※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613714766.A.8F1.html
→ CactusFlower: 一直搞不懂為何巨人結局討論總是會變成二分法 02/19 14:07
→ minoru04: 我以為那個上是動詞.... 02/19 14:07
→ max83111: 人性就是如此 02/19 14:07
→ CactusFlower: 隨便想到其他折衷的方案就很多了 偏偏一定不是滅世 02/19 14:08
→ CactusFlower: 就是救世 02/19 14:08
→ ThreekRoger: 因為二分法最簡單最明顯最好懂阿 02/19 14:08
→ ThreekRoger: 我才不懂你為什麼會不懂 02/19 14:08
→ NARUTO: 救世很合理 滅世八成都是激進的 02/19 14:08
→ max83111: 因為折衷還要雙方都接受 你想折衷但我不想阿 02/19 14:09
推 teddy12114: 聖母派就是為了救不認識的20億陌生人連自己親媽都能獻 02/19 14:09
→ teddy12114: 祭 當他們親人還真可憐 02/19 14:09
→ qqq3892005: 救世就躺在滅世基礎上當然合理簡單 02/19 14:09
→ NARUTO: 救世要動腦 滅世就是懶得想 只好用滅的方式處理 02/19 14:09
→ s210125: 因為巨人角色現在就分兩派啊 一邊支持滅世 一邊不支持 02/19 14:09
→ s210125: 02/19 14:09
推 newage5566: 是說漫威也沒讓薩諾斯得逞啊為啥艾蓮不能輸? 02/19 14:09
推 kid725: 所以他老媽到底是要他按還是不要w 02/19 14:09
→ ThreekRoger: 獻祭個屁 沒有人想犧牲帕拉迪島好嗎 02/19 14:10
推 wayne22884: 這跟你媽你女友掉到水裡的等級不是一樣嗎=_= 02/19 14:10
推 M4Tank: 聖母派就是無視全世界本來還想清洗艾人這企劃啊 02/19 14:10
推 Y1999: 人命本來就不可能是相等的 02/19 14:10
推 arrenwu: @CactusFlower 我的觀察是，那種定義有問題的"二分法"雖 02/19 14:11
→ arrenwu: 然具備二分法好懂得優點，但重要的是她方便用來打擊異己 02/19 14:11
→ kirbycopy: 薩諾斯的做法根本有問題 為何要讓他得逞 02/19 14:11
→ qqq3892005: 說救世要動腦 所以動腦在哪裡了@@ 看起來還是靠別人 02/19 14:11
→ qqq3892005: 滅世來解決問題不是嗎 02/19 14:11
→ arrenwu: 等於是使用者只要定義「自己是好的」「異己是差的」即可 02/19 14:11
→ max83111: 哪天真的遇到的話你還是要選擇救一個阿 02/19 14:11
→ ThreekRoger: 現實誰會真的碰到這種問題啦 02/19 14:12
推 chinhan1216: 救世派的有在動腦想？ 02/19 14:12
→ arrenwu: 至於兩個集合是否互為補集已經不重要，重要的是貶低對方 02/19 14:12
推 swbthj: 殺到對面投降和殺到種族滅絕是兩回事好嗎 02/19 14:12
→ arrenwu: 至於為什麼這個會成為主流？ 因為人不太會檢討自己 02/19 14:12
→ chinhan1216: 還不是奢望靠滅世手段震懾敵人而已 02/19 14:12
→ arrenwu: 比較熱中攻擊他人 02/19 14:12
→ Y1999: 動腦？把命運交給別人期待他們原諒你？腦子人人都該有 02/19 14:13
→ ThreekRoger: 滅世派想的是把救世派想出的方法全部反駁 02/19 14:13
→ max83111: 現實怎麼不會? 你沒有被強迫二選一過嗎 02/19 14:13
→ TohmaMiyuki: 先做一個遊戲讓全世界的人都學會原諒 02/19 14:13
→ ThreekRoger: 強迫二選一 跟 性命相關的二選一 是不同議題 02/19 14:13
→ qqq3892005: 阿爾敏他們自己都沒在用「外國人好可憐你不要這麼壞 02/19 14:14
→ qqq3892005: 」來說嘴了，而是選擇講「島民已經安全了」。這個才 02/19 14:14
→ qqq3892005: 叫動頭腦，因為世道如今還在講好可憐的根本是把別人 02/19 14:14
→ qqq3892005: 當白癡。嗯，就是聖母派讀者愛做的事 02/19 14:14
→ max83111: 或許你總有一天也會遇到吧 事先想想也不是壞事 02/19 14:14
→ qqq3892005: 聖母派讀者表示：你要相信對你有仇的世界，但是我不 02/19 14:15
→ qqq3892005: 相信網路上的滅世派鄉民啾咪 02/19 14:15
→ M4Tank: 問題是全世界就要把艾人搞到種族滅絕 02/19 14:15
→ M4Tank: 這幫聖母派真的忘了其他國對艾人的歧視已經到直接電死都救 02/19 14:15
推 none049: 其實換個角度想，地鳴派的艾倫有沒有打算不讓阿爾敏用巨 02/19 14:15
→ M4Tank: 不了了嗎 02/19 14:15
→ none049: 人之力阻止他，聖母派的阿爾敏有沒有打算不讓艾倫用巨人 02/19 14:15
→ none049: 之力阻止他，這樣一講不就很容易分了嗎? 02/19 14:15
→ r02182828: 啊人家能反駁不就是你的辦法有問題嗎 還怪人反駁耶 02/19 14:15
→ max83111: 不過把問題簡單化就只是 哪邊的命對你比較重要而已 02/19 14:15
推 newage5566: 現在社會氛圍就愛與和平啊，創作滅世劇情很容易被炎上 02/19 14:15
→ Flyroach: ㄟ，關心一下滅世媽媽好嗎？話題又被拉回單純滅世救世喏 02/19 14:15
→ CactusFlower: 回顧巨人前面劇情這麼多元多角度的觀點辯證 從艾倫 02/19 14:16
→ CactusFlower: 到皮克斯 到艾爾文 到女王 到萊納 到吉克 到阿而敏 02/19 14:16
→ CactusFlower: 每個人的想法都是既部份重疊又部份矛盾 結果尾聲居 02/19 14:16
→ CactusFlower: 然從深論題變成殺與不殺的是非題 我覺得很詭異 02/19 14:16
→ r02182828: 講的出完美的辦法沒人犧牲還在這邊吵個鬼膩 現在就是 02/19 14:16
→ r02182828: 在吵沒辦法全選你要那邊嗎 02/19 14:16
推 kkmmking: 廢話，如果我會死救我的方法是死其他人不認識的 02/19 14:16
→ ThreekRoger: 說反駁也可以說硬拗也可以啊 這兩派從地鳴啟動後吵 02/19 14:16
→ qqq3892005: 我的看法跟艾倫一樣 問題不是殺與不殺 而是你有權利 02/19 14:16
→ qqq3892005: 當滅世派也有權利當救世派 02/19 14:16
→ kkmmking: 我哪會管死多少人 30億也按下去 02/19 14:16
推 M4Tank: 接下來要回去文聖母派的老母同樣問題嗎 02/19 14:16
→ BusterPosey: 剩兩集了還吵啥== 02/19 14:17
→ ThreekRoger: 到現在，永遠都是提出和平方法，然後滅世派在拚死 02/19 14:17
→ qqq3892005: 至於愛攻擊別人的聖母派就呵呵 02/19 14:17
推 scatman: 笑死 聖母派就是想不出方法，艾倫才會要滅世 誰跟你不動 02/19 14:17
→ ThreekRoger: 反駁跟硬拗，然後繼續吵 02/19 14:17
推 man81520: 救世派被稱謂聖母派也太好笑了；那滅世派呢？要不要稱 02/19 14:17
→ man81520: 自閉兒派，拒絕溝通 02/19 14:17
→ scatman: 腦，我大艾主席可是自己承受了所有的壓力悲痛才做出如此 02/19 14:17
→ scatman: 決定 02/19 14:17
→ max83111: 因為和平解法要嘛根本沒和平不然就是像做夢一樣美阿 02/19 14:17
→ qqq3892005: 救世派跟聖母派不一樣啊 我上面不就說阿爾敏是在動頭 02/19 14:18
→ qqq3892005: 腦。阿可是有些讀者沒資格叫救世派，就是只會講好可 02/19 14:18
→ qqq3892005: 憐的聖母而已 02/19 14:18
推 Y1999: 我就是想看到血流成河，敵人7414阿 02/19 14:18
→ max83111: 大概就像樓主這問題他回答我要選第三個 老媽不會死 其他 02/19 14:18
→ ThreekRoger: 我是不知道阿爾敏有沒有高招啦 但拒絕滅世派的版上 02/19 14:18
推 as3366700: 我還以為會有聖母派說有這種媽媽難怪教出滅世派小孩的 02/19 14:18
→ as3366700: 經典華人說詞www 02/19 14:18
→ max83111: 人也不會死一樣 超美妙的你說是不是 02/19 14:18
→ Y1999: 版上整天說死了的XXX才是好的XXX，到巨人又不一樣惹 02/19 14:19
→ ThreekRoger: 粉絲地鳴啟動後就常常看到方法很多 02/19 14:19
推 chinhan1216: 在憐憫那些把島內當惡魔要徹底剷除的人真是有病 02/19 14:19
→ ThreekRoger: 到底可不可行根本不知道 但滅世派就主張100%沒方法了 02/19 14:19
推 M4Tank: 滅世派應該要反問聖母派 滅世救你老母還是聖母殺你老母 02/19 14:19
推 qaz223gy: 應該換成 有一個按鈕 可以救 [自己] 加上全家或是跟自 02/19 14:19
→ qaz223gy: 己感情最好的一群人 但是按下去要死20億人 這樣比較符 02/19 14:19
→ qaz223gy: 合巨人 02/19 14:19
→ Y1999: 如果對方是敵人，多少人命都只是毫無意義的數字而已 02/19 14:19
→ max83111: 之前跟人吵的時候他就提了不如搞配種計畫把全人類都弄成 02/19 14:19
→ qqq3892005: 其實故事也演給你看了啊0.0 你覺得方法很多 跟阿爾敏 02/19 14:20
→ qqq3892005: 講說滅夠了島民安全了是一樣的。然後艾倫回應我覺得 02/19 14:20
→ qqq3892005: 不夠安全 02/19 14:20
推 swbthj: 支那封建思想 殺個人不誅N族就不能放心阿 02/19 14:20
→ max83111: 艾族 那也是蠻厲害的 雖然反對屠殺但是支持種族清洗 02/19 14:20
→ ThreekRoger: 殺三小啦幹 根本沒人要犧牲帕拉迪島是看不懂喔 02/19 14:20
→ as3366700: 創哥弄了個神難題讓大家吵了超過一年真的屌，就算接下 02/19 14:20
→ as3366700: 來是10/10原諒結局我也接受了 02/19 14:20
→ qqq3892005: 這個本來就是標準不同下的選擇而已 然後再幹一次聖母 02/19 14:20
→ qqq3892005: 派就會說別人是愛屠殺 02/19 14:20
→ M4Tank: 回樓上 如果換成左岸國跟小粉紅呢 02/19 14:20
推 hdjj: 艾主席不就是因為覺得沒辦法了才發動大絕的嗎 02/19 14:21
→ M4Tank: 更正 回102樓 02/19 14:21
→ qaz223gy: 艾倫也問阿爾敏跟漢吉了 但是辦法呢？ 02/19 14:21
→ hdjj: 有辦法的話,你就去說服他啊 02/19 14:21
推 bladesinger: 沒啥矛盾的阿，戰爭開始前一定也有鴿派鷹派以及其中 02/19 14:21
推 banana1: 類似氣候變遷或核能議題的風險評估與溝通，風險認知有差 02/19 14:22
→ banana1: 異而已，一邊總是愛嘴另一邊無腦、不科學。哪有這麼絕對 02/19 14:22
→ bladesinger: 的過渡派，但是要開戰時你只能選擇打或不打，這二分 02/19 14:22
推 newage5566: 粉絲吵滅世容易但創哥現在就是那個要按鈕的兒子啊 02/19 14:22
→ bladesinger: 很奇怪嗎? 02/19 14:22
→ TED781120: 因為救世派提出的方法智障到有腦子都知道不可能， 02/19 14:22
→ newage5566: 一按下去就準備出圈上新聞了我是覺得他不敢按 02/19 14:23
→ r02182828: 滅世派不就覺得沒辦法才站這邊 要站滅世還覺得有辦法 02/19 14:23
→ r02182828: 是在打自己臉嗎 笑死 02/19 14:23
→ TED781120: 沒人要犧牲帕島，但是救世派所謂的方案都是放著犧牲的 02/19 14:24
→ TED781120: 可能性不管， 02/19 14:24
推 chinhan1216: 差多了 對帕島來說 帕島外的智慧生物就是對他們有害 02/19 14:24
→ chinhan1216: 的害蟲 你有能力一次全部殲滅 有病的才會反對 02/19 14:24
→ bladesinger: 我還是相信到最後艾倫追求的是擺脫艾族變巨人的宿命 02/19 14:24
→ r02182828: 今天關係到生死存亡的問題你敢用會被反駁的方法嗎 02/19 14:24
→ bladesinger: 拉，現在的救世滅世搞不好根本不是他最後的目的 02/19 14:24
推 rickey1270: 爽啦 02/19 14:24
→ chinhan1216: 鷹派鴿派的議題不存在 02/19 14:24
→ TED781120: 站在個體的角度群體的生存沒有比個體的生存重要啦。 02/19 14:24
推 M4Tank: 創哥要躲也容易啦 各出聖母跟滅世結局就好 02/19 14:24
→ r02182828: 不要只會怪人家反駁 想一個人家無話可說打爆人家臉的 02/19 14:25
→ r02182828: 方法好嗎 02/19 14:25
→ max83111: 或許有些人真的敢 我們應該感謝他們阿 代表他們成為弱 02/19 14:25
推 scott032: 對外和談對內核爆 真有你的聖母派 02/19 14:25
→ M4Tank: 然後續作再用聖母結局繼續出 02/19 14:25
→ bladesinger: 因為不來這樣的最後伏筆，無論救世滅世劇情都挺無趣 02/19 14:25
→ TED781120: 至於個體生存優先會不會導致整個族群反而滅絕是另一個 02/19 14:25
→ TED781120: 問題。 02/19 14:25
→ max83111: 勢犧牲者的時候會很樂意為了大多數而犧牲自己呢 就像鼬 02/19 14:25
→ max83111: 一樣 為了村子請你們去死 好的我去死 世界和平>.O 02/19 14:26
→ TED781120: 說到底現在這個局走到那麼死就作者搞的，十之八九最後 02/19 14:26
→ TED781120: 的解法也是機械降神天降新設定。 02/19 14:26
推 banana1: 阿爾敏他們沒有「完全」不管帕島啊，有些滅世派很愛偷換 02/19 14:26
→ hoe1101: 按啊哪次不按 02/19 14:26
→ banana1: 概念，他有沒有控制風險的方案，自己回去看漫畫好嗎XD 02/19 14:26
→ TED781120: 救世派最愛偷換概念以為阿爾敏他們的方法有可行性了， 02/19 14:27
推 qaz223gy: 的確沒有完全不管 但是依然會被世界圍攻導致全部死光 02/19 14:27
→ ThreekRoger: 世界議題哪有可能有無話可說的辦法 永遠都有反方阿 02/19 14:27
推 Tsucomi69: 接下來分成滅世30%派、滅世50%派、滅世100%派繼續吵 02/19 14:28
推 qqq3892005: 永遠都有反方 那就來戰嘛(艾倫調 02/19 14:28
→ TED781120: 所以為什麼要容許有風險的方法， 02/19 14:28
→ qaz223gy: 沒有艾倫的話 要不要讓帕島的人死光是全世界其他國家 02/19 14:28
→ qaz223gy: 決定的 02/19 14:28
→ max83111: 我要戰鬥 我要戰鬥~ 02/19 14:28
推 kaj1983: 金牌特務第一集也有類似的選擇題... 02/19 14:28
→ banana1: 機率跟風險都滅世派自己在講的耶，會不會被滅島創哥沒有 02/19 14:28
→ banana1: 給出最完整的世界局勢，就算是現實也有資訊不對稱的問題 02/19 14:28
→ Tsucomi69: 又不是CP黨爭 02/19 14:29
推 death0228: 沒有希斯特莉亞派嗎(?) 02/19 14:29
→ TED781120: 作者既有的資訊就是會滅島，就救世派在腦補， 02/19 14:29
→ kaj1983: 很多人都覺得反派的做法才是對的XD 02/19 14:29
→ qaz223gy: 不是阿爾敏他們能夠決定的 02/19 14:29
→ scott032: 阿爾敏他們沒有不管帕島 但是他們也沒有救帕島的方法 02/19 14:29
推 qqq3892005: 聖母看漫畫只看到救世行動有成功跡象 就很興奮覺得可 02/19 14:30
→ qqq3892005: 以攻擊滅世派。完全看不到艾倫滅世前煎熬哭、看不到 02/19 14:30
→ qqq3892005: 阿爾敏他們對艾倫道歉，也看不到艾倫給阿爾敏他們阻 02/19 14:30
→ qqq3892005: 止他的自由，只想封殺滅世派的正當性，怎麼有臉說別 02/19 14:30
→ qqq3892005: 人偏激 02/19 14:30
推 s50189: 人類真是太可惡了 02/19 14:30
→ scott032: 所以沒辦法說服艾倫滅世 所以他們炸了他 02/19 14:30
→ ThreekRoger: "有風險的和平"的對面選擇是"人類末日" 02/19 14:30
→ qaz223gy: 艾倫能不滅世 也想不滅世啊 02/19 14:30
推 chinhan1216: 阿爾敏就是那種不見棺材不掉淚的 02/19 14:30
推 swbthj: 現在只有屠殺到什麼程度的問題 了 02/19 14:30
→ TED781120: 錯，是「非我族類的末日」， 02/19 14:30
推 M4Tank: 不然就是恐怖平衡吧 02/19 14:30
→ M4Tank: 讓女王配種 全世界的人都有始祖巨人血脈 互相掐著脖子就能 02/19 14:31
→ M4Tank: 實現和平了 02/19 14:31
推 bladesinger: 原來帕島艾族不是人啊 02/19 14:31
→ TED781120: 雙方在巨人這個問題上就根本不是同個物種了。 02/19 14:31
→ bladesinger: 還是艾倫突發奇想想回頭把帕島也踩平? 02/19 14:31
推 hdjj: 其實最好笑的在於,對於漫畫的結局,大家反而都希望對方成功 02/19 14:31
推 j53815102: 就算踩個意思意思 讓大家談和 那不就表示犧牲王家當配 02/19 14:31
→ chinhan1216: 跟不能變成巨人的的確不同種族 02/19 14:31
→ j53815102: 種機器來維持地鳴 一次踩完就沒這困擾啦 02/19 14:31
推 kinomon: 聖母派嘴那個根本不帶大腦 02/19 14:32
→ qqq3892005: 非我族類其心必異這個詞本來就是在講外民族的人類吧 02/19 14:32
→ qqq3892005: 。不然是古人對畜生講的嗎 02/19 14:32
→ TED781120: 為啥會覺得一個可能隨時變成無腦巨人的種族跟你是一樣 02/19 14:32
→ TED781120: 的人類。 02/19 14:32
→ hdjj: 滅世派希望阻止成功,然後用艾族的下場來嘲笑他們的天真 02/19 14:32
→ max83111: 你能跟蟑螂和平共存嗎 02/19 14:33
→ TED781120: 古代人在稱外族的時候本來就很少當成跟自己對等的人類 02/19 14:33
→ TED781120: 在看待，無論古今中外， 02/19 14:33
→ scott032: 人類膚色不同都能互戰了 何況是能變巨人的XD 02/19 14:33
→ TED781120: 不然蠻夷這個稱呼是怎麼來的。 02/19 14:33
→ hdjj: 聖母派希望滅世成功,用末日景像來證明他們的論點才是對的 02/19 14:33
推 SRNOB: 按了 對岸威脅消失 誰都會秒按 這樣比喻比較好懂吧 02/19 14:33
推 swbthj: 變巨人也是人為打藥劑的 何況這技術只有馬雷和雷斯家有 02/19 14:33
→ a125g: 事情結束後聖母派最好想出一個能夠消除其他人恐懼與憎恨的 02/19 14:34
→ a125g: 方法 02/19 14:34
→ swbthj: 對岸威脅消失和對岸種族滅絕是兩回事啊 02/19 14:34
推 none049: 人類就算膚色相同也還是有一堆戰來戰去的地方啦 02/19 14:34
→ TED781120: 你我知道只有瑪萊有藥，問題一般人呢？ 02/19 14:34
推 dos01: 不是 殺光哥布林我很贊成啊 02/19 14:34
→ max83111: 不 就算是台灣也會有人不按的 02/19 14:34
→ TED781120: 何況你怎麼知道你面前這個艾族人有沒有被打藥，然後附 02/19 14:35
→ TED781120: 近有個吉克準備大喊？ 02/19 14:35
推 qqq3892005: 就算沒打藥 9大巨人也會隨機轉生吧 02/19 14:35
→ TED781120: 這種招數瑪萊都玩過了。 02/19 14:35
→ qqq3892005: 你根本不知道旁邊這個人會不會跌倒膝蓋擦傷就突然變 02/19 14:35
→ qqq3892005: 超大型巨人 02/19 14:35
→ TED781120: 設定瑪萊這樣玩過的還不就作者。 02/19 14:36
推 adgbw8728: 問媽媽有夠好笑 02/19 14:36
推 chinhan1216: 古利夏在差點變成無腦巨前那警衛的嘴臉就是代表馬萊 02/19 14:37
→ chinhan1216: 所有人 誰擁有絕對力量誰就會單方面種族清洗 02/19 14:37
→ TED781120: 作者就搞了一堆小設定堵死和解、合理化艾倫滅世情境。 02/19 14:37
→ TED781120: 未來要和解也是要靠新增設定。 02/19 14:37
→ TED781120: 而在新增設定沒出來前艾倫就是看上去合理的一方。 02/19 14:38
推 banana1: 笑死，自己搞了地鳴直接把鍋甩到聖母派身上，說聖母派要 02/19 14:38
→ banana1: 想辦法解決… 02/19 14:38
→ banana1: 說真的，把棋局搞成這樣，我聖母派都覺得要修正策略了 02/19 14:38
→ banana1: 我只是想說兩方初始的想法差異沒有誰無腦的問題 02/19 14:38
→ excia: 遊戲裡開槍殺人很容易 現實你確定你敢嗎 嘴巴講很厲害 按個 02/19 14:38
→ excia: 扭殺20億講的比玩遊戲還輕鬆似的 02/19 14:38
→ TED781120: 地鳴叫什麼甩鍋，你邏輯還好嗎？ 02/19 14:38
→ qqq3892005: 當然不容易啊 所以有人幫你扛這個屎缺是不是很爽 還 02/19 14:39
→ qqq3892005: 可以罵他殘忍咧 02/19 14:39
→ max83111: 現實你也不敢說人家要你死的時候你就會乖乖去死吧 02/19 14:39
推 swbthj: 地鳴是一定要的 是踩到什麼程度的問題 02/19 14:40
推 chinhan1216: 有很難嗎？當沒有人或法律可以制約你的話 很容易的 02/19 14:40
→ chinhan1216: 踩乾淨就沒煩惱了 聖母派的再左膠什麼 02/19 14:41
推 a125g: 對本人來說發動地鳴可能不輕鬆 02/19 14:41
→ a125g: 但是對於無知的人對於能夠發動地鳴的人只有恐懼 02/19 14:41
→ a125g: 光是"能夠"發動地鳴就是一種未爆彈 02/19 14:41
→ TED781120: 《空之境界》幹也有段話不錯，大意就是如果有一天自己 02/19 14:41
→ TED781120: 要死才能讓更多人活著，他會選擇自殺，但不是因為救世 02/19 14:41
→ TED781120: 情操，只是因為他沒有那個勇氣與世界為敵。 02/19 14:41
→ swbthj: 吉克的能力是挺bug的 畢竟連雷斯加都要靠打藥 02/19 14:41
→ hdjj: 現實對面喊留島不留人,所以我們應該乖乖的去死才對啊,對吧 02/19 14:41
→ a125g: 今天跟你講與這隻老虎一起生活很安全 02/19 14:42
→ a125g: 你真的會相信老虎很安全一直跟老虎一起生活嗎 02/19 14:42
→ excia: 你是殺過人喔 一個人都沒殺過 殺20億人雲淡風輕 厲害欸 02/19 14:42
推 phantomzwei: 當初復4出來的時候我怎麼就沒看到靠北鋼鐵人不該這 02/19 14:42
→ phantomzwei: 麼殘忍清洗對方整個種族的論點 鋼鐵人應該要拿著手 02/19 14:42
→ phantomzwei: 套跟薩諾斯談判阿 02/19 14:42
→ max83111: 13E對2300萬 我們是絕對少數耶 02/19 14:42
→ TED781120: 反之如果有這個勇氣與力量，他也不會選擇自己去死。 02/19 14:42
推 qqq3892005: 真的想想看為什麽阿爾敏他們要對艾倫道歉，再想想看 02/19 14:43
→ qqq3892005: 艾倫為什麽讓他們還能變巨人啦，都畫給你看了。 02/19 14:43
→ a125g: 有時候光是 有能力傷害的人的性命 就足以激起無止盡與不理 02/19 14:43
→ a125g: 性的恐懼 02/19 14:43
→ a125g: 會不會真的發動地鳴根本不重要 只要有能力發動 就夠了 02/19 14:44
推 slowsoul1998: 所以聖母派有提出實際的解法嗎 02/19 14:44
→ allanbrook: 無聊死了議題根本歪掉 02/19 14:44
推 siyaoran: 等待聖母派的辦法 馬雷篇開始就一直在等 02/19 14:44
推 Tsucomi69: 嘛~現實上對方好幾個國家決定殺光你一個小國，呵呵 02/19 14:45
→ a125g: 來自新世界的社會也想盡辦法杜絕沒有愧死機構的小孩 02/19 14:45
→ a125g: 如果小孩個性真的很好呢？照殺 02/19 14:45
→ excia: 結果還不是平行線 每一篇都在討論一模一樣的事 02/19 14:45
推 dos01: 拿現實的新疆人來說 今天是你被關在集中營 你也會想發動地 02/19 14:46
→ dos01: 鳴啦 02/19 14:46
→ max83111: 結局出來後就會改吵結局的做法到底對不對了吧 再戰十年 02/19 14:46
→ Tsucomi69: 到底是誰看不清楚現實呢? 02/19 14:46
推 qqq3892005: 能夠讓大家討論這麼久一樣的事還這麼的熱情 創哥厲害 02/19 14:46
→ qqq3892005: 啊 02/19 14:46
推 trtrtradam: 正常啊 全世界不管什麼議題一堆人都會討論成二分法 非 02/19 14:47
→ trtrtradam: 黑即白 明明沒有什麼絕對正確答案 02/19 14:47
→ shuten: 連作者設定都各種無視，然後提出洞一個比一個大的方法，說 02/19 14:47
→ shuten: 別人反駁你是放棄思考 02/19 14:47
→ qqq3892005: 沒有絕對正確答案這邊 我得提出艾倫有給救世派機會救 02/19 14:47
→ qqq3892005: 喔 02/19 14:47
推 a43164910: 聖母派就是連滿口空話的空話都講不出來 只會說不要殺人 02/19 14:47
→ qqq3892005: 所以光從這點我都覺得艾倫好多了 02/19 14:47
→ qqq3892005: 我也知道滅世不是好方法 如果你能阻止就試試看阿 02/19 14:48
推 undeadmask: 所以有提出更好的辦法嗎 有更好的辦法嗎 更好的辦法嗎 02/19 14:48
→ undeadmask: 有更好的辦法就提出來啊 有辦法就提出來啊 提出來啊 02/19 14:48
推 Shin722: 是不是有人忘了救世派想了四年結果還是被島外聯合國宣戰 02/19 14:49
→ Shin722: 呢？人家士氣還很高+戰錘巨人和顎+車+鍇甲 02/19 14:49
→ undeadmask: 別人都要來殺你了你不先殺他嗎 不先殺他媽 殺他媽 02/19 14:49
推 banana1: 其實這種問題在政治經濟學界也吵不出結果，二戰後、冷戰 02/19 14:49
→ banana1: 、後冷戰到現在主流還轉向好幾次 02/19 14:49
→ qqq3892005: 一邊問對方有沒有方法 一邊直接說你是錯的，標準很寬 02/19 14:49
→ qqq3892005: 鬆了還想怎麼樣 02/19 14:49
→ excia: 反正地鳴確定終止了 想看屠殺秀的可以改罵創哥了 02/19 14:49
→ jaeomes: 這其實蠻像電車難題… 02/19 14:49
→ undeadmask: 三大經典跳針 02/19 14:50
→ max83111: 勝利的人就是對的 不過沒有永遠的贏家 02/19 14:50
→ qqq3892005: 想看屠殺秀的沒那麼多啦 像上面就講的滅世派想看滅世 02/19 14:50
→ qqq3892005: 失敗最後島民嘗苦果的應該比較多 02/19 14:50
→ TED781120: 打從一開始會覺得滅世會成功的就是極少數。 02/19 14:51
→ TED781120: 也就只有一些低能在以為滅世派都覺得會成功而已。 02/19 14:51
→ excia: 我覺得有些人很好笑 提出來什麼東西 你以為每個人都代入帕 02/19 14:51
→ excia: 島人在想的嗎 02/19 14:51
→ TED781120: 阿這個作品從頭到尾都不是這個調子。 02/19 14:52
→ qqq3892005: 就貼標籤阿 你滅世派代表你愛屠殺 呵呵 02/19 14:52
→ r02182828: 這個前面也蠻多人講的 站滅世也多半不覺得會這樣走 就 02/19 14:52
→ r02182828: 是要看巨人怎麼收 02/19 14:52
→ qaz223gy: 本來就不會成功 想看的是 到底要怎麼做 02/19 14:52
推 mahimahi: 西恰也是戰啊 02/19 14:52
推 chinhan1216: 為了政治正確肯定不會成功的 02/19 14:52
推 scott032: 本來也是想看噁敏他們怎麼解 結果還是無解 02/19 14:52
推 zxc132004: 滅啥世，去拿紅包啦 02/19 14:52
→ qqq3892005: 我對阿爾敏評價已經上升很多了 畢竟有抓到重點從島民 02/19 14:53
→ qqq3892005: 安全而不是好可憐切入、也讓人對艾倫道歉 02/19 14:53
推 Shin722: 滅世派覺得不成功的蠻多的，因為政治不正確啊，像死筆後 02/19 14:53
→ Shin722: 半不覺得多餘又難看嗎？ 02/19 14:53
→ black58gigi: 貼標籤最先不是....滅世派嗎，到現在還在聖母派喊 02/19 14:53
推 phantomzwei: 現在阿爾敏他們有機會成功也是建立在全世界都被踏爛 02/19 14:53
→ phantomzwei: 的前提 還要賭仇恨不會延續下去 02/19 14:53
→ qqq3892005: 聖母派跟救世派不一樣 要講幾次 02/19 14:53
推 dos01: 拿現實來說 兩邊都是左派啦 一邊是滿口空話的愛與和平左 02/19 14:54
→ dos01: 另一邊是激進改革的爆衝左 都是左派 我覺得沒啥政治正確的 02/19 14:54
→ dos01: 問題 02/19 14:54
→ r02182828: 不滅世那你收尾要合理 不能都被踩過了大家還沒合理理 02/19 14:54
→ r02182828: 由就笑嘻嘻握手 02/19 14:54
推 undeadmask: 之前一個比一個還兇 現在開始切割轉彎 噗 02/19 14:54
推 swbthj: 加幾個設定救世派只救到一小搓 島外科技退回中世紀反正掰 02/19 14:54
→ swbthj: 就有 02/19 14:54
→ excia: 帕島被反殺就反殺啊 要想的是104那些人 關我什麼事 02/19 14:54
→ qqq3892005: 思考怎麼救世的是救世派 只會講好可憐的是聖母派 不 02/19 14:54
→ qqq3892005: 是聖母派的不用對號入座，是的就站好被罵 02/19 14:54
→ swbthj: 仇恨沒有持續刷大概三四個世代就忘了 有利益的話可以更快 02/19 14:54
→ black58gigi: 所以有分滅世派 救世派 聖母派94了 次元切割刀 02/19 14:55
→ qqq3892005: 一個比一個還凶是哪一個？點個名看看？另外凶又怎麼 02/19 14:55
→ qqq3892005: 了，你怎麼會把焦點放在凶而不是講的有沒有道理 02/19 14:55
→ qqq3892005: 次元切割個鬼喔 去年就分過了 02/19 14:55
→ max83111: 畢竟世界觀是他們刷仇恨刷了幾百年有囉 02/19 14:56
推 a125g: 不確定性就是恐懼的來源之一 02/19 14:56
→ a125g: 艾連某方面看來比聖母派還了解人性 認為沒有其他方法 才因 02/19 14:56
→ a125g: 此絕望 02/19 14:56
→ a125g: 聖母派給我感覺就是覺得艾連殺光人不好所以就去阻止 02/19 14:56
推 banana1: 這樣漫畫裡不就是滅世跟救世打嗎，聖母是誰？ 02/19 14:56
推 dos01: 從現實來看 遇到這種情況 大概會像美國在長崎廣島種蘑菇那 02/19 14:56
→ dos01: 樣 有威懾力就好了 02/19 14:56
推 Thide: 笑死 02/19 14:56
推 as3366700: 如果主席真的把世界踩光得到自由 happy end 馬上新聞 02/19 14:56
→ a125g: 仇恨被忘記但恐懼不會消失好嗎 02/19 14:56
→ a125g: 只要艾族還有能力變成巨人的一天 02/19 14:56
→ qqq3892005: 聖母是喊著滅世派愛屠殺的讀者 02/19 14:56
推 pomelolawod: 電車也是世界在開 而且準備要碾過帕島了 02/19 14:57
→ Flyroach: 就他自己吧，每次都看他自己在那小劇場自High 02/19 14:57
→ as3366700: 報紙就要把創哥社會性死亡了 不過編輯應該會先拿命檔 02/19 14:57
推 swbthj: 漫畫中是殺光派和留一點派在打吧 02/19 14:57
→ excia: 我是反反反滅世派啦 以看到反反滅世派崩潰罵糞作為樂 02/19 14:57
噓 clarkyoona: 講到現在都還提不出好方案卻要整天出來該的真的很可笑 02/19 14:57
→ black58gigi: 那聖母派是哪一邊 你說說看 不然某些滅世派一直指責 02/19 14:57
→ black58gigi: 聖母派，我分不太出來的說 02/19 14:57
→ qqq3892005: 你認真 每次巨人系列文都一堆阿 02/19 14:58
→ a125g: 時間能抹平一切 僅限於都是普通人類 02/19 14:58
→ a125g: 問題是艾族是能夠變成巨人的種族 02/19 14:58
→ banana1: 靠北變成戰讀者XDD 02/19 14:58
→ as3366700: 不準踩 踩一點 留一半 留一點 還不是主席一直在踩www 02/19 14:58
推 dos01: 不是 美國現在也還有蘑菇啊 日本人ㄈㄈ尺還不是超多 02/19 14:58
→ as3366700: 談越久人越少啊 當然現在變留一點wwwwwwwwwwww 02/19 14:58
→ as3366700: 難不成阿爾敏還會時光倒流啊 02/19 14:58
→ TED781120: 作品中聖母派？死了啊就韓吉。 02/19 14:59
→ max83111: 現在是全世界一堆蘑菇阿 02/19 14:59
→ a125g: 美國人又不是每個人隨身攜帶蘑菇 02/19 14:59
→ a125g: 如果美國人每個人手上都有一顆蘑菇 02/19 14:59
→ a125g: 保證害怕啦 02/19 14:59
推 dos01: 對 所以說 把蘑菇分下去 問題就解決了 02/19 15:00
→ qqq3892005: 本來就是戰讀者比較多阿@@ 不然咧 02/19 15:00
→ TED781120: 阻止者聯盟裡就他是只會講殺幾億人不對講不出別的東西 02/19 15:00
→ TED781120: 。 02/19 15:00
推 swbthj: 藥劑技術失傳大概幾個世代沒人看過巨人就遺忘了 02/19 15:00
→ a125g: 用來自新世界比喻比較像 02/19 15:00
→ swbthj: 除非吉克這種特異功能一直出現 02/19 15:00
→ max83111: 不好說耶 全世界都有蘑菇的恐怖平衡 如果又擦槍走火 到 02/19 15:00
→ TED781120: 幾個世代說的輕鬆也要幾十年。 02/19 15:00
→ a125g: 蘑菇分下去就是恐怖平衡 02/19 15:00
→ a125g: 一旦潰堤就是文明毀滅 一樣是來自新世界== 02/19 15:00
→ max83111: 底是蘑菇亂種文明倒退 還是大家都很識相的不打呢 現實還 02/19 15:01
→ ThreekRoger: 本來就不好說了阿 每次都不好說不好說 滅光最簡單 02/19 15:01
→ max83111: 沒走到那地步 要說會不會解決實在很玄 02/19 15:01
→ ThreekRoger: 就是放棄思考了才選擇滅世阿 02/19 15:01
推 Arigatosam: 國外老媽玩笑 02/19 15:02
→ qqq3892005: 講滅世派的不也是在戰讀者 不然前幾回艾倫滅世崩潰是 02/19 15:02
→ qqq3892005: 跳過沒看喔 02/19 15:02
→ TED781120: 就是放棄思考了才選擇聖母啊。 02/19 15:02
→ max83111: 因為滅光是很有效的手段囉 只是歷史上沒人真的能做到過 02/19 15:02
推 chinhan1216: 滅世就直接一個很明確的結果 所有艾人得到安寧 其它 02/19 15:02
→ chinhan1216: 路線的就是在賭 02/19 15:02
推 dg7158: 聖母派就一廂情願啊，現在最想看的結局就是地鳴被聖母派阻 02/19 15:02
→ dg7158: 止，然後除了聖母派那幾個其他的艾族血統通通被殺光 02/19 15:02
推 undeadmask: 自己定義聖母派zzz 早說就是自己紮稻草人打手槍了 02/19 15:02
→ max83111: 就像哪天開發了蟑螂滅絕藥大家會不會用一樣 現實是開發 02/19 15:02
→ a125g: 艾連當時也很緊急吧..威利已經打算組成聯軍打艾島了 02/19 15:02
→ TED781120: 每次都說不好說，連自己的邏輯廢到隨便一個白癡都能打 02/19 15:03
→ TED781120: 臉你都不知道。 02/19 15:03
→ max83111: 不出來 只能拿拖鞋慢慢打 哭R 02/19 15:03
→ chinhan1216: 而且這個滅世手段根本不用什麼代價 又不是像美軍打 02/19 15:03
→ chinhan1216: 戰要不斷燒錢 02/19 15:03
→ a125g: 真的有時間大家坐下來彈嗎 02/19 15:03
→ TED781120: 說過都在自己紮稻草人打手槍了，自己定義滅世派，早就 02/19 15:03
→ ThreekRoger: 進攻馬雷跟滅世是兩碼事吧 02/19 15:03
→ qqq3892005: 什麽叫自己定義聖母派阿 你是真的沒看過有人講說滅世 02/19 15:03
→ qqq3892005: 很殘忍不要滅世的嗎 咲死 02/19 15:03
→ TED781120: 自己定義滅世派，早就說過都在自己紮稻草人打手槍了。 02/19 15:03
→ TED781120: 從頭到尾就這些聖母派最愛打手槍。 02/19 15:04
→ qqq3892005: 再講一次 阿爾敏為什麽從島民安全切入、大家為什麽對 02/19 15:04
→ qqq3892005: 艾倫道歉 02/19 15:04
→ a125g: 滅世就是殺光全世界都是艾族人 就不會有恐懼跟迫害了 02/19 15:04
→ a125g: 人只有跟相同種族的人在一起才有安全感 02/19 15:04
→ qqq3892005: 這種的尊稱救世派 扯可憐屠殺的就是噁心聖母派 你真 02/19 15:04
→ qqq3892005: 的要我舉例我可以一篇一篇搜給你看，不過會覺得你真 02/19 15:04
→ qqq3892005: 雲 02/19 15:04
→ black58gigi: 可4樓上又有人說想看地鳴被聖母派阻止，所以那個標籤 02/19 15:05
→ TED781120: 總是愛幻想自己漏洞百出的構思有可行性可以說服人，被 02/19 15:05
→ TED781120: 質疑就說你們只會反駁，這就是標準的自慰。 02/19 15:05
推 banana1: 我以為是在討論劇中人的決策，戰讀者就沒什麼好玩的了 02/19 15:05
→ black58gigi: 滅世派可以統一一下嗎，到底是救世還是聖母 02/19 15:05
→ black58gigi: 搞得我好亂阿 02/19 15:05
→ TED781120: 救世派自己先統一一下吧笑死。 02/19 15:06
→ banana1: 我只是看到很多人在嘴阿爾敏他們是白癡覺得很可惜而已 02/19 15:06
→ ThreekRoger: 已經看不懂你們在戰什麼了 名詞太多了 02/19 15:07
→ qqq3892005: 我往上看了一下 我只有講想看滅世派被阻止島民嘗惡果 02/19 15:07
→ qqq3892005: 所以應該不干我屁事。你要我為別人言論負責的話，那 02/19 15:07
→ qqq3892005: 我就也請你為聖母派負責了 02/19 15:07
→ qqq3892005: 劇中人決策我覺得已經演完了 就艾倫就講的，我覺得阿 02/19 15:08
→ qqq3892005: 爾敏有一定道理，可是我不想，不過我給你權力阻止我 02/19 15:08
→ qqq3892005: 。 02/19 15:08
推 a125g: 滅世派不就是殺光其他人類帶來和平嗎 02/19 15:08
推 undeadmask: 還真的是自己要拉椅子坐 崩潰一大串zzz 02/19 15:09
→ undeadmask: 誰被戳痛就說誰 02/19 15:09
→ qqq3892005: 老梗用不膩 咲死 02/19 15:09
推 stu25936: 按爆 02/19 15:09
→ XSR300: 人不為己 天誅地滅 想要每個人都是聖人才詭異吧 02/19 15:09
→ TED781120: 還真的是只會自慰不會講別的。 02/19 15:10
→ TED781120: 誰被戳痛就說誰，救世派果然最愛自慰。 02/19 15:10
推 LiangNight: 滅世很簡單吧,反而分不清救世還是聖母或原諒跟善後 02/19 15:10
→ a125g: 艾連就性惡說 02/19 15:10
→ qqq3892005: 地圖砲隨便開 假裝有個靶 然後誰反應就說是誰 真的問 02/19 15:10
→ qqq3892005: 是誰就裝死 這通常不就是抹黑嗎 02/19 15:10
→ TED781120: 又愛自慰又愛崩潰，嘻嘻。 02/19 15:10
→ ThreekRoger: 你只是想引戰吧 根本看不懂你在討論什麼 02/19 15:10
推 NotBe21: 現在滅世派要提前打預防針嗎 02/19 15:10
→ excia: 對偏激仔而言 那叫做跟我想法不一樣的人我一定要嘴贏派 02/19 15:11
→ NotBe21: 滅世是對的但是創哥迫於社會風氣不能畫 02/19 15:11
推 banana1: 最引戰的就TED啊 02/19 15:11
→ TED781120: 我倒是記得揭露地鳴之後就有說直接滅世是最糟糕的走向 02/19 15:12
→ TED781120: 。 02/19 15:12
→ ThreekRoger: 我就是在說他阿 真的是叫做 一定要嘴贏派 02/19 15:12
→ NotBe21: 滅世派沒有輸 02/19 15:12
→ TED781120: 喔點名啊，在我看你就裝中立引戰仔啊。 02/19 15:12
→ TED781120: 救世派在就是自慰方案講出來不准反駁自認嘴贏無誤。 02/19 15:13
推 qqq3892005: 要拉回來講就是滅世救世之爭劇情已經借艾倫之口講明 02/19 15:13
→ qqq3892005: 了都有道理，可是沒被說服，給你機會戰，戰贏照你的 02/19 15:13
→ qqq3892005: 。我是覺得挺滿意的 02/19 15:13
推 Darkmatt: 站在島上的立場的確殺光最快成功機率最高，無庸置疑。但 02/19 15:13
→ Darkmatt: 是抱歉，共存對反滅世而言才是最大利益，這樣做毫無疑問 02/19 15:13
→ Darkmatt: 風險超級大，但這就是個理念，為此犧牲任何人包括自己也 02/19 15:13
→ Darkmatt: 是無怨無悔。前提不一樣自然無法接受，滅世就只是把責任 02/19 15:13
→ Darkmatt: 丟給按下按鈕的那個人，期待那個人幫你解決一切問題 02/19 15:13
推 a125g: 漫畫阿爾敏有說吧 他認為艾連可以停下來了 經過地鳴 02/19 15:13
→ a125g: 短時間內其他國家不會再對艾島出手 02/19 15:13
→ a125g: 艾連大概覺得短時間而已 無法保證以後 02/19 15:13
推 conanhide: 這只是漫畫。爛尾機率極大 02/19 15:14
→ TED781120: 只會講別人只會反駁，然後嘴巴講不出半點東西，就是你 02/19 15:14
→ TED781120: ThreekRoger。 02/19 15:14
推 undeadmask: 好兇好兇 哈哈 就說一個比一個兇了 02/19 15:14
→ max83111: 你這比喻不行啊 後面立場變了 對艾倫來說他可沒有可以 02/19 15:14
→ ThreekRoger: 恩對 你說的都對 02/19 15:15
→ max83111: 丟按鈕和責任的人 他就是要自己扛 02/19 15:15
→ excia: 跟自己期待不一樣就是作者被政治正確壓迫 阿不就滅世沒有輸 02/19 15:15
→ Darkmatt: 正因為見識過戰爭的殘酷，阿爾敏他們才會站出來，不希望 02/19 15:15
→ Darkmatt: 那些不相干的平民因此死亡 02/19 15:15
推 dos01: 挖靠 你們這麼兇的 直接點ID嘴 我在這很收斂了喔 02/19 15:15
推 qqq3892005: 艾倫就我同意你有道理可是我覺得不行XD 02/19 15:15
推 DICKASDF: 艾族人能變巨人+島上資源 根本最大雙重原罪 02/19 15:15
→ ThreekRoger: 你用的名詞太多了 我就算翻推文也看不懂你在說什麼 02/19 15:15
→ TED781120: 救世派又在自慰了。 02/19 15:15
→ ThreekRoger: 所以我想繼續跟你吵也沒辦法了 已經看不懂了 02/19 15:15
→ TED781120: 的確是智商低到連中文都看不懂呢。 02/19 15:15
→ qqq3892005: 給阿爾敏他們機會已經很公平了啦 02/19 15:16
→ ThreekRoger: 你贏了 你贏了 我不知道怎麼吵了 02/19 15:16
→ TED781120: 沒腦子就不知道怎麼吵啊，正常。 02/19 15:16
→ black58gigi: 沒看到特別兇的，偏激仔都黑光了，偏激到無法討論 02/19 15:16
→ max83111: 咒迴的真人有段話挺不錯的 咒靈與人類的戰鬥是種族存亡 02/19 15:17
→ max83111: 的戰鬥 是正確和正確的碰撞 你是對的我也是對的 所以只 02/19 15:17
推 ben100rk: 短時間不會被侵略 那不就跟隔壁的港仔一樣 50年不變？23 02/19 15:17
→ ben100rk: 年直接破局 02/19 15:17
→ bladesinger: 真的是吵不玩，反正就看創哥怎麼收尾，我還在等最後 02/19 15:17
→ max83111: 能戰他媽的 活著的才是贏家阿 巨人也差不多 02/19 15:17
→ bladesinger: 一個伏筆翻起來......還是翻不起來? 02/19 15:18
→ TED781120: 至於banana1就只會裝中壢說阿爾敏被罵好可憐你們都沒 02/19 15:18
→ TED781120: 看漫畫。 02/19 15:18
→ excia: 就算作者給了一個合理的安排和平共存 他們也會嘴爆作者說他 02/19 15:18
→ excia: 被強迫 反正怎樣都是他們贏 02/19 15:18
推 qqq3892005: 滅世是把責任丟給一個人按這點有點意思，本來沒想過 02/19 15:18
→ qqq3892005: 。不過至少他是自己決定去按的，哪怕這並不是他願意 02/19 15:18
→ qqq3892005: 的 02/19 15:18
→ bladesinger: 個人目前還是相信最終的自由是艾族擺脫變身巨人的自 02/19 15:18
推 Darkmatt: 滅世島方存活機率最高，無庸置疑，一般人應該都會選這個 02/19 15:19
→ Darkmatt: 就是，劇中也呈現滅世是唯一解的感覺 02/19 15:19
推 undeadmask: 這篇滅世派的媽媽不也是叫他兒子去按按鈕 都一樣 02/19 15:19
→ bladesinger: 由，現在的滅世救世之爭只是艾蓮預知未來所引導的過 02/19 15:19
→ NotBe21: 所以就說預防針已經開始打了啊 輸贏都精彩 02/19 15:19
→ TED781120: 跟政不政確根本沒關係，這部作品一直以來都不是滅世會 02/19 15:19
→ TED781120: 成功的調子。 02/19 15:19
→ bladesinger: 程而已，如果是這樣，現在吵這個就很沒意義 02/19 15:19
→ su4vu6: 為什麼把少數人殺光 多數人就自由了 算聖母派阿 02/19 15:20
→ qqq3892005: 我反而覺得吵這個才是精髓耶 漫畫確實傳達出一些理念 02/19 15:20
→ qqq3892005: 影響到讀者 02/19 15:20
推 banana1: 簡化一點講，救世派在考慮外部性的潛在風險，滅世派是現 02/19 15:20
→ banana1: 有所知的最佳解。如果是寫論文，艾倫可以一直改最佳解； 02/19 15:20
→ banana1: 但在現實就是踩掉所有可能性。類似觀念可參考核能議題及 02/19 15:20
→ banana1: 死刑存廢正反雙方的基本假設差異 02/19 15:20
→ qqq3892005: 當然吵到純粹人身攻擊就沒意義了 02/19 15:20
→ TED781120: 打從地鳴設定出現時討論就已經是這樣了，不過一堆菜逼 02/19 15:20
→ TED781120: 巴只會自慰覺得這是現在才講的。 02/19 15:20
推 Tsucomi69: 痾，其他國家是民主制度的話我不覺得平民不相干喔 02/19 15:20
→ bladesinger: 不過還是要說，艾蓮心中的條件幾乎不可能用說的叫他 02/19 15:20
→ TED781120: 看吧banana1又在裝中立了。 02/19 15:21
推 chinhan1216: 我是覺得打擾艾倫滅世的就是聖母派 02/19 15:21
→ bladesinger: 停手，現實中板友我也沒看過一個能提出艾蓮能接受讓 02/19 15:21
→ max83111: 救世就是高風險高報酬 輸了自己和島上都得死 贏了就世界 02/19 15:21
→ bladesinger: 他住手的解決方案 02/19 15:21
推 Darkmatt: 艾連已經踩死底線了，這個衝突註定要打的 02/19 15:21
→ max83111: 和平 滅世相對之下風險較小 但得到的也只剩島民的命了 02/19 15:22
→ qqq3892005: 因為這直接就是選擇問題了 當你覺得兩個方向都有道理 02/19 15:22
→ qqq3892005: 的時候 是不是要因為「別人」的意見來選擇 02/19 15:22
→ bladesinger: 當然這是創哥所引導的劇情也是他想呈現的衝突 02/19 15:22
→ black58gigi: 打擾艾連就是聖母派，看吧，貼個標籤多容易 02/19 15:22
→ max83111: 看你喜歡賭個大的全贏或全輸 還是賭安全牌 贏的少輸的少 02/19 15:22
推 owo0204: 親近的人以外，陌生人死活本來就關我屁事 02/19 15:23
→ Darkmatt: 不可能有讓艾連同意的辦法，第一要犧牲希斯，二要時間， 02/19 15:23
→ TED781120: 所以black58gigi你可以代表全部救世派觀點對不對。 02/19 15:23
→ Darkmatt: 三又不保證成功 02/19 15:23
→ su4vu6: 我以為不死任何人才是聖母派 原來 沒滅世就是聖母派 02/19 15:24
推 a125g: 現在艾連就是幾乎要贏了 還故意放水讓聖母派行動 02/19 15:24
→ TED781120: 嗯真棒，前面被質疑時不講話，然後有人亂入時再說看吧 02/19 15:24
→ TED781120: 你們果然都這樣。 02/19 15:24
→ black58gigi: 我原本也是這樣以為，要求世界大同愛與和平才是聖母 02/19 15:24
推 chinhan1216: 目前漫畫裡其它國家對艾族只有威脅 對艾族有利的近代 02/19 15:24
→ chinhan1216: 科技可以靠東洋國補 02/19 15:24
→ TED781120: 果然救世派就是只會自慰啊。 02/19 15:25
→ black58gigi: 但是阿爾敏也殺了幾萬軍港支持踩馬雷，也是聖母 02/19 15:25
推 undeadmask: 有人明明就超期待滅世成功 現在轉彎轉太硬了啦 02/19 15:25
→ black58gigi: 重新定義聖母，一定是我書看得不夠多 02/19 15:25
→ TED781120: 救世派就是只會自慰，現在還在絕讚崩潰別人想看滅世成 02/19 15:26
→ TED781120: 功。 02/19 15:26
→ su4vu6: 我一直以為我是滅世派 原來我其實是聖母派 02/19 15:26
推 qqq3892005: 講放水有點過頭 我會認為是他把「自由意志」放在生命 02/19 15:26
→ qqq3892005: 之上。腦補一下的話，說不定他是認為阿爾敏方案需要 02/19 15:26
→ qqq3892005: 爬科技全民備戰的方案對島民「太不自由」，所以寧可 02/19 15:26
→ qqq3892005: 奪走島外人的自由成就島民的自由 02/19 15:26
推 iovoecu: 太早== 半夜再來 02/19 15:27
→ excia: 不滅世=聖母 不當噁男=聖人 最近本板價值觀 02/19 15:27
推 Darkmatt: 其實我也不太明白，有限度的使用 vs 無差別殲滅 ，這應 02/19 15:27
→ Darkmatt: 該才是阿爾敏跟艾連的立場差別 02/19 15:27
推 chinhan1216: 可以一勞永逸解除威脅 不做的徹底婦人之仁留禍根叫聖 02/19 15:27
→ chinhan1216: 母派有啥不對啊 02/19 15:27
推 wl355062: 滅世就要徹底，不然就會變成高爾夫喬差不多的下場 02/19 15:30
→ Darkmatt: 沒有一勞永逸啊，因為實際上你幾乎不太可能殺光 02/19 15:30
推 Winter1525: 每次這種話題都會有固定幾個id互嘴講垃圾話 比巨人還 02/19 15:30
→ Winter1525: 好看 02/19 15:30
→ Winter1525: 血流成河.jpg 02/19 15:30
→ undeadmask: 反正常看討論就知道那些支持滅世的最愛把話嗆很死 02/19 15:30
→ TED781120: 反正常看討論就知道這群只會自慰的救世派很愛紮稻草人 02/19 15:31
→ TED781120: 。 02/19 15:31
→ fhirdtc98c: 跟滅世聖母派無關 有些ID嘴巴本來就很臭 只想嘴贏 02/19 15:31
→ black58gigi: 一勞永逸解除威脅叫屠殺，你可以自稱屠殺派不是滅世 02/19 15:32
噓 kinedka: 滅夠了 島民安全？ 外面人不會懷抱仇恨？ 傻b 02/19 15:32
推 hanm1234: 難吧 艾倫任期沒多久了 這些方法 變數都太大了 02/19 15:32
→ black58gigi: 派吧，照你對聖母跟救世的理解 02/19 15:32
推 banana1: 世界對於阿爾敏是座剛發現的寶山，可能有很多動植物跟天 02/19 15:33
→ banana1: 然資源可以幫助自己，但是山崩會砸爛他家。 02/19 15:33
→ banana1: 阿爾敏：我們可以做擋土牆，然後繼續探索這座山 02/19 15:33
→ banana1: 艾倫：直接把整座山鏟平，可能知道擋土牆撐不住地質結構 02/19 15:33
→ kinedka: 不一次解決 下次換島外殺島內了 02/19 15:33
→ su4vu6: 滅夠了 島內還是會內戰 人類不可能和平 02/19 15:34
→ Darkmatt: 就踩著穩贏的立場在嘴，結果照他想要的就是神作，我就說 02/19 15:34
→ Darkmatt: XXX是白癡智障。沒有的話就是爛尾、10/10。 02/19 15:34
推 joeyben: 有趣 02/19 15:34
→ kinedka: 山會記仇嗎？ 薩諾斯都被反殺了 02/19 15:34
→ max83111: 還要加入很多條件 像是剷平山的炸彈快過期了 然後山現在 02/19 15:34
→ max83111: 一直在晃 這些都會讓人被逼的改變想法 02/19 15:35
推 rickey1270: 靠北都還沒出新的一話，這裡就吵到上首頁頭條第一，創 02/19 15:36
→ rickey1270: 哥威武 02/19 15:36
推 banana1: 還有在探索過程，可以接受家裡被零星石塊砸到什麼程度 02/19 15:36
推 Darkmatt: 我還是很好奇艾連閉嘴不講的理由，如果是看到講出來被否 02/19 15:37
→ Darkmatt: 決，之後被聯軍殺光的未來，那就很合理 02/19 15:37
→ qqq3892005: 然後家裡不是只有他獨居 還有一家大小 02/19 15:37
推 std92050: 永遠吵不完的倫理學難題 02/19 15:37
→ undeadmask: 就不要下回艾連繼續踩 讓轉彎轉一半的直接摔進山溝XD 02/19 15:38
→ banana1: 如果要選最穩妥、避免掉任何風險的做法，當初艾倫就該直 02/19 15:38
→ banana1: 接被轟爛在牆邊，避免人類有任何巨人威脅（以當時所知） 02/19 15:38
推 a125g: 其實吉克的方法相對和平 但也不是人人能接受 02/19 15:39
→ banana1: 依照創哥這樣子的劇情安排，我想他是某人所謂的聖母派XD 02/19 15:39
→ max83111: 我是覺得講了根本沒用 難道講了他們就會贊成屠殺嗎? 02/19 15:39
→ a125g: 吉克選擇滅另一方 用比較溫和的方式 02/19 15:39
→ max83111: 根本不會 終究阿爾敏還是會想尋找那個不知道存不存在的 02/19 15:40
→ max83111: 共生之路 02/19 15:40
→ qqq3892005: ？繼續踩不就只是阿爾敏他們沒阻止成功 就看是還有能 02/19 15:40
→ qqq3892005: 力阻止還是就結局了阿 02/19 15:40
→ qqq3892005: 艾倫也不是說控制不了自己很希望有人阻止他吧 就是尊 02/19 15:41
→ qqq3892005: 重自由給你機會而已 02/19 15:41
→ bladesinger: 我不知道我看的漫畫跟你是不是同一個世界線的，我甚 02/19 15:41
推 Darkmatt: 如果滅世是唯一解，透過艾連看到了未來，那阿爾敏也會同 02/19 15:41
→ Darkmatt: 意艾連 02/19 15:41
→ bladesinger: 至無法理解穩妥就該被轟爛在牆邊的邏輯XDD 02/19 15:41
推 streakray: 怎麼變小孩吵架的感覺XDD 02/19 15:41
→ bladesinger: 當時什麼都不知道只知道艾連會變巨人，轟爛了是能改 02/19 15:41
→ gibbs1286: 噁敏還心懷希望啦，但他對於世界的惡意可能體會不深 02/19 15:42
→ max83111: 我個人覺得不會就是了 而且說到底你也無從證明這個未來 02/19 15:42
→ bladesinger: 變什麼? 瑪麗亞之牆會自動回填順便把巨人掃出去嗎? 02/19 15:42
→ max83111: 到底是不是真的無可撼動 就算有千百個巧合也不代表下次 02/19 15:42
→ gibbs1286: 主席實際與敵人生活那段時間，可能讓他最後徹底絕望了 02/19 15:42
→ qqq3892005: 如果老爸搶進擊一定是艾倫導致的 那艾倫當時就絕對不 02/19 15:42
→ qqq3892005: 會被轟死啦... 02/19 15:42
推 VUVCOM: 我覺得可以跟巨人分開看這件事了 02/19 15:43
→ max83111: 也會照劇本走 要說服人實在太過困難了 02/19 15:43
→ VUVCOM: 雖然起因是巨人 02/19 15:43
→ VUVCOM: 不過就是想看兩派嘴而已 02/19 15:43
→ VUVCOM: 聖母派有沒有問媽媽的 結果XD 02/19 15:43
推 john0601: 滅世派詭異的一點在於，他們應該要想過很多不滅世的辦法 02/19 15:43
→ john0601: 發現不可能後才選擇滅世，但實際上討論的時候滅世派感覺 02/19 15:43
→ john0601: 根本沒想過www 02/19 15:43
推 banana1: 我是說其他人依據當時所持有的資訊排除可能危害的思維 02/19 15:44
→ john0601: 無怪乎滅世派會被嘴沒動腦了XDD 02/19 15:44
推 Darkmatt: 不用問，一定是按下去，如果立場是在艾族的話 02/19 15:44
→ qqq3892005: 「感覺」沒想過 02/19 15:44
推 keroro39: 滅世派什麼媽寶 02/19 15:44
→ black58gigi: 就艾連死不講阿，劇中人物也是為此才要去找艾連 02/19 15:45
→ Darkmatt: 收容所不打可能還有點變數，打了直接變世界公敵 02/19 15:45
→ max83111: 沒記錯的話那個john兄就是上次提出不如讓艾族姦了全世界 02/19 15:45
→ john0601: 論證的時候問他們有沒有想過不滅世的辦法，結果沒幾個答 02/19 15:45
→ john0601: 的出來XDd 02/19 15:45
→ a125g: 我倒覺得真的碰到一樣情況 大部分人會選滅世 02/19 15:45
→ max83111: 來種族清洗避免滅世的人 你那套說法我真的是深感佩服 02/19 15:45
→ john0601: 三小XDD別亂說喔，我沒說過那種話 02/19 15:46
推 simba08130: 哈哈哈哈 02/19 15:46
→ max83111: 連人類牧場比屠殺好都支持的你或許比滅世還慘阿w 02/19 15:46
→ TED781120: 五無怪乎救世派會被嘴無腦了www 02/19 15:46
推 Rylix: 還以為是要講非咒術師都是猴子 02/19 15:46
推 qqq3892005: 好像滅世派要先貼素行調查 我先貼個好了 02/19 15:46
→ qqq3892005: https://i.imgur.com/qg10EWi.png 02/19 15:46
→ john0601: 幹帽子別亂扣= =我哪時候說過了？你自己幻想出來的 02/19 15:47
→ TED781120: 論證的時候自己沒那個腦子還有臉說別人沒想過www。 02/19 15:47
推 undeadmask: 說真的啦，如果打從一開始就知道故事走向不會走滅世 02/19 15:47
推 a125g: L上說Love&Peace 真到緊要關頭 還能貫徹始終的是少之有少 02/19 15:47
→ a125g: 真的是聖人了 02/19 15:47
→ undeadmask: 結局，卻又還要強硬的站在非得要滅世不可的立場去攻 02/19 15:47
→ undeadmask: 擊那些期待並且研究其他故事走向的版友，那不就是存 02/19 15:47
→ undeadmask: 心來吵架的嗎？牽拖一堆真的很難看 02/19 15:47
推 banana1: 那我是阿爾敏非無腦派 02/19 15:47
→ john0601: 好了啦TED 別跳針了，每次一提滅世就很急著出來攻擊別人 02/19 15:48
→ black58gigi: 真要選會是55開，怎麼可能大部分滅世，滅個50%就夠了 02/19 15:48
推 qoo60606: 按啦！ 02/19 15:48
→ TED781120: 牽拖一堆還是在自慰，連個有腦子的推論都沒有還敢自稱 02/19 15:48
→ TED781120: 在研究www 02/19 15:48
→ a125g: 人性就是本惡 02/19 15:48
→ qqq3892005: 反了反了 滅世派大部分都沒有堅持滅世要成功 而是說 02/19 15:48
→ qqq3892005: 在阿爾敏方法出來之前只能站滅世 02/19 15:48
→ TED781120: john0601 好了啦別自慰了。 02/19 15:48
→ undeadmask: 存心找碴 跟轉彎轉的很難看 選一個吧 02/19 15:48
→ john0601: 又開始攻擊別人啦TED 02/19 15:48
→ qqq3892005: 當然一定會有少數講滅世就是爽的 管不到 可是不能以 02/19 15:48
→ qqq3892005: 偏概全 02/19 15:48
→ TED781120: 救世派沒有找碴，就是自慰而已， 02/19 15:48
推 gibbs1286: 把自己帶入帕島，真的想不到如何避免滅島的結局 02/19 15:49
→ TED781120: 沒腦子講出像樣的東西只好怪態度了。 02/19 15:49
→ TED781120: 這種崩潰自慰邏輯真是屢見不爽。 02/19 15:49
推 undeadmask: 連嘴人都還要抄別人的梗來照樣造句 看不下去好可憐 02/19 15:50
→ john0601: 說實話每次期待不同的劇情發展沒什麼錯，但常常會被說是 02/19 15:50
→ john0601: 聖母我就很問號 02/19 15:50
→ gibbs1286: 面對世界的圍攻，要談判就一定要大殺特殺，但偏偏世界 02/19 15:50
→ gibbs1286: 就是最恨這點 02/19 15:50
→ hdjj: 艾主席在世界上遊歷的經歷,他的痛苦掙扎猶豫,這叫做沒想過?? 02/19 15:50
→ TED781120: 救世派還在崩潰別人態度真的有夠可憐。 02/19 15:50
→ TED781120: 自稱參與討論很久結果嘴半天看不到半點有腦的推論只會 02/19 15:51
→ TED781120: 說別人只會反駁，超可憐。 02/19 15:51
推 Darkmatt: 艾連想過了，但只有他想過 02/19 15:51
→ gibbs1286: 猶太當年承受的恨意都沒帕島那麼嚴重 02/19 15:51
推 Youmukon: 你的滅世不是我的滅世 哪有什麼滅50%的 種族清洗會招報 02/19 15:52
→ Youmukon: 復主因就是清潔不徹底 02/19 15:52
→ ddabc1234: 活在巨人吃人的陰影之下的人，結果發現這殘酷的生活原 02/19 15:52
→ ddabc1234: 來是別國的人搞出來的，還害得自己老媽還在自己眼前被 02/19 15:52
→ ddabc1234: 吃.....我操 全都給我去死一死啦！！ 02/19 15:52
→ max83111: 沒事沒事 我記錯了 j老兄不是支持配種的 對不起 02/19 15:52
→ black58gigi: 想過了就講出來把記憶跟更實際的辦法說出來，一聲不 02/19 15:52
推 john0601: 哭R 02/19 15:53
→ max83111: 雖然你好幾次提出根本沒看漫畫的論點被打臉就是了 02/19 15:53
→ black58gigi: 吭就地鳴，104看來就是莫名其妙 02/19 15:53
推 gibbs1286: 這我只能猜是因為主席看過坦承反被背叛的劇本 02/19 15:53
→ john0601: 沒差。討論促成進步，一直無腦攻擊一點幫助都沒有 02/19 15:53
推 banana1: 艾倫想過做了A結論，不代表做出B結論的阿爾敏沒想過啊XD 02/19 15:54
→ TED781120: 阿難怪現在在崩潰我態度，原來john0601就是上次那個一 02/19 15:54
→ TED781120: 堆設定搞不清楚的傢伙啊。 02/19 15:54
推 qqq3892005: 可是阿爾敏想過沒有用...按鈕在艾倫手上 他不只要想 02/19 15:55
→ qqq3892005: 還要說服艾倫。難度比較高沒錯，可是誰叫你的方案也 02/19 15:55
→ qqq3892005: 需要艾倫 02/19 15:55
推 chinhan1216: 想不出不滅世能和平共處的方法所以滅世了啊～辦法是 02/19 15:55
→ chinhan1216: 要聖母派提吧 一直說在動腦但也沒看到有什麼務實的 02/19 15:55
→ chinhan1216: 講法 02/19 15:55
→ qqq3892005: 如果你方案能完善到不需要艾倫的話 那又是另外一回事 02/19 15:56
→ qqq3892005: 了。順帶一題阿爾敏也思考過如果艾倫有問題要吃掉換 02/19 15:56
→ qqq3892005: 人繼承這點，不過被葉衛兵打斷了 02/19 15:56
→ black58gigi: 所以艾連三年前要他們想其他辦法，大家都沒辦法包括 02/19 15:56
推 gibbs1286: 噁敏也只有提出：談一談吧，把軍隊幹掉就好 02/19 15:56
→ black58gigi: 他自己也是，都想不出來，然後自己想出了滅世辦法 02/19 15:56
→ black58gigi: 就啥也不講滅世，這是屠殺派吧 02/19 15:57
→ qqq3892005: 說不定葉衛兵就是艾倫為了避免被換人才做的佈置 阿災 02/19 15:57
推 john0601: 說實話明明可以一起討論不同劇情走向的可能性，怎麼會變 02/19 15:57
→ john0601: 成那麼劍拔弩張的情況XDD 02/19 15:57
→ black58gigi: 你好歹也跟人家說，欸你們想不出來我要滅世了喔 02/19 15:57
→ max83111: 還蠻有趣的是阿爾敏整天想談談也不是現在才開始 但是他 02/19 15:57
→ black58gigi: 別人資訊都還停留在 要怎麼不犧牲女王下解決問題 02/19 15:57
→ max83111: 從來沒談成功過 貝爾托特就是個好例子 02/19 15:57
→ black58gigi: 的資訊不對等狀態欸，太霸道了吧 02/19 15:57
→ gibbs1286: 講了可能馬上被控制起來 02/19 15:57
推 yuuirain: 推一樓 02/19 15:58
→ qqq3892005: 上面就有說艾倫可能看到講了會被賣的未來 參考看看？ 02/19 15:58
→ qqq3892005: 因為阿爾敏光是懷疑艾倫可能跟吉克私協議就有考慮吃 02/19 15:58
→ qqq3892005: 掉，我覺得有一定可能 02/19 15:58
→ john0601: 巨人迷之間的殺氣啥時開始變得那麼重XDD 02/19 15:58
→ black58gigi: 這樣就嘴噴阿爾敏聖母，怎麼都不說自己主子艾連屠殺 02/19 15:58
→ gibbs1286: 葉衛兵的創立可能就是主席為了保護自己成立的 02/19 15:59
→ black58gigi: ps.我是回698f樓，一直說阿爾敏聖母派的 02/19 15:59
→ qqq3892005: 他是屠殺阿 漫畫還畫了阿爾敏他們對艾倫道歉 想表達 02/19 15:59
→ qqq3892005: 什麽 02/19 15:59
→ gibbs1286: 滅世就是屠殺啊，這基本上沒人反對吧？ 02/19 16:00
→ bladesinger: 可不可以直接@id阿，官方網頁版是有加樓層嗎 02/19 16:00
推 chinhan1216: 隨便啦 屠殺派滅世派又沒差 聖母派倒是只會談談談不 02/19 16:00
→ chinhan1216: 出個鳥來 02/19 16:00
→ gibbs1286: 只是主席是為了什麼目的而發起這場屠殺 02/19 16:00
→ TED781120: 因為有些人被反駁後崩潰說別人只會反駁嘛。 02/19 16:01
→ black58gigi: 屠殺可以忽略艾連任何心理過程阿，這不是大家看到的 02/19 16:01
→ black58gigi: 劇情吧? 02/19 16:01
→ qqq3892005: 有明確畫出的就是艾倫事前很痛苦 而阿爾敏他們也懂他 02/19 16:01
→ qqq3892005: 的痛苦了 只是事情還是要繼續發展 02/19 16:01
→ black58gigi: 但嘴噴阿爾敏聖母，也是忽略了其他各種情況嗎 02/19 16:01
→ black58gigi: 我要回應他的意思是這樣 02/19 16:02
→ gibbs1286: 主席殺到自己很痛苦快瘋掉，你沒看到嗎？ 02/19 16:02
→ TED781120: 比如john0601就是被反駁完就崩潰別人為辯而辯，然後換 02/19 16:02
→ TED781120: 一串就又要說別人急著出來嘴。 02/19 16:02
→ DICKASDF: 一樓那種就也是聖母 因為外界的害怕跟岐視和島上資源 02/19 16:02
→ TED781120: 接著再裝乖說為什麼不能好好討論。 02/19 16:02
→ gibbs1286: 我覺得噁敏的問題是：所以該怎麼辦？ 02/19 16:02
→ DICKASDF: 沒有什麼保全兩方的路走 如果不能變巨人 那島外 02/19 16:03
→ qqq3892005: 艾倫真的很早就說他完全懂萊納了 也不是要報仇 只是( 02/19 16:03
→ qqq3892005: 他認為的)該做的事還是要做 02/19 16:03
推 banana1: 先定義有人說的聖母只會談談是哪個議題，如果是對艾倫的 02/19 16:03
→ banana1: 話的確沒用，他手上軍武最大，沒什麼好談的； 02/19 16:03
→ banana1: 如果是國際局勢的話，就有很多討論空間了 02/19 16:03
→ gibbs1286: 目前是看不到他真的提出可以確保島方跟女王利益的方案 02/19 16:03
→ DICKASDF: 很容易就隨便給罪名殺光你 奪取島上資源 02/19 16:03
推 john0601: 好了啦TED 別在提我了，這樣我會懷疑你484喜歡我 02/19 16:04
推 chinhan1216: 滅世派這麼多人支持就是因為結果簡單好懂可預見 阿 02/19 16:04
→ chinhan1216: 噁敏派路線就是什麼都是(？)號 02/19 16:04
→ qqq3892005: 就算艾倫能順利找到繼承人 也還要考慮艾倫繼承人有沒 02/19 16:04
→ qqq3892005: 有滅世的勇氣。艾倫也拒絕過讓同學繼承他了 02/19 16:04
→ qqq3892005: 說真的艾倫任期完變數太大了 02/19 16:05
推 gibbs1286: 往後繼承只是把問題一直順延而已 02/19 16:05
→ TED781120: 看吧所謂的救世派開始自慰自己被喜歡了。 02/19 16:05
→ banana1: 如果把Player砍到剩1就沒有國際問題啦，最後就價值觀問題 02/19 16:05
推 LeoYuri: 笑死XDDD 02/19 16:05
推 chinhan1216: 阿噁敏當戰術軍師可以啦 大局觀就是拖延拖延再拖延 02/19 16:06
→ max83111: 艾倫在島上跟東洋談50年計畫那短短三頁就足夠闡述他的 02/19 16:06
→ max83111: 所有想法了 讓後代生下來只為了傳承巨人等待解決這問題 02/19 16:06
→ black58gigi: ?來源就是艾連啥都不講啊，你讀者你知道，阿爾敏啥鬼 02/19 16:06
→ black58gigi: 都不知道，也是半路才一直在調整策略 02/19 16:07
→ max83111: 的那不知道哪天到來 對他來說是無法接受的事情 所以絕不 02/19 16:07
→ max83111: 接受要傳能力給後代 02/19 16:07
推 gibbs1286: 但就目前資訊也無法支撐噁敏的拖延方案啊 02/19 16:07
推 qqq3892005: 我也不知道艾倫為什麽不講阿 阿上面有人猜可能預知到 02/19 16:07
→ qqq3892005: 講了會被賣，也舉例阿爾敏想過吃艾倫跟葉衛兵了，除 02/19 16:07
→ qqq3892005: 非畫出來不然沒辦法再討論了 02/19 16:07
→ john0601: 笑死XDDDDDD 02/19 16:08
推 a125g: 艾連的方案簡單可見，阿爾敏目前卻沒有提出方案 02/19 16:08
→ gibbs1286: 外面科技開始可以屌打巨人，外面恨意強到可以組聯軍 02/19 16:08
→ black58gigi: 這就立場不同阿，我起初也不認同他，但我覺得現在這 02/19 16:09
→ black58gigi: 樣很有討論空間了 02/19 16:09
→ qqq3892005: 反正不講是事實。阿爾敏資訊不對等、難度比滅世高也 02/19 16:09
→ qqq3892005: 是事實，可是事實擺在眼前了，就看你要不要跟，不跟 02/19 16:09
→ qqq3892005: 就等艾倫滅世了 02/19 16:09
推 chinhan1216: 外面科技很快就能不屌巨人之力 沒時間再給你拖了 02/19 16:09
→ gibbs1286: 明面上就是沒有幾個國家會挺帕島 02/19 16:09
→ chinhan1216: 你們到底要艾倫講啥 02/19 16:09
推 windr: 這篇太贊了，老媽good job XDDDDD 02/19 16:10
→ qqq3892005: 再說一次就是艾倫還留巨人之力給你救世的自由已經仁 02/19 16:10
→ gibbs1286: 這幾件事情完全已知，然後噁敏說我們可以談談。我：？ 02/19 16:10
→ qqq3892005: 至義盡了 02/19 16:10
→ max83111: 就說啦 難道講了你們認知中的阿爾敏韓吉就會雙手一攤讚 02/19 16:10
推 banana1: 不屌巨人之力=\=世界團結=\=帕島滅國=\=帕島沒有國際空間 02/19 16:10
→ gibbs1286: 噁敏你到底看到了什麼正面回應讓你敢這麼想啊？ 02/19 16:11
→ max83111: 成滅世了嗎? 如果會的話那我們對角色的想法落差還挺大的 02/19 16:11
推 chinhan1216: 阿人家漫畫設定就是全世界要一起幹帕島阿 02/19 16:11
推 phix: 為了如果的事情吵架真的沒意義 根本不會遇到啊 02/19 16:11
→ black58gigi: @chin 艾連講他要地鳴阿，自己要104提不犧牲女王想 02/19 16:11
→ black58gigi: 其他辦法，然後自己地鳴，阿爾敏不解怎麼這麼突然 02/19 16:12
推 gxu66: 救世就提不出一個帕島100趴安全的方法 還有什麼好談的 阿 02/19 16:12
→ gxu66: 爾敏自己不要命 不代表其他帕島人也不要 02/19 16:12
→ chinhan1216: 難道戴巴家族找一堆其它國家政要宣布要對帕島開戰也 02/19 16:12
→ chinhan1216: 是艾倫弄得喔 02/19 16:12
→ black58gigi: 要找他談，阿你又說只會談，阿不談就不要擅自地鳴阿 02/19 16:12
推 undeadmask: 全世界咧 東洋國跟帕拉迪島百年世交也要被算進去一起 02/19 16:12
→ undeadmask: 踩 真衰 02/19 16:12
→ black58gigi: 上面我們都在討論這些。不是滅世到底好不好 02/19 16:12
→ qqq3892005: 艾倫立場跟阿爾敏就不對等阿 講真的跟你談是給你面子 02/19 16:12
→ chinhan1216: 靠北我還以為你要講啥... 02/19 16:12
→ qqq3892005: 不然你阿爾敏想一個不需要艾倫的方案 你也可以馬上監 02/19 16:13
→ qqq3892005: 禁艾倫 02/19 16:13
→ max83111: 於是他想到找人吃了艾倫這方案 02/19 16:13
→ qqq3892005: 然後葉衛兵破壞了這個方案 02/19 16:13
噓 ssik2442: 可以不要暴雷嗎 02/19 16:14
推 banana1: 所以說是價值問題啊，就沒有只考慮帕島，也沒要100%保證 02/19 16:14
推 gibbs1286: 我認為噁敏對世界還有幻想，主席則只有絕望 02/19 16:15
推 undeadmask: 艾連疑似背叛在先，找人吃艾連是兵團高層的決定，阿 02/19 16:15
→ undeadmask: 爾敏是為了保艾連才會試著想跟他談談，證明艾連是自己 02/19 16:15
→ undeadmask: 人 02/19 16:15
→ max83111: 不過就他的個性到底會不會真正的去執行這方案也很難講 02/19 16:15
推 chinhan1216: 應該說阿噁敏挑在這個時刻不知道在耍什麼浪漫 02/19 16:15
→ qqq3892005: 阿爾敏自己在自言自語的時候就說可能要考慮吃艾倫了= 02/19 16:15
→ qqq3892005: = 跟軍方沒關 重看吧 02/19 16:15
→ max83111: 團長的話就算要吃了誰我想他都不會猶豫 但阿爾敏在這方 02/19 16:15
→ max83111: 面明顯沒有團長來的無情 或者說果斷 02/19 16:16
推 undeadmask: 他如果真想換掉艾連可以連談都不用談 別曲解 02/19 16:16
→ black58gigi: 比起滅世不滅世，我更在乎艾連到底再想啥，連紅酒也 02/19 16:16
→ black58gigi: 可以不講，有未來視最大就最霸道 02/19 16:17
→ banana1: 不然騎機車在路上也沒有100%安全大家還不是騎很爽，反滅 02/19 16:17
→ banana1: 世的設定還蠻符合阿爾敏初期的意識形態 02/19 16:17
→ black58gigi: 他看到的一切可以讓他閉口不談任何事 02/19 16:18
推 qqq3892005: 曲解了什麽？上面我只有說艾倫不講的原因「可能」是 02/19 16:18
→ qqq3892005: 看未來講了會被抓，阿爾敏考慮換人跟葉衛兵都是客觀 02/19 16:18
→ qqq3892005: 事實跟可能的佐證而已 02/19 16:18
→ max83111: 因為他到底有沒有看到大家又不知道 進擊的能力有夠曖昧 02/19 16:18
→ qqq3892005: 因為艾倫不講這點確實很讓人疑惑 所以拿劇情裡的東西 02/19 16:19
→ qqq3892005: 來當推理依據 從頭到尾沒在曲解東西吧 02/19 16:19
→ qqq3892005: 阿如果你要說一定是艾倫的錯 那也不用討論了。好啦算 02/19 16:19
→ qqq3892005: 他錯，那他發動地鳴了要不要處理 02/19 16:19
→ max83111: 實際上古利夏也是不知道一堆事情 02/19 16:19
推 gibbs1286: 我目前只能說或許專版那位論文家的論證可能是對的 02/19 16:19
→ gibbs1286: 鏡男與神秘第三方視角或許是關鍵 02/19 16:20
→ black58gigi: 我沒說他錯阿，我能理解艾連也能理解阿爾敏的立場 02/19 16:21
→ black58gigi: 但就閉口不談這點，目前劇情上我無法認同他也不喜歡 02/19 16:21
→ black58gigi: 他。但看到有人利用這點瘋狂攻擊阿爾敏，我就問號 02/19 16:22
推 micotosai: 不就吉克路線，讓艾族無痛滅種 02/19 16:22
→ black58gigi: 就等下一話艾連視角看看 02/19 16:22
推 qqq3892005: 喔我上面是回undead...然後講覺得艾倫錯是指「覺得艾 02/19 16:23
→ qqq3892005: 倫不講是他自己的錯(而不是預知講了會被抓)」 02/19 16:23
推 three88720: 笑死 02/19 16:23
推 auron4041: 因為主角先二分阿 不然其他人那麼累幹嘛 02/19 16:23
推 chinhan1216: 那個預知未來的能力根本沒啥好講的 02/19 16:24
→ chinhan1216: 要不然你是覺得艾蓮看到走阿爾敏路線世界太平 他不爽 02/19 16:25
→ chinhan1216: 硬要走滅世路線嘛 02/19 16:25
推 undeadmask: 沒有溝通就沒有理解，我以為這是與人相處最基本的常 02/19 16:25
→ undeadmask: 識，至於理解後認不認同對方的想法是另一回事，各人 02/19 16:25
→ undeadmask: 有選擇的自由。只不過到了巨人這部作品的後期，某些人 02/19 16:25
→ undeadmask: 的觀念中已經被扭曲成可以直接跳過溝通，好像這件事是 02/19 16:25
→ undeadmask: 錯的一樣，反正只要立場不同就直接殺掉省事，說穿了就 02/19 16:25
→ undeadmask: 是傲慢。 02/19 16:25
推 qqq3892005: 我也可以理解阿爾敏從時間心力到難度都比艾倫難太多 02/19 16:26
→ qqq3892005: 這點(他也因此吼過米卡莎) 不過真的就是按鈕在艾倫手 02/19 16:26
→ qqq3892005: 上，想輕鬆的話就等他滅完世就好，要阻止的話你就乖 02/19 16:26
→ qqq3892005: 乖辛苦吧 02/19 16:26
→ black58gigi: 同樓上，沒有溝通沒有理解，你要滅世你要先講 02/19 16:26
→ black58gigi: 一邊要阿爾敏不要犧牲女王想新辦法，一邊自己偷偷來 02/19 16:26
→ black58gigi: 這點沒對錯，但利用這個攻擊阿爾敏就很..... 02/19 16:27
→ max83111: 因為這作品太多講了等於沒講的情形了 02/19 16:27
推 banana1: 所以說艾倫為了他自己的未來視負責，過程中一定會受質疑 02/19 16:27
→ banana1: ；就算未來是確定的，也不能去說阿爾敏無腦，人家就不知 02/19 16:27
→ banana1: 道，艾倫未來視在劇中也沒實證過 02/19 16:27
→ qqq3892005: 我看到澄清「滅世派不是想殺人、只是在方案出來前只 02/19 16:28
→ qqq3892005: 能站滅世的人」，被笑說轉彎，還嘲諷說繼續踩會不會 02/19 16:28
→ qqq3892005: 摔水溝...溝通理解真的很重要呢 02/19 16:28
推 JustWower: 各國政要聽那場演說聽得澎湃激昂 會想和帕島溝通？ 02/19 16:28
推 scatman: 好幾個聖母派又想出來叫大家翻譯翻譯哪些才是聖母派 笑死 02/19 16:28
→ JustWower: 所謂的溝通 是必須雙方站在同一個基準 02/19 16:28
→ qqq3892005: 說沒有想殺人被說轉彎，說殺的被說傲慢，真麻煩 02/19 16:29
→ scatman: 站在上帝視角的讀者看很清楚吧 要不是艾倫當機立斷逼迫 02/19 16:29
→ scatman: 馬萊早就殺過來了 02/19 16:30
→ black58gigi: 又一個滅世派一出口就也不討論劇情先檢討聖母派 02/19 16:30
→ black58gigi: 素質很可以 02/19 16:30
→ qqq3892005: 說起來可以轉換一下思考角度：阿爾敏他們沒有時間想 02/19 16:32
→ qqq3892005: 出好的方案說服艾倫，現在只好用「殺艾倫」這種程度 02/19 16:32
→ qqq3892005: 的決心做法阻止。艾倫何嘗不是沒有時間沒有方法，只 02/19 16:32
→ qqq3892005: 好殺整個世界來阻止 02/19 16:32
→ qqq3892005: 現在覺得阿爾敏多委屈的 我覺得同樣的話都可以套到艾 02/19 16:32
→ qqq3892005: 倫身上... 02/19 16:32
→ qqq3892005: 艾倫不講想法 阿馬雷要滅島也沒跟你們島民說我想搶資 02/19 16:33
→ qqq3892005: 源，你們要不要識相點搬來馬雷隔離區 02/19 16:33
推 zzzttt22: 每次討論滅世派跟救世派最後都會變這樣QQ覺得馬可的遺 02/19 16:33
→ zzzttt22: 言真的不只貫穿全故事也適用在讀者身上 02/19 16:33
推 chinhan1216: 應該弄個聖母派隔離區 02/19 16:33
→ chinhan1216: 腦子發生異變再替牆外惡魔求情 02/19 16:34
→ qqq3892005: 就殺光最省事 兩邊都是 02/19 16:34
→ max83111: 馬可那邊雖然很遺憾 但真的談了就有用嗎... 02/19 16:34
→ black58gigi: 戲中沒有人不委屈，但戲外..看看艾衛兵的發言吧 02/19 16:35
→ qqq3892005: 然後馬雷聯軍集合起來了 艾倫地鳴開出去了 沒時間給 02/19 16:35
→ qqq3892005: 你想好方法阻止了 只能做自己不想做的事(滅世、殺艾 02/19 16:35
→ qqq3892005: 倫) 02/19 16:35
→ black58gigi: 可怕喔~~~~ 02/19 16:35
→ TED781120: 談判建立在雙方都想談的基礎上。 02/19 16:35
→ max83111: 雖然劇中有很多遺憾的事情 但很多也真的沒有別的選擇了 02/19 16:35
→ black58gigi: 樓上馬上就展現出衛兵本質，聖母隔離區，好辦法 02/19 16:36
→ TED781120: 日本在侵華戰爭前期也是自己搞到沒法談只能繼續打最後 02/19 16:36
→ TED781120: 被反撲。 02/19 16:36
推 chinhan1216: 阿爾敏其實該當的是宗教領袖 非領導人 02/19 16:36
→ TED781120: 雙方失去了信任基礎就沒有談判空間。 02/19 16:36
推 undeadmask: 馬克也許談了沒有 但至少可以讓他死的心甘情願 02/19 16:37
推 w6010946: 現在挺滅世派人多 真的直接把那些反滅世的人通通抓起來 02/19 16:37
→ w6010946: 撲殺才是最實際的做法 02/19 16:37
→ w6010946: 沒有反對者就不會有爭論存在了 這才是解決紛爭的最好做 02/19 16:37
→ w6010946: 法 02/19 16:37
→ TED781120: 在作品中這個信任基礎被作者設定的巨人能力堵死。 02/19 16:37
→ max83111: 死的甘願阿...這話聽起來實在太美了 02/19 16:38
→ TED781120: 就算在劇情現在這個時間點地鳴停了也需要一個新設定來 02/19 16:38
→ TED781120: 解決巨人之力的問題。 02/19 16:38
推 qqq3892005: 說不定世界上的人如果知道艾倫滅世動機 也會死得甘願 02/19 16:39
→ qqq3892005: 呢(x 02/19 16:39
推 banana1: 阿爾敏就不覺得有堵死啊，拉到現實，難道進不去聯合國就 02/19 16:40
→ banana1: 堵死全部可能？說巨人不同於人類，那也是一派說法而已， 02/19 16:40
→ banana1: 漫畫也有東洋國的一派可以接受跟巨人合作。 02/19 16:40
→ qqq3892005: 阿爾敏不覺得、艾倫覺得 然後艾倫很客氣的給你機會自 02/19 16:41
→ qqq3892005: 由選擇救世了 02/19 16:41
→ TED781120: 拉到現實你找個會變無腦巨人的種族出來再講。 02/19 16:41
→ max83111: 東洋還有個設定是過去艾爾迪亞的同盟國 帝國殞落後變成 02/19 16:41
推 JustWower: 死的甘願？這是笑話嗎 02/19 16:41
→ max83111: 戰敗國喔 另外亞茲馬比特家看來也是有些經濟壓力的 02/19 16:41
→ banana1: 就漫畫來看就有可以接受的了 02/19 16:42
→ qqq3892005: 艾倫不一定是對的 阿爾敏不一定是錯的 所以還是打一 02/19 16:42
→ qqq3892005: 架吧 02/19 16:42
→ TED781120: 東洋國能接受是因為他們在巨人大戰中被當成戰敗國失去 02/19 16:42
→ TED781120: 國際地位。 02/19 16:42
→ TED781120: 這個設定倒是被無視了。 02/19 16:42
→ qqq3892005: 再重複一次就是艾倫已經給你公平競爭想法的機會了... 02/19 16:43
→ qqq3892005: 要求他無條件放棄自己的想法、擔憂挺你這個太苛求了 02/19 16:43
→ banana1: 漫畫有限篇幅就給你留這種可能性了，怎麼會覺得阿爾敏的 02/19 16:43
→ banana1: 想法不合理！ 02/19 16:43
→ banana1: 我是要打問號，不是驚嘆號XD 02/19 16:44
→ max83111: 因為更多的人不想理他們 然後他們沒時間了 02/19 16:44
→ TED781120: 漫畫的有限篇幅告訴你東洋國能合作是因為特殊歷史背景 02/19 16:44
→ TED781120: ，還在無視XD。 02/19 16:44
推 gymfantasy: 有沒有人跟我一樣覺得聖母派比廢死聯盟更廢死 02/19 16:48
推 banana1: 不是，有限篇幅只提東洋，不代表沒有其他勢力好嗎XDD 02/19 16:49
→ banana1: 嗯，回gym，如果是覺得好可憐都不要殺人這種是的 02/19 16:51
推 undeadmask: 馬可若能得知牆外真相後知曉萊納一行人的動機，也理 02/19 16:53
→ undeadmask: 解他們非殺他不可的理由，至少他可以選擇要堅決抵抗 02/19 16:53
→ undeadmask: 或是試著叛變，至少我不覺得他會求饒，沒什麼好埋怨 02/19 16:53
→ undeadmask: 的 02/19 16:53
→ undeadmask: https://i.imgur.com/WMBURwq.jpg 02/19 16:54
推 gymfantasy: 抨擊地鳴的缺點就好比在抨擊死刑所造成的遺憾 02/19 16:54
推 LouisLEE: 聖母&滅世派討論現況：欸不是，你聽我說。不要笑↘ 不要 02/19 16:54
→ LouisLEE: 笑↓ 不要笑↙ 02/19 16:54
→ gymfantasy: 但在有限時間空間與資源分配上 我們無法無限支持廢死 02/19 16:55
→ gymfantasy: 而廢死聯盟就是會無視那些現實的條件堅持要廢死 02/19 16:56
推 jajepound: 這篇推文看得好爽喔，好長又一直吵架真過癮 02/19 16:56
→ gymfantasy: 回過來就是反滅世一直在無視威利戴巴的開戰宣言 02/19 16:56
推 undeadmask: 東洋國並沒有國際失去地位 只是經濟國力大不如從前 02/19 16:57
→ undeadmask: 所以才想藉著帕島的資源獲取名聲和利益 02/19 16:57
推 OyAlbert: 看來這老母是真。滅世派的== 02/19 16:59
推 gymfantasy: https://imgur.com/3TxLWfr 02/19 17:06
推 joker7788996: 真滅世派 02/19 17:06
→ TED781120: https://i.imgur.com/lXRY8An.jpg 02/19 17:14
→ TED781120: 劇情就告訴你是唯一了還在沒有唯一， 02/19 17:14
→ TED781120: 去看看漫畫再來吧笑死， 02/19 17:14
→ TED781120: 對啦戰敗國有國際地位。 02/19 17:16
→ TED781120: https://i.imgur.com/t9l0t1W.jpg 02/19 17:16
噓 jameshuangg: 還救世動腦咧，你想破腦子都無法你彌補科技力的差距 02/19 17:16
→ jameshuangg: 跟始終都有巨人血脈，最重要的是外面已經決定要攻擊 02/19 17:16
→ jameshuangg: 島民了，給你想的時間只有不到一年，救世才叫不理性 02/19 17:17
→ jameshuangg: 懶得想好不… 02/19 17:17
→ TED781120: https://i.imgur.com/VlxhKzY.jpg 02/19 17:18
→ TED781120: 東洋國衰退劇情講很明就是衰退了，還有外交實力的是那 02/19 17:18
→ TED781120: 個亞茲瑪比特家族財團不是東洋國。 02/19 17:18
推 gymfantasy: 如果艾爾文還活著想搞政治外交也許也行不通 02/19 17:19
→ gymfantasy: 後面也有提到亞茲馬比特這夥人只想獨佔帕島利益 02/19 17:20
推 death0228: 東洋接上線不是靠吉克長期在外弄下來的嗎...至於其他島 02/19 17:20
→ death0228: 內人我倒是蠻好奇怎樣才能安全去接洽其他國家，而不是 02/19 17:20
→ death0228: 一講就被當惡魔抓起來關了... （出國參觀也沒暴露自己 02/19 17:20
→ death0228: 是艾人吧...) 02/19 17:20
推 banana1: 只有15個邦交國代表完全沒有其他國際空間？別國國內沒有 02/19 17:20
→ banana1: 派系問題？會這樣想就表示你是在簡化世界啊XDD 02/19 17:20
推 fragmentwing: 笑死 一個陌生人的生命和家人的生命可是不可比較的 02/19 17:20
→ gymfantasy: 就像美國不會讓台灣徹底獨立一樣 02/19 17:21
→ TED781120: 簡化答案的是作者，自己找他抗議啊。 02/19 17:22
→ gymfantasy: 頂多給我們經濟獨立 主權受制 ㄐㄅ 02/19 17:22
→ TED781120: 還是救世派只能靠不斷腦補來製造可能性XD。 02/19 17:22
→ banana1: 這種把有可能發生的事情，講成完全沒有選擇，不得已只能 02/19 17:22
→ banana1: 做出殘酷的事情，不覺得很有既視感嗎 02/19 17:22
→ TED781120: 作者講了唯一解說資訊不對等還有別的，作者演出了別的 02/19 17:23
→ TED781120: 國家所謂親愛派也敵視帕島就腦補說還有別的派系，真是 02/19 17:23
→ TED781120: 夠有腦的。 02/19 17:23
→ TED781120: 把作者說沒可能的東西腦補成有可能，好棒棒喔。 02/19 17:24
推 qqq3892005: 講真的 講再多「不一定」、「有可能」都還是不一定有 02/19 17:24
→ qqq3892005: 可能而已。最多就是跟你說有可能那給你機會表演。而 02/19 17:24
→ qqq3892005: 艾倫的做法集合就是成功了一勞永逸，你頂多就說不可 02/19 17:24
→ qqq3892005: 能殺光所以不是100%安全，兩邊都有可能，那就來戰 02/19 17:24
→ TED781120: 再說幾次都行，現在的問題是作者把各種可能性都堵起來 02/19 17:25
→ TED781120: 了，是作者堵的不是讀者堵的。 02/19 17:25
推 qqq3892005: 更不用說艾倫出個招 不管他是打算走吉克絕育還是滅世 02/19 17:25
推 banana1: 所以我說我只是要講阿爾敏沒用腦這種論調而已，沒說誰一 02/19 17:25
→ qqq3892005: 阿爾敏派都沒有時間心力去探討那個「有可能」了。世 02/19 17:25
→ banana1: 定正確，而且正確也不一定成功 02/19 17:25
→ qqq3892005: 界聯軍如果也來個奇招，真的有時間讓你「有可能」嗎 02/19 17:26
→ TED781120: 設定問題就是靠設定解決，接下來就是看作者怎麼增加新 02/19 17:26
→ TED781120: 設定來解。 02/19 17:26
→ qqq3892005: 我只能說風險很大。不是尋找可能這點很難，光是有餘 02/19 17:26
→ TED781120: 看吧又在裝中壢， 02/19 17:26
→ qqq3892005: 力尋找可能就很難了 02/19 17:26
→ banana1: 阿本來就是動態的，結果論誰都可以，但是阿爾敏的思考有 02/19 17:27
→ banana1: 他的脈絡，而且是合理的（儘管不是所有人都認同那價值） 02/19 17:27
推 DDG114514: 聖母派在選舉時大概聽不出來那個候選人的政見是畫唬爛 02/19 17:28
推 sopdet: 笑死 這老媽真讚 02/19 17:28
→ qqq3892005: 或者反過來說 如果阿爾敏派能在艾倫發動地鳴前就發現 02/19 17:29
→ qqq3892005: 並成功阻止 是不是就是像艾倫證明了他們有能力爭取一 02/19 17:29
→ qqq3892005: 個尋找希望的時間。說不定艾倫不講就是這樣呢 02/19 17:29
→ TED781120: 說艾倫不先說我還覺得算合理的攻擊。 02/19 17:29
→ qqq3892005: 你要我相信你有能力在時間內解決問題 那就考驗看看 02/19 17:30
→ qqq3892005: 結果測試失敗 阿爾敏派無法阻止艾倫出現變數 02/19 17:30
→ qqq3892005: 坑風險能力太差 02/19 17:31
→ TED781120: 結果作者藉漢吉跟阿爾敏等人之口說沒能找到別的方法就 02/19 17:31
→ TED781120: 是逼艾倫動手的原因。 02/19 17:31
推 gymfantasy: 我剛剛貼的圖就是在提醒 以吉克的觀點來看 02/19 17:31
→ gymfantasy: 他跟帕島說的那個50年超英趕美計劃就是個騙局 02/19 17:31
→ TED781120: 如果真的照阿爾敏他們的做法他們真的自己認為有可行性 02/19 17:32
→ TED781120: 就不會在那道歉了啦。 02/19 17:32
→ gymfantasy: 帕島當下能選的幾乎是只有1.安樂死 2.被蹂躪 3.滅世 02/19 17:32
→ gxu66: 阿爾敏可能可以當國際偉人啦 但絕對是帕島內奸 02/19 17:33
→ TED781120: 當然可能有人要說他們是情勢所逼所以才放下身段跟艾倫 02/19 17:33
→ TED781120: 道歉不是真心吧w。 02/19 17:33
→ gymfantasy: 所以不要滅世的韓吉也承認 安樂死是最好的辦法 02/19 17:33
推 chinhan1216: 都踩到底了 現在來阻止不知道有啥好處 02/19 17:35
→ gymfantasy: 但救世派還是一直幻想原本有別的路可走 不好意思 02/19 17:35
→ gymfantasy: 創哥真的是把可能性堵上 要兩邊走向極端 02/19 17:36
推 banana1: 觀念不同吧，守護世界到底是指1.艾族牆內的世界，還是2. 02/19 17:37
→ banana1: 包含艾族在內這個美麗又殘酷的世界，不同基準的做法不同 02/19 17:37
→ TED781120: 又裝中壢 02/19 17:38
推 plugscat: 就跟女友 媽媽掉進水裡，你要救誰一樣 02/19 17:39
→ TED781120: 滿嘴滅世派套帽子都人身攻擊都引戰聖母派好棒棒都是被 02/19 17:40
→ TED781120: 甩鍋的，然後講不過就說阿基準不同啦都沒錯。 02/19 17:40
→ max83111: 只要女友是媽媽就解套了 選我正解 02/19 17:40
→ TED781120: 真的很棒XD。 02/19 17:40
推 banana1: 笑死，又在偷換概念，我就說我只是要幫阿爾敏洗除汙名 02/19 17:41
推 gymfantasy: 雖然我也喜歡阿爾敏這角色 但是其他人想的深一點 02/19 17:42
→ banana1: 我的確不同意滅世，但想法我尊重，我知道觀念差別在哪， 02/19 17:42
→ TED781120: 笑死全部都上面你自己嘴的又在自慰別人偷換概念w 02/19 17:42
→ banana1: 不會去嘴滅世是無腦屠殺 02/19 17:43
→ gymfantasy: 阿爾敏吃了貝爾托特 搞不好繼承記憶導致對馬雷有感情 02/19 17:43
推 chinhan1216: 阿噁敏:我們來談談 02/19 17:43
→ TED781120: 想法我尊重喔不過都是滅世派的錯喔我們救世派都是被甩 02/19 17:43
→ TED781120: 鍋的。 02/19 17:43
→ TED781120: 真的很愛裝中壢。 02/19 17:44
推 newest: 電車難題喔耶 02/19 17:44
推 dnek: 不愧是母子www 02/19 17:45
→ gymfantasy: 誰知道阿爾敏是不是受到超大巨的洗腦控制 要忠誠馬雷 02/19 17:45
→ banana1: 甩鍋是說要救世提出滅世設定的問題的解決辦法；兩邊根本 02/19 17:45
→ banana1: 一開始問題設定就有差異，稍微理解別人一下好嗎… 02/19 17:46
→ askye546388: 事實上他媽不是重點，重點是世界拋棄艾島的人，如果 02/19 17:46
→ askye546388: 你身為艾島的人你能毀世救自己族人，是我也會發動== 02/19 17:46
→ gymfantasy: 被艾連點名說看到什麼記憶 還有點心虛講不出口 02/19 17:46
→ TED781120: 叫你提解決方法叫甩鍋，英雄真好當。 02/19 17:46
→ TED781120: 連這種基本的邏輯都沒有還敢講理解別人想法，笑死人。 02/19 17:47
→ banana1: 有這種好作品，不去來回體會不同立場跟情境的人，急著站 02/19 17:47
→ banana1: 隊去批評另一派，我覺得也是遺憾 02/19 17:47
→ TED781120: 你體會別人立場的方式就是說別人甩鍋我們好棒棒都是你 02/19 17:47
→ TED781120: 們紮稻草人二分法。 02/19 17:47
→ TED781120: 這種體會方式根本沒啥好遺憾的。 02/19 17:48
→ TED781120: 反正在你眼裡跟自己立場相近都好棒棒都是別人不好嘛ww 02/19 17:49
→ TED781120: ，體會www。 02/19 17:49
推 banana1: 你有沒有發現，我是在針對理解作品提出我認為較好的進路 02/19 17:50
→ banana1: ，你都是扭曲成網友之間在互相攻擊？ 02/19 17:50
推 grandwar: 就算到今天也從來沒有和解，猶太人從來沒原諒納粹啊，和 02/19 17:51
→ grandwar: 解只有把一邊打到極度弱勢才會「看似和解」，這只是力量 02/19 17:52
→ grandwar: 強弱消長不是和解 02/19 17:52
→ max83111: 大雄和胖虎式的和解 不過大雄拿到道具就會反擊了 02/19 17:53
→ TED781120: 你根本沒發現自己完全沒理解別人作品，然後自己的攻擊 02/19 17:53
→ TED781120: 都無視當成沒有再放大反對者的攻擊。 02/19 17:53
→ TED781120: 這種水準難怪永遠都覺得是別人在攻擊，真的好笑。 02/19 17:54
→ TED781120: 更何況你的理解泰半建立在腦補上，作者說沒有你一定要 02/19 17:54
→ TED781120: 拗說可能還有，笑死www。 02/19 17:55
推 banana1: 不跟著罵聖母派就是對別人的攻擊… 02/19 17:55
→ TED781120: 看吧又在偷換概念自慰了。 02/19 17:56
→ TED781120: 又在無視自己做過的攻擊，這就是你體會別人想法的方式 02/19 17:56
→ undeadmask: 你知道為什麼嗎 因為他就是來抬槓吵架的 02/19 17:56
→ TED781120: ，可笑。 02/19 17:57
→ TED781120: 你也是只會跳針抬槓找人吵啊，自介乙。 02/19 17:58
推 banana1: 我攻擊支持滅世的什麼了，頂多說救世不是你們講的那樣 02/19 17:58
推 FinallyPeace: 漫畫裡聖母派低能的地方就是沒其他解決方案然後救世 02/19 17:58
→ FinallyPeace: 完艾族帕島也完了 02/19 17:59
推 chinhan1216: 和平就是你棒子現在比對方大啦 02/19 17:59
→ TED781120: → banana1: 自己回去看漫畫好嗎XD 02/19 17:59
推 Blazeleo819: 走向二元對立是很正常的事，要想你各位讀者都很難有 02/19 17:59
→ Blazeleo819: 共識了 02/19 17:59
→ TED781120: banana1: 笑死，自己搞了地鳴直接把鍋甩到聖母派身上 02/19 18:00
推 chinhan1216: 只是漫畫裡的艾族大到可以不用什麼代價就可以清光其 02/19 18:01
→ chinhan1216: 它人 那不是奴役其它人就是清光 02/19 18:01
→ TED781120: 推 banana1: 有些滅世派很愛偷換概念 02/19 18:02
→ TED781120: → banana1: 機率跟風險都滅世派自己在講的耶， 02/19 18:02
→ TED781120: 推 banana1: 最引戰的就TED啊 02/19 18:03
推 rayarising: 聖母派根本拿不出方法 02/19 18:03
推 k10055960: 怎麼可以吵那麼久 02/19 18:04
推 NaoGaTsu: 才19號 02/19 18:04
推 undeadmask: 因為有些人就是不給他講到最後一句會很難受XD 02/19 18:05
→ k10055960: 我是覺得反正是物種戰爭 你死我活 不滅光遲早被滅 02/19 18:05
推 banana1: 這不就…標準的不完全同意你的想法就是在攻擊嗎…？ 02/19 18:05
→ TED781120: 然後變成 02/19 18:05
→ TED781120: 推 banana1: 我攻擊支持滅世的什麼了 02/19 18:05
→ k10055960: 但創哥有意要停 那反正怎麼畫都好看 我是沒啥意見 02/19 18:05
→ TED781120: 看吧又在無視自己有做攻擊的事實了。 02/19 18:06
噓 FlyinwindX: 幹 02/19 18:06
→ TED781120: 因為有些人就是不自慰就覺得難受。 02/19 18:06
→ k10055960: 尼安德塔人是不可能跟我們智人好好相處的 請去死 02/19 18:07
推 Darkmatt: 必須得承認滅世是唯一解，不過還是要支持阿爾敏 02/19 18:09
推 nicktop2001: 折衷不就是像中共一樣，先種族屠殺、洗腦教育、最後 02/19 18:11
→ nicktop2001: 種族滅絕？聖母拖自己人一起死、滅世死別人，折衷就 02/19 18:12
→ nicktop2001: 是統治千秋萬世。 02/19 18:12
噓 potatochip: 當然是按三次阿 02/19 18:13
噓 GAIKING: 我說你攻擊就攻擊啦,懂？ 02/19 18:20
噓 miyazakisun2: 老爸: 去問你媽 02/19 18:31
推 zabeth: 這種問法老媽當然會說要按啊wwww 02/19 18:41
→ zabeth: 已經跟艾連和阿爾敏的價值觀衝突完全離題了吧w 02/19 18:43
噓 psycho420: 跟媽媽有甚麼關係 02/19 19:03
推 EllisKidd: 救世派要時間想出兩全其美的辦法 但艾倫根本沒那個時間 02/19 19:26
→ EllisKidd: 了 02/19 19:26
噓 stradadelsol: 科 02/19 19:54
推 ParkChanWook: 巨人真的每個月都要戰一次欸= = (創哥:愉悅 02/19 20:22
→ n0029480300: 之前還說這種派別爭論是叫討論，這篇推文看起來就是 02/19 20:22
→ n0029480300: 各種筆戰了啊 02/19 20:22
推 asa80183: 我哪管那些這輩子都不會認識的20億人 老媽比較重要吧 02/19 21:29
推 billkingFH: 按 02/19 21:36
推 CalciumPlus: 媽媽的回答也太好笑了吧XDD 02/19 21:53
推 j022015: XD 兒子你按啊 02/19 22:13
推 jack250802: 兒子 你按啊 02/19 22:28
噓 gggghh69: 都很無聊 02/19 22:48
推 windr: 推文看完...有些人跟他閒聊很累的，自己把無視打開比較快 02/19 23:24
推 windr: 別人有別人的看法，又不是大聲一點或是硬要搶到最後一句就 02/19 23:26
→ windr: 能改變別人的想法 02/19 23:28
推 momo7426: 每次這種文推文兩派都有固定幾個人在吵，到底是多無聊 02/19 23:56
→ momo7426: 才會想這樣吵，真是不懂 02/19 23:56
推 ice2240580: 和平是要二邊一起去尋求和平的方法 不是一邊只想著要 02/20 00:49
→ ice2240580: 滅絕人家 另一邊被滅絕還要在那邊想 沒有欠你耶== 02/20 00:49
推 MasCat: http://i.imgur.com/OzovHmd.jpg 02/20 00:56
推 super223351: 因為你死我活就是二元 02/20 01:08
→ liberaloner: 某e真的搞笑，討論主角群的做法代入帕島民的立場去 02/20 01:40
→ liberaloner: 思考本來就合情合理 02/20 01:40
推 theNightFury: 一直想到scp-1000 02/20 03:23
→ theNightFury: http://scp-zh-tr.wikidot.com/scp-1000 02/20 03:24
→ theNightFury: 作為我自己，我不想殺害大腳怪希望與他們和平共存 02/20 03:24
→ theNightFury: 但作為人類，如何能不忌憚他們呢？ 02/20 03:24
→ theNightFury: 大概世界看帕島也是這樣想的 02/20 03:24
→ theNightFury: 總覺得根本就無解 02/20 03:24
推 bibi50234: 聖母派最為人詬病的就是雙標了 嗆滅世派貼標籤的同時 02/20 14:21
→ bibi50234: 自己也在反貼人家標籤 而且還很理直氣壯 02/20 14:22