Re: [討論] 魔獸9.0反轉成功的主因是什麼?

: FF14搞了那麼久還是打不贏魔獸? FF14和WOW 我覺得比較具體的說法是 GBF=FF14和FGO=WOW FF14=GBF 高難度需要很多準備+但只要肯農強度會逐漸上升,很有感 WOW=FGO 辣個WOW的保底箱吼,就是每周給你一抽裝備 新玩家抽到什麼新裝備都是爽的 如果是慢慢玩9.0的人應該都還在這個階段 比較拚的人來說 但一段時間以後, 這個WOW轉蛋池的味道就會變成化糞池的味道 一直刷高難度周回很痛苦, 然後禮裝和金素材死不掉就是不掉 轉蛋池每周只能抽一次, 還不給你存的,不解任務還會過期歐 0.< 一直抽下去,遲早會慢慢變強拉... 我的感覺是, 官方只是把8.0的泰坦鍛造移動到保底箱給玩家而已=_= 至於營收的部分, 人口基數不同, 商業模式也不一樣 WOW現在都是搭配虛寶一次包半年的, 一年花兩次錢對消費者來說沒什麼大不了的 但是WOW就等於賺一年月費了, 所以訂閱數一直都很猛 FF14的部分沒有這種搭配月卡的賣法, 虛寶就一大堆想買就買不買拉倒 不想玩就不續費, 遊戲內好看的東西也不少不一定要買虛寶 所以消費動力不太一樣 但FF14是還有在照顧農夫, WOW 9.0對農夫可以說十分不友善就是了 不想農的話, 回來包一個月WOW其實還行拉 現在也不賣點卡了,不然9.0其實比較適合用點卡玩XD -- 隨機團的話 跳舞有人不知道要先跑到光圈定位才能開始跳吧 至於固定團還有人能死的話就...我也不知道 但是FF14是會出+骰裝可以溝通 ,比較運氣的是坐騎和寵物那種 WOW是系統判定,整團不出你也沒的談 所以副本野團常常會有人密語求對方分到的裝備 更別說FF14隨機4人副本會有固定裝備 WOW刷五人普通副本還會整團掛蛋XD 對...對不起 WOW保底十場了 來吧三選一 GBF也可以一直跟主線跑就打完主線阿, 官方送辣麼大 真的打不贏放出去給別人打阿(誤 我不知道怎麼解釋這塊, 因為我同時拉四個遊戲引戰XD 當然四款都有各自特色不能完全類比, 每個人想的點不同, 我先道歉QQ 沒有一款遊戲高難度不需要準備的, 不然高難度就沒有意義 只是解決高難度需要的方法是透過什麼方式而已 FGO大部分的準備大概就是先抽到meta角色練到滿等滿技吧 沒有那堆meta或好友, 肯靠自己研究打通的又有多少? WOW的M團本大概就這麼說吧 假設大家技術都很強, 別人打的通而其他人打不通的原因在哪邊? 當然, 客觀來說別人更強是一個答案, 但技術這種東西是比較難界定標準的 那麼比較容易說的就是裝備等級了, 至少裝備追到其他人同水平 大部分的人都不會打高難度, 不管FF14或WOW基本上都是這樣 所以WOW 9.0的前半段內容其實還蠻幸福的, 不管做什麼大多都有回報 而到後半段要挑戰高難度的時候就是慣例那句"痛苦太多收穫太少"
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.26.31 (臺灣)
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→ jacky3838: WOW 高難度也需要準備好嗎= = M現在有人通了嗎 02/03 17:25

→ amd7356: ...別污辱WOW 02/03 17:26

→ amd7356: 雖然他現在爛得要死 02/03 17:26

推 hayate232: 就算我沒玩9.0 也知道傳奇團本絕對不是隨便打通 囧 02/03 17:26

→ sumarai: 魔獸的高難度是要農+靠賽的，只有農要先去坐冷板凳 02/03 17:26

→ hayate232: 乾你馬的 之前打那H 薩格拉斯之墓 打到中風 02/03 17:26

→ hayate232: 之後環境不知道 有沒有出 難度這麼跳脫版本的副本就是 02/03 17:27

→ naideath: WOW也是有高難的啊.. 02/03 17:27

噓 qwe78971: 講得好像wow 團本不需要準備一樣 笑死 02/03 17:27

→ hayate232: 直接被基爾加丹 壓在地上打 02/03 17:27

→ sumarai: 薩墓直接幹爆色弱玩家，一週後才修正 02/03 17:28

→ hayate232: 後來就隨便玩了，我覺得玩WOW 太浪費時間 02/03 17:28

→ jacky3838: 看看那個跳舞 每次都有人死不知道障礙在哪 02/03 17:28

推 jileen: 這個比喻好讚 02/03 17:29

推 a1234555: 拜託WOW這麼垃圾不要拿FGO來比好嗎 02/03 17:29

→ b2202761: wow傳奇團本已經通了 02/03 17:29

→ max83111: 這比喻不太對 14的高難本也不是能農的 隨機出的裝備要 02/03 17:29

→ max83111: 靠運氣骰 運不好就會跟我一樣當好幾個禮拜的義工只能靠 02/03 17:30

→ max83111: 保底斷章拿東西 02/03 17:30

→ a1234555: FGO可不會出現什麼德拉諾自由了這種劇情 02/03 17:30

推 roea68roea68: 別侮辱FGO好嗎.. 02/03 17:34

→ pcs80806: 我目前 M3/10 說真的這版RAID是難的不合理的 02/03 17:37

→ pcs80806: 工藝師換到以前版本大概是尾二尾三的難度了 02/03 17:38

→ hayate232: 應該又是跳難度設計，等nerf吧 02/03 17:40

→ hayate232: 魔獸世界就這樣，一開始H M 團本設計都是給精英去打的 02/03 17:40

→ hayate232: 像翡翠夢魘那種歐拉歐拉 就可以過的是少數個案 02/03 17:41

→ hayate232: 但像薩墓那樣整人的也不多 02/03 17:41

→ hayate232: 平均起來 設計成像燃燒王座才合理 02/03 17:41

→ zw39107: 工藝師m那麼難嗎 休閒玩家頂多打h覺得還好 02/03 17:42

→ hayate232: 不知道 沒玩過9.0 問上面大哥 XDD 02/03 17:42

噓 aiglas0209: 拿純噓推文，ff14跟魔獸比怎麼就汙辱魔獸了？ 02/03 17:43

→ hayate232: 不過魔獸世界 蠻喜歡設計這種 突然爆難的東西 02/03 17:43

→ pcs80806: M的工藝師P1/P2/P3能力會一起發動 02/03 17:44

→ pcs80806: 你等於被吸馬桶還要搬炸彈 02/03 17:44

→ pcs80806: 還有暗脈女士/凱爾薩斯都非常吃職業配置 02/03 17:44

推 Yanrei: FF14有保底就贏了 02/03 17:44

→ amd7356: 應該要講清楚 別拿FGO比WOW 尤其你還用遊戲性去比喻 02/03 17:44

→ max83111: WOW的保底不能自選的嗎 02/03 17:45

→ Yanrei: 農跟骰運方面完全不能比 02/03 17:45

推 angol1337: M工藝師每階段的特殊技後面全程都會出 工具人超忙 02/03 17:45

→ amd7356: 說故事屌打我沒意見 遊戲性WOW至少在MMORPG也是上位 02/03 17:45

→ a28200266: 是真的蠻難的 已經連大秘跟團本都nerf過還是挺難的 02/03 17:45

→ hayate232: wow 保底要看是不是版本末吧? 版本末一堆東西都可以 02/03 17:45

→ hayate232: 自選 02/03 17:45

→ Yanrei: WOW的保底也是用骰的 02/03 17:45

→ pcs80806: 凱爾薩斯DD的爆發軸還要溝通好 02/03 17:46

→ amd7356: 但開發機制的高層腦袋愛搞農又愛整農玩家 02/03 17:46

→ Yanrei: FF14就真的你存夠就直接換 02/03 17:46

→ max83111: 骰保底阿...難怪會說後面農也還得要抽 對非洲人不太友善 02/03 17:46

→ hayate232: 魔獸世界 為了拖時數，團本一開始都設計超難 02/03 17:46

→ amd7356: 還有FF14拿GBF比也很奇怪 FF14你幾乎跟著主線跑就能打完 02/03 17:47

→ hayate232: 只有菁英團隊 才能通，一般玩家只能等nerf 02/03 17:47

→ pcs80806: 後面議會(M7)開始大概每隻都是大工匠等級了 02/03 17:47

噓 vu1384: 我覺得FGO比GBF好玩多了 02/03 18:02

推 saberr33: wow裝備一直用骰的吧 02/03 18:03

→ max83111: wow的高難會跟野團打嗎? 固定還可以分裝 野團還只能骰 02/03 18:04

→ max83111: 的話感覺會崩潰 02/03 18:04

→ saberr33: 還有wow高難本一開始王血量甚至會超過當前版本DD輸出， 02/03 18:04

→ saberr33: 讓你打不死後狂暴滅團 02/03 18:04

→ saberr33: 全程不死人都能狂暴，笑死人 02/03 18:05

推 WiLLSTW: 我記得魔獸一隻角色只能練一種職業不是 那保底骰到不是自 02/03 18:07

→ WiLLSTW: 己職業用的裝不就廢了 02/03 18:07

推 theyolf: 高難需要準備?不是RL準備而已嗎?團員等死在哪邊聽講解一 02/03 18:12

→ theyolf: 小時...然後還學不會 02/03 18:12

→ theyolf: 這還是進度團喔 02/03 18:12

→ hayate232: WiLLSTW 我不知道9.0機制，但7.0 就改成專精拾取了 02/03 18:13

→ hayate232: 並不會骰錯裝 02/03 18:13

推 sasakihiroto: 保底不會骰到職業不能用的 強不強就不好說 02/03 18:30

推 g016487: h跟m難度本來就差很多 02/03 18:32

推 WiLLSTW: 原來如此 強不強是指可能會抽到ilv比較低的?還是有些遊戲 02/03 18:32

→ WiLLSTW: 能力數值隨機 所以可能會抽到廢屬性? 02/03 18:32

推 g016487: 職業不適合的屬性所以沒用 02/03 18:33

推 sasakihiroto: 屬性 跟有些裝備飾品有特殊效果 02/03 18:34

推 Yanrei: 現在台服玩家數降低很多，也沒辦法挑了吧 02/03 18:56

推 henry1234562: 我無 02/03 19:01

→ henry1234562: 不用雲太多.. 你當然保底當然只會拿到你能職業的裝 02/03 19:01

→ henry1234562: Wow的高難度需要準備最多是肯定的 裝備都是其次 02/03 19:02

→ henry1234562: 實際上首殺團隊跟其他團隊差距最大的真的是技術 02/03 19:03

→ henry1234562: 因為看打通時的裝等 首殺團隊裝等是遠低於一般團隊 02/03 19:04

→ henry1234562: 包含最近這一次 團本都是在開之後幾個XD就通了 02/03 19:05

→ henry1234562: Cd * 裝備想拿都沒辦法拿到多高 02/03 19:06

推 anumber: 這比喻太贊了 推 02/03 19:06

推 gm79227922: 其實比喻有點奇怪 因為FF14最難的副本有裝等壓縮 所以 02/03 22:59

→ gm79227922: 反而不用特別收裝都能打 02/03 22:59

→ gm79227922: 只要你打得過都能打 不過大部分人裝等到花是打不贏的 02/03 23:00

→ gm79227922: 魔獸難點是在很吃技能理解力跟技能點法裝備配置 上限 02/03 23:02

→ gm79227922: 下限差很大 FF14裝備技能都一樣 迴圈熟練不漏GCD就好 02/03 23:02

→ gm79227922: 現在的wow跟手游其實還蠻像的 不過那是因為手游學暗黑 02/03 23:05

→ gm79227922: 跟poe刷詞綴的關係 02/03 23:05

推 Slemo: wow再爛也不要拿手遊比好嗎?遊戲性就天差地遠了 02/03 23:45