※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612945626.A.65E.html
推 webberfun: 彩虹背後有索尼正常吧 02/10 16:28
噓 zxcv070801: 是 02/10 16:28
推 charlietk3: 飼 02/10 16:28
→ Xavy: 你看鯊魚到現在還沒3D就知道了 (誤 02/10 16:28
噓 chriscarryu: 訂閱跟抖內都輸有什麼用 02/10 16:28
推 as3366700: 樓下免費vs6000 02/10 16:28
推 x2159679: 3D好能增加人氣嗎 我看是不行吧 02/10 16:29
噓 erisiss0: 來鬥公司的時候到了 02/10 16:29
→ charlietk3: 不過虹皮表情感覺比較僵硬，不確定 02/10 16:29
推 webberfun: holo最近都把錢拿來做歌 辦演唱會 技術只能慢慢等 02/10 16:30
→ Xavy: 不用鬥啦，cover在C洽就是臭到不行 02/10 16:30
推 jojojen: 沒差，都被絆愛海放，有什麼好比的== 02/10 16:31
→ Wardyal: holo把錢回饋給v本身 你懂我意思嗎 02/10 16:31
→ webberfun: 五期3D的質感也進步了 就看什麼時候可以全體進化了 02/10 16:32
推 as3366700: 讓我想到19年holo唯一說得上嘴的反而是3D現在反而逆轉 02/10 16:33
→ jerrywei17: 3d好絕對能增加人氣吧 02/10 16:33
→ as3366700: 了，不過其他很多東西也逆轉就是了 :P 02/10 16:33
推 x2159679: 我還以為會貼歌謠祭 02/10 16:34
→ T4173: 可是彩虹的2D表情也比較準 02/10 16:34
推 ybz612: 4 02/10 16:35
推 WiLLSTW: 彩虹的2D 更新前後也差蠻多的就是 02/10 16:36
推 q34355997: yagoo強調很多次他們是live2d公司 02/10 16:38
推 SSCSFE: holo2d表情切換很明顯 彩虹的比較感受不出來 02/10 16:38
→ SSCSFE: 也有可能是我看得不夠多導致 不過升級到2.0差很多是真的 02/10 16:39
推 queller: 兩家3D設備不是用同一套嗎，還是我記錯了 02/10 16:40
→ corlos: 2d是比較強啦，但3D真的還有很長的路要走 02/10 16:40
推 sm801101: 抖內一堆，還不是輸好幾條街 02/10 16:40
推 x2159679: 話說holo根本就沒什麼3D企劃吧 02/10 16:40
→ corlos: 抖內收到cover裡面，也不知道有幾成拿出來開發 -.- 02/10 16:40
推 aa9012: 虹>>>>>holo 02/10 16:41
→ corlos: 特別是龍心事件 yagoo還被總公司拉正 02/10 16:41
推 P2: 還不是holo帶起3D風潮的== 02/10 16:43
推 AkiMinoriko: 就憑那個對會長聊天室的方式 好意思說回饋給V本身 02/10 16:45
→ JesterCheng: 沒有沒有 虹就是廢 什麼都輸 贏的都靠爸 02/10 16:46
推 oppaidragon: 彩虹的3D進步很多 現在可以拿來玩一堆有的沒的 02/10 16:47
→ oppaidragon: HOLO的就...錢到底拿去哪了... 02/10 16:48
噓 Panko: 你虹看那麼少，真正強的3D回都沒看到吧== 02/10 16:48
推 vsepr55: 彩虹=索尼 02/10 16:49
→ vsepr55: 遊戲數量勝，畫質勝，銷量不好說 02/10 16:49
推 gygy0306: 絆愛那一輩的四天王每個人都是出道就有3D了，還holo帶 02/10 16:49
→ gygy0306: 起3D風潮勒，不如說是彩虹帶起用2D皮出道，再給3D肉身 02/10 16:49
→ gygy0306: 這一模式才對 02/10 16:49
噓 IdontCareToo: 你好歹拿絆愛的來比，這兩個根本半斤八兩 02/10 16:50
噓 episodicor: 是 這樣有開心嗎 02/10 16:50
噓 wei115: 又在索尼 你有考慮最大出資者伊籘忠商事的感受嗎？沒有因 02/10 16:51
→ wei115: 為你只想釣 02/10 16:51
噓 SSCSFE: 好耶 我要看到底下戰到血流成河 02/10 16:52
噓 shigurew: ho收入和技術成長成反比 02/10 16:52
噓 cloud7515: 還想鬥蟲啊 02/10 16:53
→ aria0520: 拜託別把虹當槍使…… 02/10 16:54
推 rabbit61677: 你高興就好，技術有差異還是要看你喜歡哪家 02/10 16:55
→ aria0520: holo2d有很多表情是因為有表情按鈕手動操作 虹2d是蘋果 02/10 16:55
→ aria0520: 的微表情捕捉 02/10 16:55
→ aria0520: 原理不一樣 02/10 16:56
噓 wei115: 還有HOLO的2D..... 不是我想嘴，但快速的在抬頭和低頭之間 02/10 16:56
→ rabbit61677: 我是不太相信有人會看公司技術來推v的啦 02/10 16:56
→ suiminkusuri: 彩虹的2D也很自然吧 02/10 16:56
→ wei115: 切換 然後表情還要靠按鈕控制 以前就被嘴舞龍舞獅= = 02/10 16:56
→ aria0520: holo2d應該是因為反饋數值調太高導致舞龍舞獅 02/10 16:56
→ aria0520: 他調低應該就不會這樣了 但這或許可以說是一種特色 02/10 16:57
→ suiminkusuri: 雖然巫女新皮很可愛 但她那個表情變化覺得比舊皮還 02/10 16:58
→ suiminkusuri: 生硬== 02/10 16:58
→ aria0520: 虹現在最新的2.5D有開放肩膀到全身的連動 效果還不錯 02/10 16:58
→ aria0520: 可以參考魔使跟夜見的披露 02/10 16:58
推 kingo2327: 絆愛笑而不語 02/10 16:58
→ aria0520: 基本上那個反饋不要設太高 做出細緻的微動視覺效果就會 02/10 16:59
→ aria0520: 很好 02/10 16:59
→ wei115: 觀察過很多家公司的2D，基本上大多數的技術都會有補償機制 02/10 16:59
推 crossworld: https://youtu.be/_ileo3J4JG8?t=98 02/10 17:00
→ crossworld: 最近一批彩虹JP 的 1.0 02/10 17:00
→ wei115: 就是在短時間抓不到表情的時候會去計算出軌跡，讓2D更加順 02/10 17:00
→ wei115: 暢，但這樣就會有平滑捲動和慣性感 02/10 17:00
→ crossworld: 彩虹不用切的 用抓得可以做到這樣 2.0就不說了 02/10 17:01
推 aria0520: ttps://i.imgur.com/qVDIlq3.gif 02/10 17:01
→ aria0520: https://i.imgur.com/qVDIlq3.gif 02/10 17:01
→ crossworld: 3D捕捉也很強 但還是被我愛屌打 02/10 17:01
→ aria0520: 這種感覺 02/10 17:02
→ wei115: 然後COVER說自己是2D公司的時候我笑了好久 一家曾經以優秀 02/10 17:02
→ aria0520: 這個肩膀微動我就覺得設計的不錯 連動起來很可愛 02/10 17:03
→ wei115: 3D作為主打的公司，居然說自己是2D公司w 02/10 17:03
→ aria0520: 不過我覺得這種比較文還是少發 很容易引戰 02/10 17:03
→ aria0520: 原po可以單獨討論哪家的技術 不建議拉一踩一 02/10 17:04
推 ray10133: 愛：第二有什麼好爭的？ 02/10 17:04
推 x2159679: https://youtu.be/fvvQRgGUIog 02/10 17:07
→ x2159679: 現在開台的彩虹社男v 02/10 17:08
→ x2159679: 看起來1.0的水準就很高了 02/10 17:08
→ aria0520: 不不 這是holostar holo的 02/10 17:09
推 rabbit61677: 兒子變彩虹的了..?還是還沒打完字 02/10 17:10
→ x2159679: 那尼 原來holo有男v嗎 02/10 17:11
→ ldksos2603: 彩虹2D才強好嗎，他們可沒有表情按鈕全靠捕捉耶 02/10 17:11
→ crossworld: 靠杯喔XD 這是在反串嗎XD 02/10 17:11
→ rabbit61677: stars還不錯啦，他們現在主要開拓歐美市場 02/10 17:12
→ aria0520: 有呀 可以關注一下 holo的男v有些有都蠻有趣的 02/10 17:12
→ crossworld: 標題STAR字這麼大 02/10 17:12
→ wei115: 不是彩虹2D強 而是都有蘋果了，為什麼不去發揮蘋果的鈔能 02/10 17:13
推 bear701107: 虹3d胸部都會穿模 只有幾個不會穿 一點都不強 02/10 17:13
→ wei115: 力，自己搞一套按鈕系統 其他家的軟體也沒有這麼依賴按鈕 02/10 17:14
推 anikicatcat: 胸部會穿是不是駕駛員問題（X 02/10 17:16
推 aria0520: 這是我們能分析駕駛人真正大小的最後機會 02/10 17:18
推 gygy0306: 胸部會穿，大概是機體跟駕駛員差太多（X 02/10 17:19
→ xo45527788: 我怎覺得2D可以切比較好== 好做效果 02/10 17:20
→ aria0520: 不過缺點就是難捕捉當下真實流露的表情 02/10 17:20
→ aria0520: 覺得難過的時候還要先按個難過按鈕 02/10 17:21
推 psfjcy: 不用切就可專心玩遊戲阿，除非是特殊的甚麼愛心眼跟叉叉眼 02/10 17:21
→ psfjcy: ，露露也有只是很少用 02/10 17:21
→ aria0520: 以做效果來說是真的不錯 鯊鯊那個恐怖遊戲時的表情超棒 02/10 17:22
→ aria0520: 的 那個下彎的嘴角ww 02/10 17:22
→ aria0520: 優缺點都蠻明顯的 02/10 17:22
推 afking: 絆愛：你們爭啥 02/10 17:22
推 crayon1988: 兩社設備都是VICON，HOLO先買虹才買，然後說背後有索 02/10 17:23
推 Tsucomi69: 35是不是用3D啊，還能轉頭 02/10 17:23
→ afking: 論技術這兩家就普 02/10 17:23
→ crayon1988: 尼，其實在虹拿到索尼融資前，3D細節就開始反超HOLO了 02/10 17:24
→ crayon1988: 兩邊主要還是差在後勤人員吧，虹這一年多3D班真的很多 02/10 17:24
→ aria0520: cover的3d班就那個只會在推特嘴砲的在耍廢擺爛拖累 不 02/10 17:24
→ aria0520: 把他開了3d真的不會進步 02/10 17:24
→ crayon1988: 新玩具在測試，虹也比HOLO早意識到缺後勤，一直狂徵 02/10 17:25
噓 puppy20308: 彩虹的2D不用自己按表情，齁就是個僵硬的舞龍舞獅 02/10 17:25
→ xkiller1900: 3D:絆愛>>>>>>>>>>>虹>>>>>齁 02/10 17:26
→ xo45527788: 有在進步啦 拉米那3D大受好評 02/10 17:26
→ aria0520: 理論上兩家的技術來源是幾乎一樣的 差在調教 02/10 17:26
推 bear701107: https://youtu.be/oOriQziI5lY 02/10 17:27
噓 spicycheese: 看標題就知道又要戰起來了 煩不煩啊 02/10 17:27
→ bear701107: 表情的話可以看看杉田組長怎麼說的 02/10 17:27
推 ilovenatsuho: 都不怎麼好吧 02/10 17:27
噓 cocytus39: 月經文 02/10 17:30
推 jerry0505: 不要再說了 Cover沒錢啦 嗚嗚 02/10 17:31
噓 stanleylux: There we go again 虹Ho高下文 02/10 17:32
噓 xsdferty035: 虹的免費演唱會屌打holo 你就知道cover多混 02/10 17:39
噓 find64324: 3D再好 訂閱跟人氣還不是被holo屌虐 02/10 17:40
→ find64324: 一個金盾都沒有 整個被按在地上踩ㄏㄏ 02/10 17:40
→ charlietk3: 樓上，裝得不太像捏 02/10 17:43
推 a760981: 笑死 屌虐? 那為什麼日本還是彩虹最大宗? 02/10 17:43
推 cactus44: 就拿球來說座長3D還無法投射，虹那邊已經能用跳繩了... 02/10 17:43
→ wei115: 又在引戰= = 02/10 17:44
→ wei115: 不要被釣拉= = 02/10 17:44
→ xo45527788: 不就互釣還好啦 02/10 17:45
推 x2159679: 認真說holo能打開海外市場是會長的功勞 02/10 17:48
→ candbilly153: 別釣魚也別吃餌啊 02/10 17:49
→ IceCococaca: 查一下投資的時間跟一些3D回就知道一些人講的都廢話 02/10 17:53
→ IceCococaca: ，不過他們也不在意就是了，反正你強都是靠投資 02/10 17:53
推 a1216543: 多捧一點 接著吹 02/10 17:55
→ IceCococaca: 另外你這隻阿夸粉無論是看不過自家不努力還是想黑虹 02/10 17:56
→ IceCococaca: ，發這篇文都很糟糕 02/10 17:56
推 ngc7331: 彩虹的2d很考驗駕駛員的感覺XD，不過有些表情做出來是真 02/10 18:00
→ ngc7331: 的好笑 02/10 18:00
噓 ttk620: 這種引戰文在絆愛的技術面前...完全是班門弄斧啊... 02/10 18:02
推 bollseven: 虹3D人員感覺滿有追求突破的 02/10 18:06
噓 Tr3vyy: 拜託都去看虹啦 02/10 18:12
推 bear701107: 記得絆愛的設備和ho虹的設備不一樣 說技術屌打我覺得 02/10 18:15
→ bear701107: 要看方向 虹現在就主打3d物件互動 絆愛那邊3d物件不是 02/10 18:15
→ bear701107: 主打 沒辦法比 02/10 18:15
推 dydark: 在台灣是彩虹社比較有名還是holo比較有名呀？ 02/10 18:16
推 x2159679: holo 02/10 18:17
推 bear701107: 另外holo工商體感上比較少不知道跟訂閱有沒有關係 一 02/10 18:18
→ bear701107: 直都有人說看訂閱談價碼 訂閱數高不知道會不會影響廠 02/10 18:18
→ bear701107: 商找工商的意願 02/10 18:18
推 bear701107: 理論上訂閱高 工商也會多才是 但感覺holo工商比較少 02/10 18:21
→ bear701107: 另外虹那邊卻老是工商一些糞game 02/10 18:21
推 acs81046: 釣魚 釣魚 釣到什麼魚 02/10 18:22
→ dzshdavid: 乳華公司誰敢給他們葉配 02/10 18:25
推 bear701107: 龍心時間之前體感上就比較少了 雖然跟碧藍合作很有名 02/10 18:30
→ bear701107: 但是虹也有跟實體卡牌遊戲合作 02/10 18:30
推 psfjcy: holo-rebirth,虹-wixoss 02/10 18:35
→ info10133: 絆愛演唱會算外包 那陣容還有看到Unity的人員在名單裡 02/10 18:35
→ psfjcy: 虹合作的那個台灣好難買 QQ 02/10 18:35
推 wei115: 虹不挑食八 HO有種有在選工商的感覺 02/10 18:42
推 HiggsBoson: 齁摟的手部動作真的是弱項 連比數字都做不出來 02/10 19:06
→ m96m: 兩邊都工商過免洗手遊說一邊比較挑不覺得怪嗎… 02/10 19:08
→ m96m: holo訂閱爆增加也才近半年的事，再更之前工商更少 02/10 19:11
推 AbukumaKai: 虹的3D總是有一根手指立不起來== 02/10 19:12
→ AbukumaKai: 不過齁連分開豎手指都有問題就是 02/10 19:13
推 rainyct: 怎麼不去比2020初HOLO有多少人看虹有多少人看，Holo爆增 02/10 19:17
→ rainyct: 的量後勤根本跟不上，cover就爛也是 02/10 19:17
→ Suetsumuhana: holo技術部的人在彩虹導入vicon的時候發過文 02/10 19:34
→ Suetsumuhana: https://i.imgur.com/BzRqFZi.png 02/10 19:34
→ Suetsumuhana: 但是在社長配信之後有提過目前的問題是人手不足 02/10 19:35
→ Suetsumuhana: https://i.imgur.com/jekQyNG.png 02/10 19:35
推 MAXcafe: holo現在還是不能收益的sony遊戲嗎？hitman都出新的了我 02/10 19:42
→ MAXcafe: 想看hitwoman 02/10 19:42
→ mlnaml123: 彩虹最猛的是中指控制器吧，不讓自家慣犯比中指 02/10 19:44
推 w7382010: 4 02/10 21:19
噓 rebecca51928: 去看絆愛啦不用在這邊爭第二 02/10 21:57
推 benson1212: 絆愛: 他們在爭什麼 02/10 23:48