※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615908141.A.5B1.html
→ peter080808: 用720P都有人買 當然繼續用阿 03/16 23:23
推 horseorange: 任天堂就說裝機量比硬體重要啊 賣多了廠商就會配合了 03/16 23:23
→ peter080808: 面板很貴ㄟ 03/16 23:23
→ nh60211as: 提升了會賺比較多嗎 03/16 23:23
→ loserloser: $$$$ 03/16 23:23
推 googlexxxx: 1.成本 2.專利 3.目前SOC不是任天堂控制的產能，只能 03/16 23:24
→ googlexxxx: 多買或少買 03/16 23:24
推 bmaple730: 低落的FPS 你是說非pro的PS4嗎 03/16 23:24
→ jeffreyshe: 玩馬賽克獵人重溫童年 03/16 23:24
→ vorsss: 我覺得這故事就告訴我們 遊戲性的重要 03/16 23:24
→ diabolica: 老任表示讓成這樣還沒一個能打 03/16 23:24
→ leamaSTC: 這個要問幾次呢...為什麼就沒人問PS5XSX怎麼不把硬體作 03/16 23:24
→ leamaSTC: 再小一點 可以帶出去當掌機呢 03/16 23:24
→ vorsss: 當然能提升畫面更好 XD 03/16 23:25
→ googlexxxx: 今年TSM的產能有可能拿來做SOC也有可能拿來生產顯卡， 03/16 23:26
→ googlexxxx: 不過看顯卡目前的狀況其實生產也是賺晶片授權費而已。 03/16 23:26
→ googlexxxx: 看NV決定了 03/16 23:26
→ leamaSTC: 啊不就成本跟售價的平衡嗎 不要跟那位遊戲界工程師一樣 03/16 23:26
→ leamaSTC: 在那邊喊什麼效能第一 03/16 23:26
推 Zein: 看看現在Pc顯卡跟ps5缺貨情況 幹嘛拿石頭砸自己的懶叫 03/16 23:27
→ a502152000: 月經文 03/16 23:27
推 horseorange: NVDA感覺不太想管任吧 那個占營收比例超低而且還跟車 03/16 23:27
→ horseorange: 用混在一起算 03/16 23:27
→ WHOKNOW4: 從銷售跟毛利來看這個規格才是對的啊 03/16 23:28
→ leamaSTC: 如果今天可以3080畫面 8小時電量 Oled螢幕 NVMe硬碟 不 03/16 23:28
→ leamaSTC: 就無敵了? 03/16 23:28
推 ga2006221985: 價格？現在單主機唯一不超過一萬的 03/16 23:28
推 bmaple730: 目前要維持一定續航+高畫質並維持一定大小方便掌機 還 03/16 23:29
→ bmaple730: 要解決散熱 現在也只有部分開源掌機做得到 更不用說要 03/16 23:29
→ bmaple730: 出產千萬台的主機要怎麼搞問題才不多 講得好像做主機+ 03/16 23:29
→ bmaple730: 掌機跟變魔法一樣耶 03/16 23:29
→ scott032: 早上不是才一篇可以玩3A的掌機 兩萬五 03/16 23:29
→ horseorange: XSS也沒破萬啦 03/16 23:30
→ scott032: 我相信老任客群很多人是花不下兩萬五的 03/16 23:30
噓 philip81501: 爬文 03/16 23:30
推 r901700216: 一堆人都在想新機會有4K 不知道4K是要賣多少== 03/16 23:30
→ bmaple730: 對 還要壓低價格到一定程度 你以為大家都能買3080 ? 03/16 23:30
→ leamaSTC: 別說老任客群啦 你看哪家主機廠還敢玩2萬五的定價 03/16 23:31
→ hatsuta: 什麼都要好 但是不想付錢 03/16 23:31
→ bmaple730: 別說老任客群 基本上主機玩家要用2萬5去賭一台未知的主 03/16 23:32
→ bmaple730: 機就會勸退了 歷史上已經很多高價主機受到教訓了像WiiU 03/16 23:32
推 tv1239: 老任的N64是那時候3D最強的 03/16 23:34
→ tv1239: 老任的GC性能是同期頂尖的 03/16 23:34
→ leamaSTC: https://i.imgur.com/9qPG4MP.jpg 當年這價格就差點 03/16 23:34
→ leamaSTC: 玩到死了 你還2萬五 更別說還有SNK死在更前面 03/16 23:34
→ tv1239: 你真的有往回看任天堂發售的主機嗎 03/16 23:34
推 eightyseven: 但是GC失敗了 賣的不算太好 03/16 23:34
→ eightyseven: 從那之後就改戰術了 03/16 23:35
→ bmaple730: 用嘴巴做主機真的很容易 今天任天堂一樣分開賣主機+掌 03/16 23:35
→ bmaple730: 機但遊戲要買兩次 是不是要嘴為什麼不做在一起就好了 03/16 23:35
推 doumaxwell: 賣主機是賠錢的 03/16 23:35
→ tv1239: 主機壓價到賠錢 我知道某家很愛做啦 老任印象中沒幹過... 03/16 23:38
→ tv1239: 不過他們有搞過3DS大使機就是 03/16 23:38
→ eightyseven: 大概真的就3ds那次 其他幾乎是有考慮要賺錢 03/16 23:39
推 knight714: NS一片遊戲比同期主機貴個1～200就一堆人該該叫了 主 03/16 23:40
→ knight714: 機貴個10000那還要賣嗎 03/16 23:40
→ scott032: 是貴兩萬元XD 反正你要更好的效能 就要花更多的錢 03/16 23:41
推 EGOiST40: 教育其他廠商遊戲性才是重點阿，搞一堆543的衝三小 03/16 23:41
推 fishead1116: 考慮掌機耗電和重量 03/16 23:41
→ scott032: 不過有品牌迷信就沒問題了 還很多人以為PS4有60FPS 03/16 23:42
→ scott032: 一直在擔心MHR沒有60FPS根本玩不下去XD 03/16 23:42
推 a502152000: 軟體也是價格高一點會哀哀叫 硬體別說 敢訂高售價的 03/16 23:44
→ a502152000: 大概只剩豪華特典+平台特典拆賣跟Galgame了吧 03/16 23:44
推 eightyseven: 欸我今天才知道Ps4沒有60fps XDD 03/16 23:44
→ eightyseven: 完全沒有碰過 03/16 23:44
→ tv1239: mhw沒有 03/16 23:45
→ krousxchen: switch就掌機，你要拿來跟ps5跟xsx比? 03/16 23:45
推 k960608: N64跟GC的前車還在那 而且後來的PS3前期也是炸裂 03/16 23:46
→ dickec35: PS4多數遊戲鎖30幀 03/16 23:46
推 liner1989: 成本跟售價，lite現在一台六千不到，隔壁棚光cpu就不只 03/16 23:47
→ liner1989: 這價了，再往上價格優勢沒了就不得不跟人家比畫質，這 03/16 23:47
→ liner1989: 不找死嗎 03/16 23:47
→ scott032: 拚畫質遊戲成本大幅提升 就要跨平台回收成本 老任才不要 03/16 23:48
→ krousxchen: 而且win掌機每台掌機模式都30w起跳，還要配超大電池 03/16 23:48
推 aaa159357: 要效能也可以 但一台快兩萬而且更重的掌機 誰買? 03/16 23:51
推 ogt84your: 掌機要兼顧續航、散熱、大小 03/16 23:54
推 yam90002: 可是老任賣翻啦 有差嗎 03/16 23:54
→ dickec35: NS重量已經偏重了不易久拿，更重還得了 03/16 23:54
→ k960608: 當年GB打飛一票人的優勢就是續航 不然PM前早趴了 03/16 23:55
→ gino861027: 2w5續航低到哭的掌機你想買嗎 我是不想啦 03/16 23:55
→ leamaSTC: 其實我一直滿好奇那個NS遊戲貴1-200的傳聞從哪開始的 03/16 23:59
→ leamaSTC: 不討論三廠跟極端例子的話 NS跟PS4遊戲差不多都6-7000円 03/17 00:00
推 karta018: 成本問題啦，他的兩個對手都是世界級巨獸，可以極限拉規 03/17 00:01
→ karta018: 格降成本，任島哪玩得過人家 03/17 00:01
→ ilove640: 啊你不是一樣買了= = 03/17 00:02
→ leamaSTC: 那個 任島不是這樣用的.. 然後如果極限拉規格降成本就會 03/17 00:02
→ leamaSTC: 贏 那某家早就幹了 那種賠到脫褲贏的沒意義啊 03/17 00:03
推 bmaple730: 極限壓低成本FC不就幹過一次了 03/17 00:03
→ a000000000: 老任佔老黃營收比例不低喔 只是老黃不想幫老任做 03/17 00:03
→ krousxchen: switch版本會比較貴就是卡帶比藍光貴不是嗎? 03/17 00:04
推 momocom: 畫面不重要，遊戲性才是王道，銷量說明一切 03/17 00:05
→ leamaSTC: FC當年山內的要求只是比對手便宜且一年內不會被超越而已 03/17 00:05
→ leamaSTC: 這條件很不極限吧XD 03/17 00:05
推 mikeneko: 一台PS4 PRO等級的掌機，加上至少3小時續航力 03/17 00:06
→ mikeneko: 而且不會過熱，耐操又不重，親愛的你想花多少錢買一台 03/17 00:06
→ krousxchen: switch已經是走psp vita那種高性能掌機路線了 03/17 00:07
→ mikeneko: 你以為老人不想提升規格? 物理限制擺在那邊請你去解決 03/17 00:07
推 bmaple730: 現在卡帶已經不像以前獅子大開口了啦 不然獨立遊戲根本 03/17 00:07
→ bmaple730: 做不出那些實體版本還附特典 03/17 00:07
→ krousxchen: 所以2017年switch再提升也提升不了多少 03/17 00:08
→ mikeneko: 反正站著說話不腰疼，那PS5幹嘛不裝兩張3080還不賣爆嗎 03/17 00:08
→ leamaSTC: 問題就在本家相比沒比較貴啊 三廠例如P5S也是同價格 03/17 00:08
→ leamaSTC: 啊有些三廠要轉嫁成本順便撈數位版的錢 不能當標準吧 03/17 00:09
推 scotttomlee: 因為你要看畫面可以去完另外兩家的 任要拚過他們也是 03/17 00:09
→ scotttomlee: 不容易 所以單純弄個能讓玩家玩好遊戲的硬體就夠了 03/17 00:10
→ tv1239: 那種等級不是花多少錢可以解決的啊XDDDDDDDDD 03/17 00:10
→ krousxchen: 老任要作哪會不容易，看看中國小霸王還不是請amd弄了 03/17 00:12
推 Armour13: 規格太高任粉不玩 03/17 00:12
→ krousxchen: 只是老任自已頭腦硬，搞出一台耗電超低的wii跟wii u 03/17 00:12
推 allen0205: 想當初XB2定價超過2千台幣就嚇壞一堆人罵老任 03/17 00:13
推 scotttomlee: 嗯 或許老任砸錢不會不容易 但有意義嗎? 03/17 00:13
→ krousxchen: 另外兩家也跟小霸王一樣找amd拿apu作主機，哪來難度 03/17 00:14
→ scotttomlee: 畢竟他很清楚他是在作遊戲 至於其他只是其次而已 03/17 00:14
→ leamaSTC: 規格拉太高就跟PS4 Pro那種情況一樣 粉絲喊越貴越好 03/17 00:14
→ krousxchen: 老任反而多花很多錢去降低功耗跟搞了wiiu pad 03/17 00:15
→ leamaSTC: 但其他輕玩家只覺得能玩就好 03/17 00:15
→ krousxchen: 當年wii後期沒遊戲跟wii u大失敗就是性能不足 03/17 00:15
→ scotttomlee: 用比喻的話 大概就是你去殺哥布林拿神劍去砍會很怪 03/17 00:16
推 allen0205: 現在三大廠都不是白痴，沒人會聽極少數說性能越高越好 03/17 00:16
→ krousxchen: switch能成功反而是高性能掌機路線才能兼作家機 03/17 00:16
→ allen0205: 多少錢都買的幹話 03/17 00:16
噓 Sabaurila: 因為他是用老黃的資源回收地瓜晶片 沒在更新了 03/17 00:17
→ scott032: 多少錢都買→這麼貴等改版 03/17 00:17
→ krousxchen: 如果switch還是照3DS性能路線，我看不會那麼成功 03/17 00:17
→ leamaSTC: 嗯你這是導果為因了 它目標就是兼作家機才這樣設的... 03/17 00:18
→ chewie: 成本啊 任天堂賣一台是有賺的 而平台也適合小成本的遊戲團 03/17 00:26
→ chewie: 隊開發或移植 03/17 00:26
→ krousxchen: 連vita都能弄ps tv了，就算ns性能低點也能作家機 03/17 00:29
→ leamaSTC: 再低也不會像6年前那樣低啊 一定要至少符合多數玩家的 03/17 00:37
→ leamaSTC: 均標吧 03/17 00:37
推 OEC100: 新製程要搶產能啊，剛開始良率又不高一定虧錢 03/17 00:42
→ kongsch: ［討論］為什麼索尼不做全年齡都喜歡玩的遊戲 03/17 00:43
→ krousxchen: 所以switch是高性能掌機，才能符合你所謂的均標，雖 03/17 00:48
→ krousxchen: 然我覺得是低標 03/17 00:48
推 googlexxxx: S大，那張晶片雖然是X1第一代但沒eol 主要是特殊供應 03/17 00:49
→ googlexxxx: 合約。通常沒原廠支援console端一定死，所以我相信Nvi 03/17 00:49
→ googlexxxx: dia一定有提供支援 03/17 00:50
→ tv1239: 為什麼索尼要一個接著一個把吉祥物都丟掉 03/17 01:00
推 googlexxxx: 回樓上舉例：開發遊戲賺300元(需先投入30000但是也可 03/17 01:07
→ googlexxxx: 能虧錢)，做平台一樣賺300(投入有可能不到3000甚至更 03/17 01:07
→ googlexxxx: 低)，唯一擔心的只有廠商不來。那邊會比較好賺我想應 03/17 01:07
→ googlexxxx: 該很清楚了。 03/17 01:07
→ Chillyhand: 為何索尼不做曠野之息 03/17 01:09
推 a0211166: 4k 確實太強求 但ns 確實快連平板都不如 03/17 01:13
推 gorillasc: 除非本社遊戲需要，不然老任不可能大幅升級主機性能 03/17 01:39
推 nisioisin: 呵呵 一年內就會有了 除非疫情嚴重影響產能啦 03/17 01:47
噓 alchemy123: 結論就是任天堂何去何從 03/17 01:59
→ leamaSTC: 嗯好喔...我有點不太懂你堅持高性能掌機又覺得是家機低 03/17 02:14
→ leamaSTC: 標的理由 大概是把NS想成高性能掌機兼作家機你會比較舒 03/17 02:14
→ leamaSTC: 坦吧... 03/17 02:14
推 smallsalix: 錢吧 規格提升可能會讓價格再提高 03/17 02:30
推 peter821201: 你都把理由說完了，就是為了可攜帶性 03/17 02:33
推 axakira: 3A大作越來越虧本了你知道嗎？有劇情有遊戲性幹嘛還拘泥 03/17 04:17
→ axakira: 於花大錢堆主機規格 03/17 04:17
推 abcdegf34: 我是想買第二台 但希望是性能有加強的版本 03/17 04:50
→ abcdegf34: 能加快讀取速度就好 畫面沒差 03/17 04:50
推 dannyshan: 任天堂沒這個能力吧 規格跟sony一樣可能比ps貴好幾成 03/17 06:51
推 jhshen15: 扣私當 利潤最大化 03/17 07:10
→ jhshen15: 往錢的方向想就對了的 公司的最終目的還是利益極大化 03/17 07:11
→ kingo2327: 人家就掌機齁 03/17 07:12
→ krousxchen: 關舒坦什麼屁事，本來就是高性能掌機兼作家機，硬要 03/17 07:21
→ krousxchen: 說switch是家機兼作掌機，就會有像原po這種誤以為老 03/17 07:21
→ krousxchen: 任故意作低性能的人 03/17 07:21
→ k4598760: 產能跟成本 03/17 08:43
噓 speedingriot: 體積、性能、價格，三者只能取其二 03/17 09:15
推 rogerkidd: 開頭那段錯很大，老任不再追求硬體效能是wii開始的 前 03/17 09:31
→ rogerkidd: 面GC N64 SFC硬體效能都是當代前端 03/17 09:31
推 qwert65732: 模糊獵人都能賣爆了 升級規格幹嘛 03/17 09:51
噓 corlos: 任天堂從來都不在意硬體啊wwwww 03/17 10:14
推 justeat: 賺錢才是重點 提高性能可以賺更多嗎 03/17 11:27
推 cat05joy: 低成本都可以爽賺 幹嘛提高成本 03/17 11:27
噓 leo255112: 要知道，追求性能的同時會有廢熱，散熱的話體積就會大 03/17 11:30
→ leo255112: ，而且貴 03/17 11:30