的人 04/04 13:31

Valter: 所以退隊什麼的到底是哪裡的梗 04/04 13:32

hinajian: 本來還想趁機討論藤子不二雄定年退食的 04/04 13:32

redsa12: 未看先猜接下來會用神農氏之類的來當分類 04/04 13:32

npc776: 沒有一個比我強 但是老闆到死都不知道我的好 不然就是跪著 04/04 13:32

h0103661: 沒什麼梗,就是日本小說最近流行的題材而已 04/04 13:33

NanoDesu: 就作品分類吧 不懂怎麼這次突然洗起來 04/04 13:33

laptic: 退隊は不可能できます 04/04 13:33

jeeplong: 最近難得有西洽自產的廢文 啊不然全都齁垃圾文 04/04 13:33

npc776: 求我回來 我一聲輕蔑的笑然後吐他一口痰 04/04 13:33

amsmsk: 都是廢文 不要分那麼細 04/04 13:34

Gaab: #1WQ7vkIQ (C_Chat) #1WPnwPdG (C_Chat) 回H大 萬惡之源 04/04 13:34

npc776: 很容易引起社畜共鳴的老梗套路 04/04 13:34

charlietk3: 就大家漸漸發現這東西比轉生更臭 04/04 13:34

knight45683: 因為這這作品通常蠢得很好笑啊 就是有毒大家才聊得 04/04 13:34

knight45683: 起來啊 04/04 13:34

k960608: 看來是一堆人中毒沒地方發作 剛好一次性治療 04/04 13:34

dnek: 退隊文被退隊了 04/04 13:35

zzzdragon: 洗廢文的題材還要分自產外來喔 笑死 04/04 13:35

laptic: 還有你的樓上 04/04 13:35

Gaab: 應該是V大才對@@ 04/04 13:35

qqq3892005: 是西洽價值 他加了西洽價值 04/04 13:36

charlietk3: 這種東西的終極進化型就是支那網小那種三年之約已到請 04/04 13:36

charlietk3: 龍王回歸 04/04 13:36

NanoDesu: 分享文不錯啊 問題是有人洗起來了 問號 04/04 13:36

cycy771489: 改「入隊」好了 04/04 13:36

laptic: (To 板主),不過後來看到已經M了 04/04 13:36

crash121: 退隊文比一堆vt有梗多了 禁三小 04/04 13:36

mikeneko: 退文流來了 04/04 13:37

plzza0cats: 改入隊 04/04 13:37

lisoukou: 禁退隊文???可以先禁VT嗎??我還是不了解VT跟ACG的關聯 04/04 13:37

arrenwu: 就...系列文啊XDDDDD 04/04 13:38

Yanrei: VT廢文是更多沒錯啦XDD 04/04 13:38

GinHan: 有懶人包嗎 看無 04/04 13:38

arrenwu: @lisoukou 你A我id然後搜裡面有"holo"分類的文不就知道了 04/04 13:38

zxcasd848: 幹嘛禁?= =比看齁廢文好多了 04/04 13:38

arrenwu: 到現在還不知道ACG跟VT關聯我也實在滿訝異的 04/04 13:38

Xhocer: 連假待在這裡發沒梗系列文也太...... 04/04 13:38

jerry00116: VT跟ACG關聯不是早就吵過一波了,沒跟到嗎ww 04/04 13:39

laptic: 這次沒蓄意踩線的誒... 04/04 13:39

cycy771489: 過幾天 某holo成員如果退隊 04/04 13:39

vvbv11280: 至少比那些大便好看 04/04 13:39

wl2340167: 齁文本來就都超廢 哈 04/04 13:40

HeavensFeel: 比VT廢文有用多了... 04/04 13:40

charlietk3: 現在不禁晚上就會出現holo退隊文了w 04/04 13:40

zxcasd848: 而且還直接禁到10號 是否有失公允? 04/04 13:40

arrenwu: 看到Pixiv 和 Twitter 上面那海量日系插畫 還懷疑啊? 04/04 13:40

beloud: 笑死 這也禁 04/04 13:40

zzzdragon: 現在是又要提大法官釋憲了嗎? VT跟ACG相不相關不是以 04/04 13:41

zzzdragon: 前就吵過一輪了 現在還提是中了黃鎮嗎? 04/04 13:41

charlietk3: 到時候你還是得看ho文 04/04 13:41

n20001006: 不是 這就動太快了啦== 又還沒很多篇 04/04 13:41

shinobunodok: 退隊>VT文 起碼還是在討論作品 04/04 13:41

knight77: 齁文不禁硬要禁創意文 04/04 13:41

amsmsk: 最好沒很多篇拉= = 04/04 13:41

charlietk3: 新文已經差不多一半都是退文惹 04/04 13:42

LoveMakeLove: 謝謝,管理版面 04/04 13:42

linzero: 也是個作品類型,不是說不能討論,只是不能洗版吧 04/04 13:43

lisoukou: 確實沒跟到,那個時候好像在專心手遊 04/04 13:43

kaj1983: 會做事真好 04/04 13:43

JazMaHoJo: 齁文+退隊 就那位嘛 04/04 13:43

fman: 我覺得討論這是蠻新的話題其實還算有趣 04/04 13:43

alinalovers: 也才58篇而已,有很多嗎? 04/04 13:44

marinetauren: 不像玩時事梗 有幾篇還認真介紹 就集體毒發而已吧 04/04 13:44

RandyOrlando: 說真的比Vtube洗板好多了 04/04 13:45

npc776: 這個套路超級老...就不得志上班族覺得我很重要 辭退我的老 04/04 13:45

zzzdragon: 老實說文章數沒到三位數 我是覺得禁得太早 還沒看遍各 04/04 13:45

zzzdragon: 家創意就沒了 04/04 13:45

RandyOrlando: VT一堆什麼發錢生日換新裝的爛文都沒事了 04/04 13:45

zxcasd848: 其中很多篇有創意或是認真討論,那齁文洗板要不要禁? 04/04 13:46

amsmsk: 洗快60篇很爽惹吧 04/04 13:46

npc776: 板根本智障 我自己出去創業屌打你一百倍 04/04 13:46

Yanrei: 退隊文裡面很多都是真的有在討論劇情啊 04/04 13:46

shinobunodok: 而且退隊文了不起到今天就自己消失了 套某個常聽到 04/04 13:46

cycy771489: 一天內超過100篇,比較剛好 04/04 13:46

shinobunodok: 的說詞 你不喜歡退隊就今天不要點進去標題退隊的不 04/04 13:46

shinobunodok: 就好了 04/04 13:46

Yanrei: VT洗板文呢? 就幾個字的梗然後一直洗... 04/04 13:46

shampoopoo: 這種文很有趣啊 總比一些聊到開戰還一長串的文好多惹 04/04 13:46

linzero: 我就順便推一部覺得還算不錯的作品 04/04 13:46

lisoukou: 標題跟HOLO有關的文章+回文都超過6000篇了 04/04 13:46

Yanrei: 兩個差多了吧 04/04 13:46

amsmsk: 所以6000篇都討論同一件事囉 = = 04/04 13:47

arrenwu: 系列文是短時間內出現很多標題同樣模式的才會觸發 04/04 13:47

npc776: VT很爛但是投票投不過阿 動員粉太多了 鳩佔鵲巢 04/04 13:47

jeeplong: 不爽不要點 超級萬用 04/04 13:47

jeeplong: 而且至少這個你還看得出來可以不點 04/04 13:47

arrenwu: 而目前融斷的啟用判定就是板主決定 04/04 13:47

zxcasd848: 某個每週都會炎上一次的系列要不要也禁一下? 04/04 13:47

amsmsk: 上周才15篇就禁惹 = = 04/04 13:48

linzero: 不是某個每周,是熱門的周刊每周 04/04 13:48

arrenwu: 主要是系列文有個明確的pattern可以歸類 04/04 13:48

Yanrei: 「某VT + 有沒有 / 是不是 / 超可愛 / 超想OOXX」 04/04 13:48

zxcasd848: 不爽不要點 自動忽略不就好了? 04/04 13:48

sasakihiroto: 退隊文是創意文喔 真的會笑死xD 04/04 13:49

zxasqw0246: 真的比vt文好多了== 04/04 13:49

alinalovers: 投不過還不是因為一群ㄈ...咳咳,一群廢柴都不投票 04/04 13:49

alinalovers: 的 04/04 13:49

Yadsmood: VT版不易外 04/04 13:49

RandyOrlando: 下次選板主 誰把VT文縮限 我就投誰 04/04 13:50

loc0214: 講的好像版主是爽缺一樣,根本做功德的 04/04 13:51

arrenwu: "Holo事件是不是又炎上"那個鎖得不錯啊 04/04 13:51

kinuhata: 套個某粉常用的招:就算沒退隊文也會有其他廢文啦 憑甚麼 04/04 13:51

kikike: VT版不要ey 04/04 13:51

kinuhata: 只禁退隊文 你是不是在迫害退隊粉 04/04 13:52

zxcasd848: 上禮拜要不是板主反應迅速 早就洗到不要不要的 而且隔 04/04 13:52

zxcasd848: 天還拿別的標題來燒 會不會忘太快了?你也有參與阿 04/04 13:52

mushrimp5466: 這還好吧 04/04 13:52

DarkHolbach: 我還以為又有什麼時事了,原來只是日本最近流行的題 04/04 13:52

DarkHolbach: 材 04/04 13:52

amsmsk: 上週系列文 10多篇就鎖了qq 還以為齁版不鎖的 04/04 13:52

qqq3892005: 就只是前天跟昨天有人發兩篇退隊漫畫 然後蠢得很好笑 04/04 13:53

qqq3892005: 竟然還是不同漫畫這樣 04/04 13:53

DarkHolbach: 退隊系列很早就有了吧,什麼馭獸使的 04/04 13:53

rickey1270: 這要禁有沒有搞錯…… 04/04 13:53

qqq3892005: 很多人突然發現原來日本現在流行這種蠢東西XD 04/04 13:53

plzza0cats: C_Vtuber版 04/04 13:54

IokUdiefirst: VT一堆為什麼沒禁? 04/04 13:55

BernieWisman: 禁的道理是啥?又沒人在亂版 都很正經在討論啊 04/04 13:56

shinobunodok: 不爽不要點 沒有退隊也會有其他廢文 滾回專...啊好 04/04 13:56

shinobunodok: 像沒有退隊板 糟糕退隊好像佔據優勢了 04/04 13:56

arrenwu: 因為這篇鎖的是系列文啊 == 04/04 13:56

tamynumber1: VT還比較沒梗 04/04 13:56

arrenwu: VT你們要針對的是某類型的廢文 因為VT文比較難觸發系列文 04/04 13:57

arrenwu: 禁制 04/04 13:57

DarkHolbach: VT你很難針對關鍵字鎖文吧,這麼多VT 04/04 13:57

CorkiN: 公告文下面也能吵起來== 04/04 13:57

linzero: 感覺VT除非炎上之類事件,不然廢文種類太多了不會集中 04/04 13:58

leoeeeaaa: 這也要禁== 04/04 13:58

rickey1270: 問題是毫無道理啊,還未見到有人在洗板或搗亂吧,都還 04/04 13:58

rickey1270: 蠻認真討論的 04/04 13:58

shinobunodok: 公告文下面吵起來的機率高達87%好咪 04/04 13:58

DarkHolbach: VT比較類似一種創作類型,像漫畫 04/04 13:59

arrenwu: 這老問題了,系列文就是因為之前容易變成洗版廢文系列 04/04 13:59

CorkiN: 昨天晚上還算在正常討論,是今天早上不知道為啥開始洗系 04/04 13:59

CorkiN: 列文 04/04 13:59

npc776: V不就普通套皮實況主....創作個毛 04/04 13:59

DarkHolbach: 我也覺得還好,但版主就要鎖 04/04 13:59

arrenwu: 所以才有被噹過應該要提早融斷 04/04 13:59

NECKS: 都認真討論欸 04/04 14:00

DarkHolbach: V有動畫啊,還有遊戲,也能有漫畫 04/04 14:00

arrenwu: @npc776 你這論述 怎麼好像時間停滯很久的人 04/04 14:00

amsmsk: 上週火燒文也都認真討論阿= =認真討論跟是不是系列有關係? 04/04 14:00

CorkiN: https://i.imgur.com/T7R7eYa.jpg 04/04 14:00

DarkHolbach: hololive每週都有動畫小劇場啊,算創作吧 04/04 14:00

shinobunodok: 重點是要禁什麼 大部份都在認真討論不是 04/04 14:00

kaj1983: 笑了,中黃鎮出不來XDDD 04/04 14:01

DarkHolbach: 而且說是套皮實況主是不是忘記影片勢的存在 04/04 14:01

amsmsk: 禁的理由不是寫出來惹 04/04 14:01

DarkHolbach: 一開始Vtuber也沒怎麼在直播的 04/04 14:01

shinobunodok: 嗯 聽起來還是套皮實況主 04/04 14:01

DarkHolbach: 那些影片也算是創作的一種,直播變主流要到彩虹委員 04/04 14:02

DarkHolbach: 長那時候了 04/04 14:02

arrenwu: 虹齁的VT可以歸類於成套皮實況主的一個子集合沒錯 04/04 14:02

npc776: 那你乾脆說LNG那些垃圾話聊天也是創作小劇場 還不一樣是套 04/04 14:02

DarkHolbach: 有些沒在直播的啊,那就不是實況主 04/04 14:02

npc776: 皮實況主 04/04 14:03

arrenwu: 所以有沒有認真經營架空身分就有差啊 04/04 14:03

qqq3892005: 原標題的回文都滿認真討論 後面幾篇開始套格式OOO是 04/04 14:03

qqq3892005: 不是退隊流就比較系列文了。不過我覺得要啟動系列文 04/04 14:03

qqq3892005: 機制不該從原標題回文開始計算就是了,畢竟是真的在 04/04 14:03

qqq3892005: 討論 04/04 14:03

DarkHolbach: 小劇場是有腳本的,而且絕對算動畫 04/04 14:03

amsmsk: 阿版主就有公告要充實內容拉 04/04 14:03

kaj1983: 都忘了什麼時候燒的,如果是雙11之前,拜託幫我買張3080 04/04 14:04

DarkHolbach: 你認為創作好不好再說,但人家真的算創作 04/04 14:04

zxcasd328: 要從西恰退隊了 04/04 14:04

CorkiN: 反正前面那幾篇推數也不少不會被流放還好 04/04 14:04

npc776: 反正妳們覺得是就是阿 投票都過了 我就少數反對派阿 怎樣 04/04 14:05

laugh8562: 一堆vtuber黑好氣喔 哈哈 04/04 14:06

wen880225: 為啥要禁?大部分都還是在認真討論 04/04 14:06

DarkHolbach: 你要反對講出他們不算ACG的道理來看看啊,有道理我 04/04 14:06

DarkHolbach: 也支持你 04/04 14:06

arrenwu: 不是啊 光以Holo來說,他們的VT就不太可能切得跟ACG完全 04/04 14:06

qqq3892005: 我的意思是讓「OOO算不算退隊流」洗多一點 禁起來比 04/04 14:06

qqq3892005: 較沒疑慮XD 04/04 14:06

arrenwu: 無關了 04/04 14:06

zxcasd848: 套皮實況主想發廢文都沒限制 真羨慕呢 04/04 14:06

DarkHolbach: 講不出說服人的理由,那變少數不是理所當然 04/04 14:06

chopper594: 齁版不意外 04/04 14:06

qqq3892005: 我覺得認知有代溝 認真討論的是原標題回文 後面真的 04/04 14:07

qqq3892005: 有人開始發系列文 04/04 14:07

qqq3892005: https://i.imgur.com/hxUsJ33.jpg 04/04 14:07

arrenwu: 除非你否定日式插畫作為ACG在C_CHAT的適格性,不然不可能 04/04 14:07

CorkiN: 是說有投票過喔,我好像沒follow到 04/04 14:07

arrenwu: 把Holo的VT跟ACG切割的 04/04 14:07

DarkHolbach: 一堆畫師畫個奶圖就算ACG,那VT也是畫師畫的 04/04 14:07

vvbv11280: 就算不是vt的公告文,底下還是很vt粉,吐了 04/04 14:07

npc776: 你好棒棒 你們的V也好棒棒 04/04 14:07

DarkHolbach: 就有人要扯其他,我才回答啊 04/04 14:08

shinobunodok: 哪裡來的投票 什麼時候有投票套皮實況是不是ACG點 04/04 14:08

shinobunodok: 惹? 04/04 14:08

arrenwu: 欸 其實這我有想過,VT跟C_CHAT最直接不可分割的關係就是 04/04 14:08

arrenwu: 那張皮 04/04 14:09

DarkHolbach: 版主之前討論認為算啦,你可以再去挑戰看看 04/04 14:09

vvbv11280: 反正怎樣都是vt對啦,你們解釋幹嘛? 04/04 14:09

rickey1270: http://i.imgur.com/XNB4yog.jpg 04/04 14:09

zxcasd848: 當初不是以板務討論完 版主心證裁決的= =? 04/04 14:09

amsmsk: vt 10幾篇就系列 這裡是退隊版吧= = 04/04 14:09

arrenwu: 而VT的活躍也同時促成了很大量的ACG創作 04/04 14:10

DarkHolbach: 人家有動畫還有遊戲合作耶,跟ACG不算無關吧 04/04 14:10

kaj1983: 小心別討論到板風,會被桶的 04/04 14:10

CorkiN: 不要那摸火爆ob’_’ov 04/04 14:11

shinobunodok: 公告下面沒差的樣子 不然大家不管正反兩邊都要下去 04/04 14:11

a125g: 我看不少都是回文討論激烈 這也要系列文? 04/04 14:11

redDest: 推文可以討論板風 是發文不行 04/04 14:11

zxcasd848: 真棒 3/29和3/30的事馬上就忘記了 哈哈哈 04/04 14:11

arrenwu: 豈止無關,現在有不少ACG創作就是Hololive的人物啊 04/04 14:11

kaj1983: 原來推文可以,好耶~~~ 04/04 14:12

npc776: 那應該是我記錯了 我記得好像有辦過一次VT的投票 04/04 14:12

arrenwu: 光以Holo來說就不可能斷言VT跟ACG無關了 04/04 14:12

nihilistrue: 上面某個舉例說VT廢文的,用有沒有/是不是/超可愛這 04/04 14:12

a125g: 回文也被強制參加系列文比賽不是嗎? 04/04 14:12

nihilistrue: 類,剛好板上就有篇用在馬娘上的XD 不知道有多少人 04/04 14:12

nihilistrue: 能察覺到這正是廢文根本只是隨意依附題材的證明。 04/04 14:12

npc776: 現在辦也可以阿 反正一樣會過 你們套皮實況主派人多勢眾 04/04 14:13

DarkHolbach: 三國都可以算ACG,VT當然也能算 04/04 14:13

arrenwu: 你想辦什麼啊? 你如果沒辦法回應我提的那問題,當然投 04/04 14:13

arrenwu: 不過啊 04/04 14:13

qqq3892005: 欸看看我剛剛發的圖啦 原標題回文是真的在討論 有人 04/04 14:13

qqq3892005: 開始系列文也是真的。要抗議的話應該是抗議把「OOO算 04/04 14:13

qqq3892005: 退隊嗎」系列文上綱到一切討論退隊的 04/04 14:13

arrenwu: 我就上來發VT的ACG圖 你要怎麼覺得跟ACG無關? 04/04 14:14

DarkHolbach: 哈利波特ACG點還更少,還不是能討論 04/04 14:14

lisoukou: 三國算ACG是因為真的有標題是三國志的動畫,漫畫跟遊戲 04/04 14:14

arrenwu: 那就是很標準的ACG內容啊XDDDD 04/04 14:14

a125g: 到版主發注意系列文時 搜尋退隊有49篇 其中22篇是回文 04/04 14:14

arrenwu: 要動畫的話,Holo的VT每周都會有個4分鐘左右的動畫喔 04/04 14:15

leftavoid: HOLO有動畫 04/04 14:15

redDest: 回文很多篇的首篇畢竟是第二個退隊文所以列入 04/04 14:15

kaj1983: 那以後不能貼圖就好,這樣套皮的就不算ACG囉XD 04/04 14:15

DarkHolbach: 我記得水滸傳好像就不行了,雖然也有水滸傳漫畫 04/04 14:15

a125g: 回文都被強制參加陶片放逐法喔 04/04 14:15

kaj1983: 全部都給我純文字化 04/04 14:15

lisoukou: 沒想到竟然有人拿有ACG的三國跟VT比較...... 04/04 14:15

npc776: 水滸本體是小說 04/04 14:15

qqq3892005: Vtuber也有ACG阿 又中黃鎮了嗎@@ 04/04 14:16

lisoukou: 但是水滸有出漫畫跟遊戲 04/04 14:16

a125g: 不少回文都有在實際討論 還要被陶片放逐? 04/04 14:16

zxcasd848: 好了啦 不要滑坡了 很愛扯別的作品呢 04/04 14:16

DarkHolbach: 三國本體還不是三國志 04/04 14:16

jaffson8909: 喔 所以VT不用鎖 別人討論的主題就要鎖喔 04/04 14:16

a125g: 隨便一個vt出事 出來的文章跟回文都能超過49篇了 04/04 14:16

redDest: 討論水滸傳遊戲或漫畫可以 04/04 14:17

DarkHolbach: VT本體就是ACG,ACG成分還更多 04/04 14:17

npc776: 我沒說沒有阿 我要說的是VT拿一點小事誰跟誰不仲就來洗地 04/04 14:17

arrenwu: 所以VT系列文現在會鎖啊 XDDDD 04/04 14:17

kaj1983: 大家都愛扯不是? 04/04 14:17

npc776: 這種鳥事而已 04/04 14:17

arrenwu: @npc776 那你就想一想怎麼去區分那些"小事"的文章啊XDDD 04/04 14:17

aulaulrul4: 那一個coser去cosplay了VT的角色彈鋼琴算嗎? 04/04 14:17

redDest: VT相關事件之前才鎖兩次欸 04/04 14:17

rickey1270: 靠北認為三國是ACGN但虛擬YouTuber不是== 04/04 14:17

a125g: 會鎖跟強制參加陶片放逐法不一樣 04/04 14:17

qqq3892005: https://i.imgur.com/42DZ0MK.jpg 04/04 14:18

kaj1983: 不過有些人就只愛扯vt而已... 04/04 14:18

arrenwu: 因為你要主張"VT跟ACG無關"那絕對不會成立的 04/04 14:18

a125g: 想討論回文 還會被陶片放逐 04/04 14:18

rickey1270: 其實重點在於,不要雙重標準,不過反正每個人的標準都 04/04 14:18

rickey1270: 不同 04/04 14:18

GGof5566: 禁的好 vt廢文根本屌打這些 04/04 14:18

npc776: 對 我就黑 就這樣而已 04/04 14:18

shinobunodok: 你要討論那個四分鐘泡麵動畫我相信沒人有意見 但討 04/04 14:18

shinobunodok: 論最大的不就是實況的時候 如果你說那個套皮實況在 04/04 14:18

shinobunodok: 打電動或唱動漫歌就算了 但很多時候明顯只是在閒聊 04/04 14:18

shinobunodok: 吧 04/04 14:18

arrenwu: 這篇也沒有雙重標準問題吧? 第一行就說明是系列文啊 04/04 14:19

rickey1270: http://i.imgur.com/34ueblN.jpg 04/04 14:19

qqq3892005: 我也覺得禁止方式太粗糙了 禁「oo算退隊流」格式就好 04/04 14:19

qqq3892005: 了 04/04 14:19

arrenwu: 所以我說了 要有個明確的區分方式。這部分我其實是認同的 04/04 14:19

waiting101: 這個是討論作品類型 也算系列文哦?? 04/04 14:19

arrenwu: 最經典的案例就是那個什麼哈洽馬吃炸雞 04/04 14:19

rickey1270: 我是指討論的板友所提到的為何VT更多卻沒事,又或者VT 04/04 14:19

rickey1270: 算不算是ACGN中的一環 04/04 14:19

kaj1983: 推誠實 04/04 14:20

a125g: 大部分文章都是"回文" 回文沿用原標題"退隊" 04/04 14:20

qqq3892005: 然後vt部分 能禁鬼殺跟仲不仲文我一定投贊成 就醬 04/04 14:20

a125g: 回文一大堆討論激烈=系列文? 04/04 14:20

rickey1270: 那事實就是VT的文章>退隊文章卻沒事,因為不被當系列 04/04 14:20

aulaulrul4: 這樣說起來彈鋼琴文出現就沒人反對?因為有胸? 04/04 14:20

rickey1270: 文啊XD 04/04 14:20

arrenwu: 我也不認同VT就是無敵星 04/04 14:20

arrenwu: 鋼琴文是因為事cosplay的關係吧? 04/04 14:20

a125g: 一堆回文沿用原標題 所以很多"退隊"標題 04/04 14:21

npc776: 那層皮的確是ACGN的內容 但是那層皮做的事或中之人的八卦 04/04 14:21

shinobunodok: 鋼琴是因為他大部分在彈ACG曲子吧? 04/04 14:21

shinobunodok: 還有cos? 04/04 14:21

qqq3892005: @a125g 你講的跟禁的不一樣 系列文是這些 04/04 14:21

qqq3892005: https://i.imgur.com/NuQpTiD.jpg 04/04 14:21

arrenwu: 不然你直接po一個普通鋼琴表演肯定4-1的 04/04 14:21

lisoukou: .......為什麼我會覺得有人在推文引戰....= =|||| 04/04 14:21

arrenwu: Pan我是覺得沒有疑義啦 04/04 14:22

zxcasd848: 齁炎上相關或其爭議文章 如果移至專板討論 我相信大家 04/04 14:22

zxcasd848: 不會那麼反感 每隔一段時間就燒一次誰受得了? 04/04 14:22

aulaulrul4: 所以cos彈鋼琴可以,用ACG皮吃炸雞不行? 04/04 14:22

npc776: 啥的就太多了...奶子鋼琴彈的基本上都是ACG曲目 沒啥問題 04/04 14:22

Mark40304: 所有的退隊都被列入系列文 都不准討論 我覺得不行 04/04 14:22

waiting101: 紅明顯 這個是討論作品類型 也算系列文哦?? 一堆不同 04/04 14:22

waiting101: 作品在討論這樣才有討論價值吧 04/04 14:22

qqq3892005: 所以系列文理由不會是因為「討論熱烈」,你該抗議的 04/04 14:22

qqq3892005: 是「系列文認定含刮到非系列文(標題風格就明顯不同) 04/04 14:22

qqq3892005: 」 04/04 14:22

dodomilk: 不意外的VT又出來救援了 04/04 14:23

rickey1270: 有人說洗板和認不認真討論是無關的,OK,但發文討論動 04/04 14:23

rickey1270: 漫被禁止很奇怪吧,目前啦 04/04 14:23

waiting101: ho vt也都是同一類型憑什麼他可以你不行 笑死 04/04 14:23

arrenwu: 所以上星期炎上15篇板主就出來融斷啦 04/04 14:23

rickey1270: 其實要區分下質疑VT為何沒事的未必是VT黑啊……只是希 04/04 14:24

rickey1270: 望能一視同仁 04/04 14:24

arrenwu: Holo通常是討論過熱吧 系列文我覺得沒有很多說XDDDD 04/04 14:24

shinobunodok: 如果是那個皮在吃炸雞我第一個跳出來幫你護航 但問 04/04 14:24

shinobunodok: 題是裡面的人在吃炸雞 04/04 14:24

a125g: 回文為什麼要被迫參加陶片放逐法? 04/04 14:24

arrenwu: 應該說 我甚至好像沒印象VT有發生類似系列文情況的 04/04 14:24

a125g: 這樣以後誰敢回文? 04/04 14:24

rickey1270: 看吧,你認為討論過熱,那討論過熱就沒有洗板問題惹 04/04 14:24

arrenwu: 我同意啊 一個文章只有討論哈洽馬吃炸雞那ACG點有夠低的 04/04 14:24

arrenwu: 討論過熱的情況現在板主會鎖文啊@@" 04/04 14:25

crazy6341556: 關鍵字不該是單純的"退隊" 這有限制討論題材的嫌疑 04/04 14:25

crazy6341556: 應該禁的是系列標題 "誰算退隊流嗎" 04/04 14:25

CorkiN: Vt哪沒有,之前關兩週就洗一片,連對岸的某個路人講了啥 04/04 14:25

CorkiN: 都能發一篇文上來洗 04/04 14:25

CorkiN: 吃炸雞也很靠北,芝麻綠豆大的屁事都能上來發文 04/04 14:25

a502152000: VT文又登板救援 現在是希洽益全就對了 04/04 14:25

zxcasd848: 上禮拜15篇熔斷以後 同一件事的討論換標題的加總就超 04/04 14:25

zxcasd848: 過40篇以上了= = 04/04 14:25

rickey1270: 沒啊,照板上的風氣跟現在的做法來看VT討論過熱的情況 04/04 14:26

qqq3892005: 要陶片流放制VT文看看嗎 我覺得有些ID如果被流放 不 04/04 14:26

qqq3892005: 管V粉V黑都會滿意 04/04 14:26

cocabell: 獨裁成這樣 笑爛 04/04 14:26

amsmsk: 換別的討論又不是用齁開頭= = 後面討論的根本跟VT無關了阿 04/04 14:26

rickey1270: 不會被禁啊@@ 04/04 14:26

cocabell: 比VT有趣多了好嘛 04/04 14:26

arrenwu: 討論過熱的討論串現在很容易被鎖了吧? 04/04 14:27

zxcasd848: 呵 燒腐圈的還是同一批人 裝死膩 04/04 14:27

a125g: 被鎖但跟參加陶片放逐法不一樣 04/04 14:27

a125g: 看下一篇公告阿 全部回文都不抓進去 04/04 14:27

cocabell: 西洽也搞維穩這套 該退隊了 04/04 14:28

a125g: 以後誰敢回文討論 04/04 14:28

a125g: 拔掉回文部分 退隊2X篇 04/04 14:28

IokUdiefirst: VT燒一串 不鎖? 04/04 14:28

marinetauren: 該鎖的還是一堆XX算退隊嗎這種吧 連VT也能拿來沾 04/04 14:28

a125g: 只算發文2X篇 也還好 04/04 14:28

arrenwu: 所以我覺得這篇該聚焦討論系列文相關的處置方式 04/04 14:28

cocabell: 我退隊 西洽一定降智 哼哼哼 04/04 14:28

nba999999999: VT那麼無聊都可以洗一堆文了 現在是歧視退隊嗎 04/04 14:29

amsmsk: 阿後面就是不同系列了 跟同一批人的關係? 04/04 14:29

nihilistrue: 覺得腐圈討論有造成系列文洗版的話也可以檢舉啊 04/04 14:29

shinobunodok: 還有只是「回文」就莫名其妙被抓進去參加比賽 然後 04/04 14:29

shinobunodok: 最後一名要被退隊七天 啊這是很好玩膩? 04/04 14:29

arrenwu: 扯到VT真的就扯得太遠了 04/04 14:30

qqq3892005: 可能一開始是有人沒注意到出現「OO是退隊流嗎」系列 04/04 14:31

qqq3892005: 文,以為只是回文討論很多就被鎖,所以拉VT參戰吧(攤 04/04 14:31

qqq3892005: 手) 04/04 14:31

a125g: 現在回文也被強迫參加陶片放逐 當然可以拿出來參戰 04/04 14:32

npc776: 反正很廢 一起燒一燒 廢文你還可以回更廢的退隊也是剛好 04/04 14:32

qqq3892005: 真的覺得把問題聚焦在「只限制『OO是退隊流嗎』系列 04/04 14:32

qqq3892005: 文即可,無需限制其他正常退隊討論」,就好了 04/04 14:32

marinetauren: 但是現況是回文的也被抓進去參賽了 04/04 14:32

a125g: 搜尋退隊 回文部分佔整體文佔一半少一點 04/04 14:32

M4Tank: 退火也算嗎 04/04 14:32

a125g: 在注意公告前 回文+純發文49篇 VT隨便一個大事件回文就超過 04/04 14:33

a125g: 了 04/04 14:33

Jimmy030489: 齁樓廢文回文 一天就不只了 04/04 14:34

qqq3892005: 這個情況比較像以前系列文「哥殺跑到OO的世界會怎麼 04/04 14:34

qqq3892005: 樣」,禁止合理。結果公告禁止聊哥殺,這個不合理 04/04 14:34

waiting101: 沒事 人治就會有雙標 04/04 14:34

shinobunodok: 人家VT有特殊待遇 你退隊算個懶啪 04/04 14:34

a125g: 今天連回文都包含 只會嚇阻想討論的人 04/04 14:35

crazy6341556: 之前哥殺的關鍵字是硬派寫實 那時候很多標題偷渡 04/04 14:35

crazy6341556: 蠻好笑的 04/04 14:35

a125g: 回文就是沿用言標題討論 又不是故意發"退隊"文 04/04 14:35

a125g: 這也要被迫強制參加陶片放逐法 被公審喔 04/04 14:35

qqq3892005: 沒 OOO去哥殺世界或哥殺去OO世界也洗過 04/04 14:35

yuizero: 那就討論小說就好啦 也不時全標題都有退隊 像馬又直接 04/04 14:36

yuizero: 講鄉民就懂了 04/04 14:36

linzero: 有次哥殺事件是公告說不準提硬派寫實,然後炎上 04/04 14:36

qqq3892005: a125g你不需要糾結在「回文」上吧@@,你只要主張原標 04/04 14:36

qqq3892005: 題及其回文,跟無充實內容的系列文「OO算退隊嗎」不 04/04 14:36

qqq3892005: 同不就好了 04/04 14:36

qqq3892005: 你糾結在回文跟文章數上,只會把問題搞更複雜,別的 04/04 14:37

qqq3892005: 議題可以沾上來 04/04 14:37

BDrip: 以後要維穩就故意製造系列文就有藉口禁止討論了? 04/04 14:38

AkikaCat: 所以我之前有提過啦,不處理廢文仔而禁題材是沒屁用的。 04/04 14:38

AkikaCat: V 文多只是因為好蹭,你把 V 文禁掉,廢文仔只是拿別的 04/04 14:39

AkikaCat: 題材繼續刷廢文而已。但廢文沒辦法主觀認定所以無解。 04/04 14:39

icotes: 好耶,開個「OO加入Holo會紅嗎」串,明天起Holo、齁O就變 04/04 14:39

icotes: 禁字了 04/04 14:39

a125g: 我主張就是認真回文的文章被迫強制參加陶片放逐法 04/04 14:39

a125g: 下面一篇公告那些回文都被迫參加公審 04/04 14:39

amsmsk: 我以為大家怕洗版 所以這樣不是很棒嗎 04/04 14:39

a125g: 如果今天認真回文的人被水桶 原因是什麼? 04/04 14:40

amsmsk: 可是也有一些人會運用回文 發誰誰誰的廢文阿 04/04 14:40

a125g: 因為認真回文熱烈討論的文章嗎 04/04 14:40

a125g: 洗版假議題吧 每個人只想要看自己想看的文章 04/04 14:40

Jimmy030489: 退隊流是acg作品大分類 全禁是? 04/04 14:40

a125g: 不是自己想看的文章就是洗版 04/04 14:41

qqq3892005: 喔喔,所以你是對禁退隊文沒意見,但對陶片流放制有 04/04 14:41

qqq3892005: 意見嗎? 04/04 14:41

amsmsk: 我也覺得假議題啊? 這個本來就很蠢 怎麼定義那些來故意洗 04/04 14:41

a125g: 我對認真回文的人被迫參加陶片放逐法有意見 04/04 14:41

a125g: 回文都能被算在系列文 v文絕對可以下場救援 04/04 14:41

qqq3892005: 我還是覺得直接從根源說討論退隊跟「OOO是退隊嗎」不 04/04 14:42

qqq3892005: 一樣就好,不管禁發禁回還是陶片流放都直接排除掉, 04/04 14:42

qqq3892005: 想討論的繼續用原標題討論 04/04 14:42

Jimmy030489: 想看版友分享退隊毒作也要限制 笑死欸 04/04 14:42

waiting101: V是大分類之類的就可以救援整個退隊流文了 04/04 14:42

qqq3892005: 你看你這不是把問題複雜化了嗎@@ 04/04 14:42

Mark40304: 今天才幾篇文就能禁掉一個題材了 有看什麼作品不爽都 04/04 14:42

Mark40304: 能如法炮製 洗廢文禁止討論就對囉 04/04 14:42

amsmsk: 你這樣 那回文的第一篇也要禁嗎? 04/04 14:43

linzero: 陶片放逐就是要避免一堆跟風洗廢文的吧 04/04 14:43

qqq3892005: 陶片放逐的概念是「非廢文自然不會被放逐」,可是有 04/04 14:44

qqq3892005: 些人會覺得光是把「認真文」當作「廢文嫌疑犯」就已 04/04 14:44

qqq3892005: 經很惡劣了@@ 04/04 14:44

a125g: 這次比較像是討論串熱烈 變成有人跟風y 04/04 14:45

a125g: 然後全部人就被強迫參加陶片放逐法了 04/04 14:45

apple3924: holo版不意外 04/04 14:45

a125g: 剛剛有提過 注意公告前49篇 有差不多一半都是沿用原標題的 04/04 14:46

a125g: 回文 營造出很像在系列文洗版的感覺 04/04 14:46

qqq3892005: 我先確定一下 「OOO是退隊流嗎」這些文章被當系列文 04/04 14:46

qqq3892005: 禁、甚至陶片流放,應該沒疑慮? 04/04 14:46

a125g: 真正用發文洗隊的 只有2x~3x篇左右 說實在v文一天就不止了 04/04 14:46

amsmsk: 我覺得可以放逐這次公告後的就好了啊? 04/04 14:46

amsmsk: 畢竟這次會禁也是公告後又多篇內容不充實吧? 04/04 14:47

waiting101: 放逐制也蠻退隊的 是本來就有的條文嗎 04/04 14:47

a125g: 單看用ooo是退隊文 文章數其實不算多 04/04 14:47

SOSxSSS: 誰叫發holo文的標題一直變,除了偷渡瑞希的該禁 04/04 14:47

ks007: 齁文不禁? 04/04 14:47

qqq3892005: 系列文處理一直都是差不多2、30篇就動手的@@ 以前茶 04/04 14:48

qqq3892005: 渡哥殺歌詞女優文都這樣 04/04 14:48

rickey1270: 別在陶片放逐制啦,你們是古希臘人膩 04/04 14:48

qqq3892005: 我覺得如果你只是想保原標題跟回文正常討論的,可以 04/04 14:49

qqq3892005: 不用用「文章數」把「OOO是退隊流嗎」一起保進來 04/04 14:49

a125g: 看密集度 短時間大量洗 04/04 14:49

a125g: 根本還是把回文加入陶片放逐 04/04 14:49

AkikaCat: 但說真的瑞希王的文比其他廢文還有梗耶,雖然有瑞希 04/04 14:50

a125g: 仍然覺得洗版是假議題 不想看的文章就是洗 04/04 14:50

amsmsk: 其實還好啦 我覺得短時間多篇 大家洗一洗 禁一下本來就PTT 04/04 14:52

amsmsk: 常見的事情 04/04 14:52

jimmydabang: VT是大分類 退隊流不是大分類??? 04/04 14:52

linzero: 但衍生問題是,這段時間退隊類型作品就不能發了吧 04/04 14:53

egg12314: 退隊我還會點進去笑一下。vt看到只會不爽而已。但沒辦法 04/04 14:54

egg12314: 。人家還是有個皮。但誰誰誰不仲或換個衣服就可以一篇。 04/04 14:54

egg12314: 或整體pekomiko的。真的只能裝沒看到。n大忍忍吧。人家v 04/04 14:54

egg12314: t現在就又紅又有關啊 04/04 14:54

SOSxSSS: 系列文不就禁標題而已標題 04/04 14:55

waiting101: 就噓那些說退隊是大分類VT不能救援的 真的雙標欸 04/04 14:55

SOSxSSS: 就像如果禁holo不仲系列文,除了不仲以外holo文照發 04/04 14:56

Jimmy030489: 這篇不就說標題有「退隊」都不能發? 04/04 14:56

Jimmy030489: 退隊本身就一種分類啊 難不成要用「馬又」 04/04 14:56

LeafLu: 真的 不知道為什麼突然一堆退隊毒物文 04/04 14:56

amsmsk: 不能發退隊流而已 作品明打出來可以DER 04/04 14:57

SOSxSSS: 除非書名就是寫退隊,不然標題你自己改到會被桶怪別人? 04/04 14:58

fragmentwing: 也沒到離題要禁喔? 04/04 14:59

AkikaCat: 本篇內文寫延續爭議者,那單純的介紹理論上是可以的吧 04/04 14:59

ayubabbit: 退隊才半天就50篇了 版主終於出來喊停了 04/04 15:00

cwind07: 退隊:被版主永久水桶的ID其實是網路大神~ 04/04 15:01

qqq3892005: @@ 我去BM發建議文了 對公告有意見的歡迎來支持一下 04/04 15:02

fragmentwing: 哦哦 原來已經有一堆偏掉的 04/04 15:02

fragmentwing: 想說昨晚都還很正常 04/04 15:02

waiting101: 誰去哪個論壇發一篇被西洽退文的我其實是網路小說大神 04/04 15:04

waiting101: 真的笑死欸 04/04 15:04

andy095722: 禁三小 我寧願看退隊文也不要看垃圾齁文 04/04 15:04

ass812882: VT廢文看了真滴煩 04/04 15:06

a125g: 建議文充其量只是給版主參考用的 沒有什麼效力 04/04 15:06

qqq3892005: 阿在這邊講也一樣啊XD 04/04 15:07

amsmsk: 建議文就是這樣啊 除非你粗乃選 04/04 15:08

ukukoro: 坐等退隊文再過八集回來把公告退隊 04/04 15:08

pickchu22001: 不能說VT 壞話,人家是ACG 的未來 04/04 15:10

pickchu22001: 隨便訂閱多VT 人數比ACG 很多作品的支持者多 04/04 15:11

pickchu22001: 人多喜歡就是真理,不喜歡的自己不要看 04/04 15:12

lordofidiot: 就一堆廢文而已,有的還滿有梗的,也沒攻擊或謾罵幹 04/04 15:14

lordofidiot: 嘛禁? 04/04 15:14

owo0204: 請勿隨意批評vtuber 否則... 04/04 15:15

RINPE: 怕 快比中國還沒自由 04/04 15:15

linzero: 之前哥殺有被禁硬派寫實,這個上訴到小組長那被要求拿掉 04/04 15:18

ayubabbit: 原來硬派寫實有被申訴成功啊 04/04 15:18

Jimmy030489: 笑死 退隊就一種分類 那怎麼沒禁過holo分類 04/04 15:21

Jimmy030489: 發退隊類的文 還要刻意避開這兩個字 搞笑 04/04 15:22

pickchu22001: 別說吃炸雞,V 的媽媽知不知道自己女兒在當V 04/04 15:25

owo0204: 因為別人貼系列文,所以退隊小說一週不能討論 那如果有 04/04 15:25

owo0204: 齁系列文是不是也要鎖vt一個禮拜 04/04 15:25

pickchu22001: 或是那個V和那個V 貼貼或不仲 04/04 15:25

pickchu22001: 這到底哪有ACG 點?當初不也一大串? 04/04 15:26

owo0204: 要就禁系列文就好了 為啥連退隊小說都不給討論 04/04 15:26

qqq3892005: ⊂(・ω・*⊂) 04/04 15:39

RINPE: 哇 ㄧ提到齁馬上改規矩耶 風向轉太快了吧 04/04 15:40

amsmsk: 改了又不行QQ 紅紅QQ 04/04 15:41

qqq3892005: 幫QQ 太苦了 04/04 15:41

rxsmalllove: QQQQQ? 04/04 15:41

amsmsk: 建議紅紅成立西洽議會 以後聽議會做事就好惹 04/04 15:43

afking: 還是有人試試把齁文跟退隊合體 04/04 15:46

zxcasd848: 推 #有板主 會做事 04/04 15:46

wl02390852: 有啊 被放逐了 04/04 15:47

leftavoid: @afking 有啊 掰惹 #1WQMCzoO (C_Chat) 04/04 15:48

afking: 這分類== 04/04 15:49

daniel50506: 這個量也要管== 連假沒事幹就對了 04/04 15:54

hirokofan: 最近就這退隊文看的最開心,然後就被賢者退隊了 04/04 16:00

hirokofan: 沒想到現實比糞作還沒下限 04/04 16:03

yj80039: 退隊>vt... 算了一樣垃圾 04/04 16:08

TaipeiKindom: 板主都改了 04/04 16:13

frank860328: 乾 這種系列文一兩天就過去了也要禁? 04/04 16:35

bassmaster: 退隊流公告 04/04 16:40

iwinlottery: 了不起到明天吧 感覺沒什麼 04/04 16:58

sc6003pc: 說真的VT文真的比較廢 04/04 17:08

chuckni: 退隊到底是三小,起床之後看C洽就一排了 04/04 17:08

Vulpix: VT廢文的問題是很多自以為很爽的Ho小圈圈自嗨文其實還是 04/04 17:10

Vulpix: 廢文…… 04/04 17:10

ralph409409: 退隊還要想梗 兩天就被禁 反觀VT每天一堆廢文 04/04 17:47

PunkGrass: 禁得好 很無聊的主題 04/04 18:00

Minesweeper: 沒必要禁 04/04 18:15

hunter0034: 齁系列文要禁了沒 04/04 18:29

Yuiwa1996: 可笑 04/04 18:34

Yuiwa1996: 中之人如果玩遊戲實況還算有ACG點,但像這篇純開台聊天 04/04 18:43

Yuiwa1996: 又沒Cosplay就真的比吃炸雞還= = 04/04 18:43

Yuiwa1996: #1WQN7iW_ 04/04 18:43

s0450336: 因為中毒需要解毒 04/04 18:49

ericsyyang: 什麼時候把VT禁一禁 04/04 19:38

cwind07: VT真的才要禁 連看都不想看 04/04 20:39

helloyou: 一堆數位皮影戲ho文 什麼時候要禁? 04/04 20:51

Lankurix: VT廢文不禁 禁這種可以討論的 04/04 22:10

Xhocer: VT一直被拉出場救援真累啊 04/04 23:07

Vulpix: 那他可以不要來,就不會累了唷。 04/05 00:01

crossworld: 好幾天沒上 看了一下某文體感好像變少了 04/05 09:46

crossworld: 不知道是不是整體發文數變多 總覺得版面看起來神清氣 04/05 09:47

crossworld: 爽 唯一缺憾就是退隊優文系列被禁 沒跟到===== 04/05 09:47

whisperNight: 我gura粉跟兔粉也覺得要比洗板應該是VT更嚴重XD 04/05 11:52

lisoukou: VT真的才要禁+1(VT若是有做跟ACG有關的事情則例外) 04/05 12:13

tomalex: (′・ω・‵) 看廢文仔每天幾篇R 限制發文數還是不敢做 04/05 20:23

A10: 每天固定那幾個VT廢文仔 反正都習慣了 成立專版也不要 04/05 23:17

cubegaga: VT的滾去專版啦 04/06 18:09

sabsnow: JK系列也開始洗版要不要禁一禁啊 04/07 08:58

axakira: VT文這麼多應該不用蹭西洽也能活吧?滾去專板啦! 04/07 11:10

llabc1000: 其實發ho串主串的馬來人有試著在VT版發主串結果還是沒 04/07 11:45

llabc1000: 幾個人被引流過去,只能說人心終究還是會回到(ry 04/07 11:45

NowakiKai: 本質上就是廢文仔 跟VT沒關係 處理不掉廢文仔說甚麼都 04/07 12:43

NowakiKai: 拉基 04/07 12:43

NowakiKai: 之前還有金庸文和三國文 看內容跟哪個金庸三國遊戲有關 04/07 12:44

NowakiKai: 你說ACG哪裡有 本質上就是小說 連內容都扯不上遊戲 04/07 12:44

NowakiKai: 認真討論諸葛亮智力值不值100點還好說 你看廢文仔 04/07 12:45

reader2714: 這邊本來就擴大城ACGN了阿.. 04/08 22:39

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