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推 rp20031219: 當作同人作品還行吧 領頭羊遺毒恐怖如斯 01/27 09:34
→ rp20031219: 風吹草動羊就要風評被害 幫QQ 01/27 09:34
推 meicon5566: 就一顆老鼠屎壞了一鍋粥 01/27 09:35
→ yukari8: 其實就是同人商品 自己找人畫大概都不會管 01/27 09:36
推 CrazyLord: 沒跟到領頭羊事件 大概是怎樣的情況啊?! 01/27 09:36
→ Xavy: 沒拿出官方許可證明，那就去加減檢舉 01/27 09:37
推 arrenwu: @CrazyLord 其實跟這件事情關係不大，就只是有一個羊粉 01/27 09:37
→ arrenwu: 烤肉man，做人很失敗。就這樣而已 01/27 09:37
推 hanz124: 就是有這種人才會被嘴同文同種，賺爛錢的樣子跟對岸一模 01/27 09:39
→ hanz124: 一樣 01/27 09:39
→ arrenwu: 啊 這跟同人有什麼不一樣嗎？ 01/27 09:40
推 andy831020: 贊同樓主 無限上綱仔真的跟阿陸無差別... 01/27 09:41
→ andy831020: 呵 樓樓上也一個 01/27 09:41
推 rp20031219: 而且領頭羊被燒也跟斂不斂財無關其實 01/27 09:42
推 Lhmstu: 現在一直無限上綱啊，一直轉職成警察是怎樣... 01/27 09:42
→ forsakesheep: 領頭羊就一個台灣人翻譯羊的頻道，結果跑去跟中國 01/27 09:42
→ forsakesheep: 人一起起鬨說要攻擊會長 01/27 09:42
→ roywow: 羊粉是不是自帶缺錢屬性？ 01/27 09:42
→ rp20031219: 這算地圖砲嗎？ 01/27 09:43
→ arrenwu: 斂財最大的烤肉man絕對輪不到這些主要烤羊肉的XDDD 01/27 09:45
→ a8856554: 哪裡無限上綱，Cover同意拿出來啊 01/27 09:47
→ roywow: 別家烤肉沒怎樣 怎就羊烤肉特別多搞事的 有b站那個味道了 01/27 09:47
推 Asuperkid: 有些無限上綱的嘴臉真的誇張 好像第一次聽過同人一樣 01/27 09:48
→ ThreekRoger: 領頭羊被罵又不是跟收益有關係 01/27 09:49
推 arrenwu: 那些大流量開收益的也不是主烤羊肉的吧？ 01/27 09:49
推 AbukumaKai: 老實說 就算cover都不回 你還是要問== 01/27 09:49
→ arrenwu: 北海道跟羊心牧場這兩個跟那些大烤肉man相比跟本peanuts 01/27 09:49
推 Nuey: 內味兒都出來了 01/27 09:49
→ spfy: 一個宅男能搞臭整個群體 一個領頭羊也可以吧 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 問了他沒回 到時候cover真的發病你還能主張是默示 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 問都沒問 他發病你就倒地了== 01/27 09:50
→ arrenwu: 搞臭我倒是不擔心 這反映的就只是WTM還太弱了而已 01/27 09:50
→ AbukumaKai: 至於是不是商業行為 這個沒啥好爭的 就是== 01/27 09:51
推 hankiwi: 出同人沒問題啊 只是烤肉被一小撮吃相難看的搞臭而已 01/27 09:53
推 rp20031219: 原po也不用特別回他 那ID就很看不慣這些事 01/27 09:53
→ rp20031219: 他也是正視聽求正義大師之一 01/27 09:53
推 AbukumaKai: 也不是比較好的問題 是你有問 將來有法律糾紛才有東西 01/27 09:55
→ AbukumaKai: 主張 不問就只是要不要電你 雖然這種東西只要沒賺太 01/27 09:56
→ AbukumaKai: 多企業都當沒看到 01/27 09:56
推 hankiwi: 已經讓不少人有“翻v的片又開收益就是賺爛錢”的成見，這 01/27 09:57
→ hankiwi: 時候如果又說要出同人商品可想而知吧 01/27 09:57
→ arrenwu: 開收益就開收益啊XDD 這又不損害Holo經營 01/27 09:58
→ AbukumaKai: cover的授權並沒有允許你出營利性質的同人周邊 01/27 09:58
→ AbukumaKai: 所以這個是真的要問一下 他自己說還沒問也是夠姆咪== 01/27 09:58
推 dibblo: 為什麼要混在一起真的很奇怪,一碼歸一碼不難吧,我討厭北 01/27 09:59
→ dibblo: 海,但不妨礙我喜歡羊大叔啊 01/27 09:59
→ blackone979: 東西是自己畫的而不是拿官圖來用都是ok的 01/27 10:00
→ rp20031219: 你這段話出來 等等可能會跑很多人出來 01/27 10:00
→ rp20031219: 跟你說領頭羊印在他們腦海裡去不掉XD 01/27 10:00
→ ThreekRoger: 因為他們內心其實更愛領頭羊而不是WTM 就這麼簡單 01/27 10:02
推 dargen78: 頻道主明明也是心粉，幹嘛只挑羊來戰，是當心心死了膩， 01/27 10:03
→ dargen78: 啊…… 01/27 10:03
推 arrenwu: 就我上面講的，羊作為VT的實力還太弱了 01/27 10:04
→ blackone979: 如果只要收錢就算營利的話 那所有同人都要死光了 01/27 10:07
推 Ding0918: 真的一堆搞事的看到關於羊的就持負面態度耶，大家都免費 01/27 10:08
→ Ding0918: 看烤肉的還意見一堆...人家也得有動力持續下去阿 01/27 10:08
→ berice152233: 收錢怎麼不是盈利？你說這句話都不覺得哪裡奇怪嗎 01/27 10:08
→ ThreekRoger: 他被罵 營利本來就不是主因 01/27 10:10
推 AbukumaKai: 有收錢就能歡半天了 而且主軸通常不是算不算商業 01/27 10:11
→ AbukumaKai: 是你有沒有賺到錢可以賠== 01/27 10:11
推 ray424: 奇怪了做烤肉這種事本來不就是做身體健康的，想從中獲得利 01/27 10:12
→ ray424: 益這種想法你自己不覺得怪怪的嗎？ 01/27 10:12
→ AbukumaKai: 而且營利不代表會被吉 這就是為什麼要去問cover== 01/27 10:12
推 arrenwu: "本來"可能是啦，但開收益也沒啥吧 01/27 10:13
→ arrenwu: 還是說他開收益會傷到營運？ 01/27 10:13
推 hankiwi: 而且現在一堆新的“烤肉Man”裡早就有某羊的分靈體也說 01/27 10:14
→ hankiwi: 不定 ㄎㄎ 01/27 10:14
推 leeberty: 這種就不用吵了..大家價值觀不同，有人覺得烤肉就是只 01/27 10:14
推 AbukumaKai: 不當得利== 01/27 10:14
→ leeberty: 能做興趣不准營利，有人覺得的確有做事讓他們有點獲利OK 01/27 10:15
→ arrenwu: 這樣說好了，你要進行道德推理，一般來說要先認清自己的 01/27 10:16
→ AbukumaKai: 有沒有傷到不是道德推理== 01/27 10:16
→ arrenwu: 出發點。會吵起來其實都是因為一堆人講些根本沒想過自己 01/27 10:16
推 whorwells: 奇怪了 動力？有人逼你烤嗎 你不烤也沒人會逼你啊 01/27 10:16
→ arrenwu: 在講啥的話 01/27 10:16
→ arrenwu: 我對於版權一向是站在效益主義的觀點 所以會從對營運的 01/27 10:17
→ arrenwu: 傷害進行討論 01/27 10:17
推 roywow: 左嘴b站海盜 右挺yt收益 這很滾動式 01/27 10:17
→ whorwells: 這不就跟義工一樣嗎 想做就去 但你不能做了還說要薪水 01/27 10:17
→ whorwells: 啊 01/27 10:17
→ AbukumaKai: cover要不要吉是效益的問題 法律評價不是效益的問題 01/27 10:17
→ arrenwu: 義工的例子我不太懂。如果不給薪水 大不了不做義工嘛XD 01/27 10:18
推 hankiwi: 成見什麼的過陣子大概就消失了 想開盈利維持動力的也不 01/27 10:18
→ hankiwi: 用擔心 單純現在大家對領頭羊的厭惡還沒忘記而已 01/27 10:18
→ arrenwu: 如果是法律風險的評估，我覺得這更沒啥好擔心的 01/27 10:18
推 berice152233: 版權這種東西重點不在於你是否影響對方收益，而是 01/27 10:18
→ berice152233: 你隨意使用他人創作營利……說簡單一點，用別人東 01/27 10:18
→ berice152233: 西就要付錢，不跟你討錢是佛心，不要當成是應該的 01/27 10:18
→ AbukumaKai: 不當得利也是傷害== 01/27 10:19
推 shine0510: 是說現在大烤肉man有開收益的有誰？ 01/27 10:19
→ arrenwu: 不管是這篇文章還是眾多案例 覺得Cover會對這種事情提出 01/27 10:19
推 whorwells: 對啊 就大不了不烤了啊 哪裡不懂 01/27 10:19
→ arrenwu: 法律訴訟比較像杞人憂天了 01/27 10:19
→ roywow: 支那邏輯：我幫你宣傳 01/27 10:19
→ arrenwu: 啊烤肉man也沒有跟Cover要錢啊XD 我是這邊看不懂 01/27 10:19
→ arrenwu: Cover不給錢就不給錢嘛 哈哈 01/27 10:19
推 shine0510: 不支持開收益的人就避開該烤肉man，因為現階段cover不 01/27 10:22
→ shine0510: 管也沒轍，要吵永遠吵不完啊 01/27 10:22
推 miracle1215: 這不就跟實況遊戲有沒有授權一樣嗎== 完全看版權方要 01/27 10:22
→ miracle1215: 不要抓啊 版權方會自己評估 01/27 10:22
推 arrenwu: 是 這事情就是讓版權方自己決定的 01/27 10:22
推 AbukumaKai: 差不多 我就爛反正你不會抓的概念 01/27 10:23
→ arrenwu: 這種事情之所以會吵沒完就是因為大部分人不是在進行道德 01/27 10:23
推 berice152233: 總之侵權行為大家都多少會有，要侵權就低調一點， 01/27 10:24
→ berice152233: 不要像個中國人一樣把侵犯別人權益當應該的還在那 01/27 10:24
→ AbukumaKai: 只是這種事 你有可以一定程度避免法律問題的手段 而且 01/27 10:24
→ berice152233: 邊討功勞就好 01/27 10:24
→ AbukumaKai: 只要花5分鐘不到的寫信時間== 01/27 10:24
推 CrazyLord: 如果是做人失敗那感覺是羊比較倒楣 莫名風評被害(? 01/27 10:24
→ arrenwu: 真的就做人失敗啊 我甚至可以說龍心事件那傢伙敗人品還 01/27 10:25
→ miracle1215: 像HOLO一堆遊戲被版權方禁止實況 然後卻允許圖奇那些 01/27 10:25
→ arrenwu: 不至於搞到邊緣化。是後來他還講了些大家沒他不行的話 01/27 10:25
→ miracle1215: 小咖實況主實況 這就雙標啊 但就是看版權方想怎樣 01/27 10:25
→ arrenwu: 還很大方的說他好坦 然後就發現他坦不住了 哈哈哈 01/27 10:26
→ arrenwu: @miracle1215 其實這跟平台對於版權物的反應有關係 01/27 10:26
推 whorwells: 北海盜還直接改頻道名了XD 01/27 10:26
→ arrenwu: 圖奇相對YT比較不重視版權防護 01/27 10:27
→ arrenwu: 所以你會發現很多盜播是在Twitch上而不是YT上 01/27 10:27
推 ray424: 他有邊緣化嗎 我相信他應該還是在烤肉群裡面大放厥詞吧這 01/27 10:27
→ ray424: 種人www 01/27 10:27
推 whorwells: 圖奇是要被反映了才會動作 上個月很多大台VOD都砍光光 01/27 10:30
→ whorwells: 了 因為YT有發函 01/27 10:30
推 CCNK: 要看版權方的決策辣 有買賣就是商業行為就是 01/27 10:39
→ blackone979: 所以我說這是版權方自由心證的東西 每年同人場幾千攤 01/27 10:42
→ blackone979: 你覺得他們都有一一向版權方取得許可嗎？不可能嘛 版 01/27 10:43
→ blackone979: 權方也不可能花費時間去審這些 所以這一直都是默許的 01/27 10:43
→ Y1999: 同人就是要抓一定死，可是不要太超過基本上都不會抓 01/27 10:44
→ blackone979: 灰色地帶 簡單說就是你自己斟酌 我要抓是可以抓的 01/27 10:44
→ blackone979: 所以既然holo本社不說話 外人也沒啥必要去堅持這種東 01/27 10:45
→ Xavy: 同人很多是沒有guildline，有的就照guildline走阿 01/27 10:45
推 yukari8: 有賣錢就是營利拉 掛同人也一樣 但是版權方不抓是他家的 01/27 10:45
→ Xavy: 現在Cover明明就有guildline，還在那邊自由心證 01/27 10:45
→ blackone979: 西 之前日本有人出自繪船長吊飾 船長還有轉推勒 01/27 10:45
→ yukari8: 事這樣 01/27 10:45
→ blackone979: 至於對岸字幕組被詬病的點一直都是那副反客為主的嘴 01/27 10:46
→ blackone979: 臉好嗎 還有嘴上抵制 小頭倒是看得很開心的雙標 01/27 10:47
推 hankiwi: 不要扯到支那字幕組啊 擴大戰場了www 01/27 10:48
→ Xavy: 你是看不懂日文? 有說取得許可就可以啊 01/27 10:48
→ Xavy: 現在問題就只是不知道有沒有取得許可，很閒的人自己去檢舉 01/27 10:48
推 dargen78: 血流成河.jpg 01/27 10:48
→ Xavy: 不然只能通靈了 01/27 10:48
推 ray424: 我這樣講好了啦有開營利的抖30刷存在感沒開的抖1500誰是真 01/27 10:49
→ ray424: 愛誰是當斂財工具很明顯了吧 01/27 10:49
→ shane24156: 沒差吧 你賺你的 不要學領頭羊高姿態 01/27 10:49
推 chino32818: 他那個第二條沒符合啊，說寄信問了還沒回復就在開單 01/27 10:55
→ chino32818: 了 01/27 10:55
噓 LSND: 領頭羊是住北海道的中國人吧？ 01/27 10:55
推 whorwells: 那個抖30的是北海盜嗎？ 01/27 10:56
推 AbukumaKai: 這種東西99%不會回復就是== 01/27 10:56
推 YukiNagi: 不是啊 出同人如果官方沒禁就看人家要不要買而已啊 又 01/27 10:57
→ YukiNagi: 沒強迫消費 01/27 10:57
→ YukiNagi: 何況同人展早就有不少賣VT同人圖的海報掛軸之類的 01/27 11:00
→ npc776: 對R 那些全部都是侵權行為 只是告你賺不回來才沒告而已... 01/27 11:05
→ npc776: 在灰色地帶就惦惦低調自己賺 不要昂首闊步覺得理所當然 01/27 11:07
推 lovez04wj06: 阿不就雙標，去問過很難嗎？還沒答案就那邊開單了 01/27 11:08
→ lovez04wj06: 跟左岸的有什麼差？ 01/27 11:08
→ YishengSu: 都是一樣的吧 只是官方不放在心上而已 想告還是告得成 01/27 11:10
推 handfox: 現在還在領頭羊的真的多了，檢舉封鎖按一按，YT手動洗幾 01/27 11:12
→ handfox: 次就沒了。嘴上說不想看到結果每篇羊的文都在提。 01/27 11:12
推 Ttei: 上面的討論根本鎮魂曲 01/27 11:12
推 WeiMinChen: 北海道那位的頻道名改成什麼了有人知道嗎 之前按過不 01/27 11:15
→ WeiMinChen: 推薦不過怕之後跳出來又不小心點進去 01/27 11:15
推 hankiwi: 某些ID偏題了吧要幫同人圈擴大戰場喔w 咲死 01/27 11:16
推 leeberty: 查了下，大多字沒變，只把北海道改成hololive 01/27 11:16
推 handfox: 名字差不多，不會認不出來 01/27 11:18
推 shine0510: https://i.imgur.com/0in2fc3.jpg 01/27 11:18
→ RxCat: SeihoのHololive活Memo帳 01/27 11:18
推 KameNezumi: 因為這份工作有人當志工，所以這份工作只能志工來做 01/27 11:32
→ KameNezumi: 鬼神邏輯，不是普通的體育老師能教出來的 01/27 11:32
→ aboutak47: 只烤流量高的開收益就不好說囉 cc 01/27 12:09
推 baseball0203: 開收益我覺得沒差，賣衣服就超過了吧？現在有同人這 01/27 12:41
→ baseball0203: 面大旗擋著，但也不是出同人本或是插畫，是直接出 01/27 12:41
→ baseball0203: 衣服耶 01/27 12:41
推 asteea: 切肉和烤肉有點灰色 可提升VT名氣 但是不太幫助同接/觀看 01/27 12:45
→ asteea: 開收益和賣衣服都一樣的啦 營利就是先問營運 01/27 12:45
→ onionandy: 同人周邊百百種 與其推這種外行發言不如多查查好嗎 01/27 12:46
→ onionandy: 就只是一件衣服而已 01/27 12:46
→ asteea: 廣告/同人本/插畫本/衣服 只要牽涉金錢 本質上沒甚麼差別 01/27 12:48
推 onionandy: 台灣同人場相對少 日本同人這根本正常 01/27 12:49
→ onionandy: 去年跟二月的ホロケット都馬出好出滿 01/27 12:50
→ onionandy: 規範什麼的這圈子熟的很 01/27 12:50
推 BEDA: 這麼氣那以後FF那種場次是不是要舉牌<非法行為立即解散>XDDD 01/27 12:52
推 Knightv: 賺這種的安靜賺就好了，如果支持就不要推文嘲諷 01/27 13:19
→ Knightv: 嘲諷太過惹人反感，就不要真的有人這麼做 01/27 13:20
推 ayubabbit: 羊真的很衰 遇到粉絲互鬥 01/27 13:31
推 aikoDisk: 沒事兒 沒事兒 只有台灣的同人商品是盜版，日本人的比較 01/27 13:44
→ aikoDisk: 高尚= = 01/27 13:44
噓 Yan239: 羊最愛領頭羊了，真心認為他是台灣羊粉代表呢 01/27 13:52
→ Hydran: 人家又烤肉又斗內啊，總不可能叫她來看ptt吧 01/27 14:02
推 act106992: 會以偏概全的人水準也就這樣而已 呵呵 01/27 14:26
噓 qwert65732: 他不烤一堆人搶著烤 牆頭草7414啦 01/27 15:13
推 Hsu1025: 規範警察好煩 現在就互利共生 一直要拿規範出來抓人 01/27 17:52
→ Hsu1025: 這個不行 我要跟COVER講 那個不行 我也要跟COVER講 01/27 17:53
→ Hsu1025: 講完了COVER沒要抓 不放棄 繼續嘴 01/27 17:54
→ Hsu1025: 你怎麼可以違規 法律呢 道德呢 BLABLABLA 01/27 17:54
推 LoKingSer: 收益警察真的好煩啊= =……真的那麼氣趕快去叫Cover 01/27 23:40
→ LoKingSer: 告死那些烤肉man好嗎？不要辦不到只會出一張嘴OK？ 01/27 23:40