※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1504772853.A.B85.html
推 t77133562003: 雷雷好朋友 09/07 16:28
推 walter741225: 時機抓得不錯 09/07 16:28
→ violegrace: 雷三小 我還沒看到有這討論串 09/07 16:29
噓 mer5566: 鵝力測試 09/07 16:29
→ pp1877: 雷的話題都快可以追溯到宇宙起源了還能雷到你喔？ 09/07 16:30
推 Exmax1999: 雷屁哦 我還沒看到版友有火氣的部分 09/07 16:36
→ dichenfong: 靠杯XDDD 09/07 16:37
推 shadowblade: ξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξξ 09/07 16:38
推 showsss: 我是覺得拉 09/07 16:40
推 OnoderaHaru: 6F XD 09/07 16:41
推 sunshinecan: 雷屁雷 我還沒看到版主選舉結果欸 09/07 16:42
→ pp1877: 樓上左上角已經雷你了 09/07 16:42
推 marchcharlie: 6樓 XD 09/07 16:43
推 devilkool: 淚推6樓QQ 09/07 16:43
→ jhshen15: 有沒有懶人包 09/07 16:43
→ sunshinecan: 系統雷我◢▆▅▄▃_崩╰(〒皿〒)╯潰_▃▄▅▆◣(欸 09/07 16:44
→ safy: 懶人包=推文放雷 你這樣會害沒看前面文章的人被雷 09/07 16:44
→ safy: 我倒是希望可以試辦C洽防雷日 或 C洽不防雷日當社會實驗 09/07 16:45
→ safy: 因為這次火氣就是雙方價值觀無法達成共識阿..阿 我放雷了 09/07 16:46
→ pp1877: 我可以跟你說防雷頁日會大失敗XD 09/07 16:46
→ safy: 應該說, 這時候就會變成, 有人很想防雷日故意埋雷 09/07 16:49
→ safy: 但我覺得到最後的結果會變成C洽只剩下姆咪文XDDD 09/07 16:50
→ marchcharlie: 不防雷派要亂防雷日很容易啊... 09/07 16:52
推 badend8769: 辦開放貼露點圖日比較實在 09/07 16:53
噓 ul4fm4xk7: 防雷派抓到機會又開始發作了 09/07 16:56
→ peterw: 我的雞排還沒來就要散了？ 09/07 16:59
推 ak47123121: 雷屁喔，我才看到C洽第一篇文 09/07 17:10
→ AMDMARSHAL: 雷屁 我才剛看櫻木花道跟大猩猩比灌籃 09/07 17:15
噓 a502152000: 推文就繼續反串啊 無限上綱腦補別人什麼都喊雷實在是 09/07 17:17
→ a502152000: 很難看 09/07 17:17
→ violegrace: 我說雷才是雷 你說的不算 自助餐好吃喔 09/07 17:22
噓 dr45jfga: 推文就繼續腦補啊 無限上綱別人什麼都反串喊雷實在是難 09/07 17:23
→ dr45jfga: 看 09/07 17:23
→ t77133562003: "喊雷自助餐"是三小XDDD 這名詞我喜歡 09/07 17:37
推 Cishang: 來來來 台灣史上一顆雷叫做天狼星死了,全台灣地圖砲 09/07 17:43
→ Cishang: 誰來跟我講講怎麼防 09/07 17:43
→ Cishang: 然後我看道挖出來的第一篇笑死 爆雷自私? 防雷才叫自私 09/07 17:44
→ Cishang: 防雷要求別人以他自己的基準來進行討論,不是他的基準就叫 09/07 17:44
→ dieorrun: 不想被雷就不要特地發一篇這種東西 只會有人更想鬧而已 09/07 17:45
→ Cishang: 雷他,這才叫自私！ 然後回到他所謂的自私雷 笑死了那種會 09/07 17:45
→ Cishang: 惡意爆雷的你跟我說怎麼防? 防的住早就天下太平了 09/07 17:46
→ kid725: 反正爆雷黨就只會反串 實際上在那邊喊什麼三國志雷的 09/07 17:46
→ kid725: 永遠都是那批爆雷黨在反串 早就看破手腳了 09/07 17:46
→ hollowland: 其實我想問... 防雷黨真的有像這串舉例的這麼激進嘛 09/07 17:47
→ hollowland: 我看到現在 會因為楊過的右手等級喊被雷到的人 09/07 17:47
→ Cishang: 基本上這種人已經惹火不少不會惡意爆雷的人,你沒事去惹這 09/07 17:47
→ kid725: 標題雷都不願意尊重他人 自私就是自私 還怕人說也挺好笑的 09/07 17:47
推 sars7125889: 激進的當然有阿 往前看就有了 09/07 17:48
→ hollowland: 至少比看到惡意暴雷標題的少... 09/07 17:48
→ Cishang: 些人的後果就是惡意爆雷的越來越多 爽 09/07 17:48
→ hollowland: sars可以舉個例嗎 09/07 17:48
→ kid725: 看吧 越爆雷越爽 爆雷黨的嘴臉馬上就一覽無疑了 09/07 17:48
→ hollowland: 我是知道舉例的防雷越舉越扯啦 可是我實際上幾乎，近 09/07 17:50
→ hollowland: 乎沒看過在那種情境下喊雷的 (扣掉反串跟來鬧的 09/07 17:50
→ dieorrun: 八卦二版不是叫假的 一堆你越講他越故意的 跟這種人認真 09/07 17:53
→ dieorrun: 只會氣死自己 09/07 17:53
→ TED781120: 還有人想限制標題寫○○就不能討論●●呢，基本上成天 09/07 17:54
→ TED781120: 喊雷的就跟廢死一樣，只會得寸進尺要更多。 09/07 17:54
→ hollowland: 寫OO不能討論XX 我倒是覺得蠻直覺的吧... 除非有必要 09/07 17:56
→ TED781120: 這種人本來就最適合回怕雷不要上網。 09/07 17:56
→ hollowland: 不然我想喊說不要亂歪串啊 09/07 17:57
→ TED781120: 我講個《遊戲王》不能聊《Magic》，講《S;G》不能講《 09/07 17:57
→ TED781120: 魔圓》甚至《土撥鼠》，哪裡直覺？ 09/07 17:57
→ TED781120: 閒聊板要求不要歪串？無聊。 09/07 17:58
→ TED781120: 為何別人隨性討論東扯西聊要為了某些人玻璃心受限？莫 09/07 17:58
→ TED781120: 名奇妙。 09/07 17:58
→ TED781120: 反正現況放在那，不滿自己去抗爭改板規或是當板皇直接 09/07 18:00
→ TED781120: 改，使用者自然合則來不合則去，講再多也沒用。 09/07 18:00
→ hollowland: 看狀況... 如果本來不會扯到你突然扯magic就眼睛白白 09/07 18:02
→ hollowland: 如果是規則不適當 或改變之類 拿magic作比對就很正常 09/07 18:02
→ hollowland: 如果我是那邊原po 或是參與討論的人的話我覺得我有資 09/07 18:04
→ hollowland: 格喊你歪串讓我想講的亂掉了 09/07 18:04
→ hollowland: 題外話 sg跟小圓除了方式差爆炸多的回朔以外關聯有那 09/07 18:06
→ hollowland: 麼多嗎 = =? 09/07 18:06
→ TED781120: 你要眼睛白是你的事，閒聊就是給你閒聊的，沒什麼叫不 09/07 18:06
→ TED781120: 能歪串。 09/07 18:06
噓 s12358972: 對於雷的標準大家都不一樣 所以才會有板規 09/07 18:06
→ s12358972: 防雷黨就是覺得板規還不夠，要照著他的道德標準走 09/07 18:06
→ s12358972: 沒照著他的道德標準走都是自私沒道德 09/07 18:06
→ TED781120: 光跟時間回溯有關係就能扯一堆了好嗎？ 09/07 18:06
→ TED781120: 覺得一個作品討論不能講別的作品是看的東西多少。 09/07 18:07
→ hollowland: 劇情走向方式差蠻多的 單純覺得討論sg看到小圓很怪 09/07 18:08
→ TED781120: 就算說認真型的作品討論，拿別的可能題材上毫無關係的 09/07 18:08
→ TED781120: 作品的「演出手法」、「劇情結構」來佐證論點都是很常 09/07 18:08
→ TED781120: 見的事情。 09/07 18:08
→ hollowland: 嘛 就說看狀況啊... 09/07 18:09
→ hollowland: 你平白無故弄一個有點關係的XX進來 就看你切的多漂亮 09/07 18:09
→ TED781120: 有時候光是「同為少年漫畫」這樣的理由就足夠拿來比較 09/07 18:10
→ TED781120: 劇情結構差異了，講劇情結構差異就會進一步講到劇情為 09/07 18:10
→ TED781120: 何這樣走，雷爆你w。 09/07 18:10
→ hollowland: 然而不是每個人文學功力都強到可以切的每個人都滿意 09/07 18:10
→ hollowland: 所以有人會不滿當然很正常 09/07 18:10
→ TED781120: 奇怪，發文為何一定要每個人都滿意尤其要這些成天喊雷 09/07 18:10
→ TED781120: 的滿意？ 09/07 18:10
→ hollowland: 我還比較想知道 到底是誰成天喊雷呢.... 09/07 18:11
→ TED781120: 單純不滿就算了，成天想公投改板規，一定要板規照自己 09/07 18:11
→ TED781120: 意思走w。 09/07 18:11
→ hollowland: 在我看來防雷黨都已經只在靠邀標題雷了 還扯內文= = 09/07 18:11
→ TED781120: 只要跑出來靠腰過雷屁的都是啦。 09/07 18:12
→ TED781120: 上面就講到所謂只擋標題雷的如何想干涉內文了。 09/07 18:12
→ TED781120: 還是那句，只會得寸進尺而已。 09/07 18:13
→ hollowland: 我看過靠邀雷屁的除了反串跟鬧場 都是蠻誇張的狀態了. 09/07 18:13
→ hollowland: 在我看來得寸進尺的蠻多都是暴雷黨的幻想XD 09/07 18:14
→ hollowland: 順便說一下 討論OO不能離題去XX 跟c洽歷史有點關係 09/07 18:14
→ TED781120: 已經有擋標題雷了就要跳出來說現在禁的不夠，再多禁也 09/07 18:15
→ TED781120: 只會要求禁更多。 09/07 18:15
→ hollowland: 有一段時間有些小圈子會在別人文章下離題聊天這樣 09/07 18:15
→ TED781120: 幻想？自己防雷黨的要這樣喊就不要怪人幻想。 09/07 18:15
→ hollowland: 這是已經發生的事還是想像中會發生的事XD 09/07 18:15
→ TED781120: 不想別人離題就開特定標籤砍推文不會喔。 09/07 18:16
→ TED781120: 有人主張，你自己去找他講，反正你的思想跟他差不多。 09/07 18:16
推 OnoderaHaru: 反串先不說，鬧場的排除在外的話還有什麼好討論的？ 09/07 18:17
→ TED781120: 只要有人鬧一次就有人想上綱到全部啊。 09/07 18:17
→ TED781120: 每次不都是這樣XD。 09/07 18:18
推 hollowland: 欸你是覺得我的想法是怎樣... 戒嚴派的歐 09/07 18:18
→ TED781120: 就主張不能聊別的作品這點，很好笑。 09/07 18:18
推 t77133562003: 反正版規就是低標 不爽就去想辦法改 09/07 18:19
→ hollowland: 我說的是沒有特別理由沒必要提別的作品吧... 09/07 18:19
→ TED781120: 為了自己心理堅強程度不夠要去限制別人的內文討論舉例 09/07 18:19
→ TED781120: 範圍w。 09/07 18:19
→ hollowland: 順便提一下為什麼有人會覺得這樣不好 09/07 18:19
→ TED781120: 為何沒必要就不能？別說笑了。 09/07 18:19
→ hollowland: 這倒底跟心理堅強程度有三小關係啊... 09/07 18:20
→ TED781120: 閒聊就是閒聊，要下那麼多規範就不要去別人發文底下推 09/07 18:20
→ TED781120: 文。 09/07 18:20
→ hollowland: 為何沒必要就不能 <- 我看不懂這句話跟我發言的關係 09/07 18:20
→ hollowland: 我上面都說了 如果我身為原po或是原本談論中的人 09/07 18:21
→ TED781120: 自己要跑去點別人發文然後靠背別人發○文聊到●，不是 09/07 18:21
→ TED781120: 心理堅強程度問題是什麼。 09/07 18:21
→ hollowland: 把歪掉的討論拉回來沒問題吧 09/07 18:21
→ hollowland: 你是不是對我的推文理解有很多誤解啊... 09/07 18:22
→ TED781120: 會搞清楚，會去靠杯內文本來就代表你不是原PO。 09/07 18:22
→ TED781120: 你是有什麼資格質疑別人發文講到BCDE 09/07 18:22
→ hollowland: 我身為原po聊sg->推文有人提到小圓->我覺得討論沒關連 09/07 18:23
→ hollowland: 說這邊打住繼續談sg -> 這樣不行嗎 09/07 18:23
→ TED781120: 那叫推文不叫內文，搞半天你沒搞懂這個。 09/07 18:23
→ hollowland: 還是我中文爛到大家都看不懂我的表達 09/07 18:24
→ hollowland: 我打一開始就說推文了吧 09/07 18:24
→ TED781120: 何況通常情況下你不是原PO。 09/07 18:24
→ TED781120: 我打一開始就說內文了吧。 09/07 18:24
→ hollowland: 不 你沒有說 就跟我一開始沒提推文一樣 09/07 18:25
→ TED781120: 我要下班去開車了，反正就是那句，不爽就自己去當板皇 09/07 18:26
→ TED781120: ，屆時合則來不合則去。 09/07 18:26
→ hollowland: well, 這邊我問題比較大沒錯 我對"歪串"的定義是推文 09/07 18:26
→ hollowland: 但是你的定義偏向內文 09/07 18:26
→ hollowland: 正確來說 回文 09/07 18:26
→ TED781120: https://i.imgur.com/Y5ICw3z.jpg 09/07 18:28
→ TED781120: 你跟我都是講「內文」。 09/07 18:28
→ hollowland: 這個嗎 標題雷 跟 推文歪串我覺得是分成兩件事 09/07 18:29
→ hollowland: 這邊... 算是我思慮不周吧 沒注意到你是當作同一件事 09/07 18:30
推 sars7125889: #1O0yH3Tk 這篇不就是防雷的激進派..就說前面就有 09/07 18:31
→ hollowland: 內文的話是言詞激進的一點... 可是沒有那種稍微提一點 09/07 18:35
→ hollowland: 就喊雷啊? 拉到討論前面去 原圖聽說超級雷 09/07 18:35
→ hollowland: 反而是反例好不好XD 被超雷的雷到才來崩潰 09/07 18:36
推 sars7125889: 這你就自己找了 只能說一定有 09/07 18:37
→ hollowland: 為什麼你提出來的理論 變成我要舉證啊 = =? 09/07 18:40
→ TED781120: 還有人說A內文聊到BCDE要標題標內有ABCDE雷w。 09/07 18:43
→ TED781120: 還自以為的確寫內有多作品雷，笑死，寫這樣誰知道雷到 09/07 18:45
→ TED781120: 啥。 09/07 18:45
→ TED781120: 更可笑的是有人說為了標題爆雷才會不夠w。 09/07 18:45
推 sars7125889: 你要我舉例激進派我也找給你了總不能都當伸手牌吧 09/07 18:46
→ sars7125889: 當然你又不用一定要舉證 只是不去找就當作沒有這樣真 09/07 18:46
→ sars7125889: 的好嗎? 09/07 18:46
→ TED781120: 我覺得啦，最好笑的還是以前要求防一年內作品雷，防雷 09/07 18:47
→ TED781120: 派的不知足出來鬧，鬧到變現在只防三個月標題雷w。 09/07 18:47
→ TED781120: 現在又嫌不夠要出來再鬧一次了，不知道這次結果如何。 09/07 18:48
推 Exmax1999: 防雷本來就是憑良心 去規定多久沒什麼意義 09/07 18:49
→ Exmax1999: 就跟ever17跟槍彈大家都有共識盡量不要標題爆大雷一樣 09/07 18:50
推 t77133562003: 我相信那些人只是不知道版規是3個月防雷拉 09/07 18:50
→ t77133562003: 而不小心去干擾依版規發文的人 09/07 18:50
→ hollowland: 以前我記得是10年內... 09/07 18:51
→ t77133562003: 大家就這樣算了好不好 09/07 18:51
→ hollowland: 後來改現在這樣後 印象上就沒什麼靠杯時間的人了 09/07 18:51
→ ul4fm4xk7: 反正對防雷派 幾年都不夠 09/07 18:51
→ TED781120: 那是更久以前了，政治不正確的版皇時代w。 09/07 18:52
→ hollowland: 那段時間... 大概是我剛好在當兵吧 09/07 18:53
→ ul4fm4xk7: 斬赤紅動畫完結兩年半了 還要防幾年的雷 09/07 18:53
→ hollowland: 防雷再改制的時候 09/07 18:53
→ TED781120: 改一年時還要求什麼鬼防雷頁，所以最後防雷頁搞到天怒 09/07 18:53
→ TED781120: 人怨w，於是變三個月了真好玩。 09/07 18:53
→ ul4fm4xk7: 現在板規就三個月 根本就防雷派沒事找架吵 09/07 18:54
→ TED781120: 然後就開始靠腰選制不公w。 09/07 18:54
→ hollowland: 那篇情境就很簡單 故意找個暴雷點出來玩人的 09/07 18:54
→ ul4fm4xk7: 不服就自己滾 09/07 18:54
推 t77133562003: 就把別人的體貼當成是應該的 理所當然的 搞膨脹 09/07 18:55
→ t77133562003: 下場不意外 09/07 18:55
→ hollowland: 我發現我在想的好像跟你們想的是不同的東西0.0 09/07 18:56
→ TED781120: 原本一般的討論模式就是沒雷什麼→討論久了開始講細節 09/07 19:00
→ TED781120: 或瞎扯→然後牽涉到一些雷，當初會吵雷不雷本來就是所 09/07 19:00
→ TED781120: 謂防雷派自己想看深入討論又想干涉別人討論範圍的東西 09/07 19:00
→ TED781120: 。 09/07 19:00
推 r88256: 一時劇透爽…… 09/07 19:02
推 sars7125889: 個人是比較反惡意暴雷那種 09/07 19:09
→ hollowland: 我也不喜歡惡意暴雷 除此之外我倒是沒什麼意見... 09/07 19:10
→ hollowland: 對我來說普通劇透就算是昨天剛出的 沒標雷我也無所謂 09/07 19:13
→ hollowland: 但是某些惡意暴雷 像左邊右邊鎧巨超巨這種就很不開心 09/07 19:14
→ hollowland: 大概知道我在想的差異在哪邊了 反防雷的舉例會舉到很 09/07 19:15
→ hollowland: 芝麻蒜皮來說防雷會阻礙討論 但是大多數防雷黨在意的 09/07 19:16
→ hollowland: 多是比較大型的雷 像左邊右..(略 09/07 19:17
→ hollowland: 然後邏輯思考被綁在芝麻蒜皮的防雷上... 囧 09/07 19:18
→ TED781120: 如何定義不會因人而易的大雷？說穿了就是看你爽不爽。 09/07 19:19
→ hollowland: 沒錯 這真的是看你爽不爽... 09/07 19:20
→ hollowland: 實際上絕大多數的人都是不介意小雷介意大雷 09/07 19:20
→ hollowland: 但是這個大雷還真的很難定義... 09/07 19:20
→ TED781120: 以左鎧右超大這種來說，根本已經是一種梗一種成句了， 09/07 19:21
→ TED781120: 一堆老梗都是有年代的作品的大雷，都不能用？ 09/07 19:21
→ t77133562003: 所以沒辦法知道每個人爽不爽 所以才有公約數叫版規 09/07 19:21
→ t77133562003: 你自己不爽就是你的事了 09/07 19:21
→ hollowland: 有句話叫做法律是道德的最低底限 我想板規也通 09/07 19:26
→ hollowland: 是說基德有時候瘋瘋癲癲的 不過他這次講的一句話我還 09/07 19:27
→ t77133562003: 你沒發現我用的是公約數嗎ww 09/07 19:28
→ hollowland: 蠻有感觸的: 會標題惡意暴雷的 沒看過內文有營養的 09/07 19:28
→ hollowland: 基本上也說明了 其實大部分人都知道什麼雷不適合爆 09/07 19:29
→ TED781120: 他沒說「標題」，不用特地加字。 09/07 19:29
→ hollowland: "就我的經驗來看 這種文99%的梗都放在標題了" <-內文 09/07 19:30
→ hollowland: OK, 那句話沒有標題沒錯 不過看內文可以想到是指標題 09/07 19:30
→ hollowland: 就當作我有點腦補吧... 09/07 19:31
推 t77133562003: 用最低底線當你的論 只會更顯得你更不尊重其他人 09/07 19:31
→ TED781120: 在我看他根本想刻意模糊標題雷跟一般雷的界線，然後藉 09/07 19:32
→ TED781120: 打標題雷一起打。 09/07 19:32
→ TED781120: 本來就根本沒多少人在惡意標題雷。 09/07 19:33
→ hollowland: 畢竟用到最底限掩護行為 很多時候都是遊走道德邊緣了 09/07 19:33
→ hollowland: 因為我覺得那篇是看到某篇惡意標題雷出來的 所以自然 09/07 19:35
→ hollowland: 而然地就帶入標題雷這個概念了 09/07 19:35
推 t77133562003: 事實上有用到嗎? 還是本能性反射? 09/07 19:36
→ hollowland: 雖然我覺得只要把暴雷解釋成很重大的雷 有沒有標題兩 09/07 19:36
→ t77133562003: 再一次提醒 違反就處罰 簡單明瞭 09/07 19:36
→ hollowland: 個字那整篇其實都成立沒啥問題 09/07 19:36
→ hollowland: 問題根源就是重雷可能久久看不到一次 看到就超不爽 09/07 19:38
→ hollowland: 更麻煩的是看到重雷還很多時候是被惡意爆 09/07 19:39
推 t77133562003: 事實上不就是一篇合乎"現在版規"的文被鬧ww 09/07 19:39
→ t77133562003: 只是因為那些人覺得不爽 OR 起鬨? 09/07 19:40
→ t77133562003: 別掉入螺旋了 再想想巴 09/07 19:41
→ hollowland: 那篇看起來就很挑戰別人的情緒了 09/07 19:41
推 sars7125889: 那篇很明顯就故意的阿 09/07 19:42
→ t77133562003: 誰的情緒?????? 別預設立場 09/07 19:42
→ hollowland: 你可以說明一下為什麼覺得我預設立場 然後是什麼立場 09/07 19:44
→ TED781120: 其實《F/Ap》是2012的作品，期限一個也OK。 09/07 19:44
→ TED781120: 年* 09/07 19:44
推 t77133562003: 我不知道你有啥立場阿 所以好奇 為啥會覺得是挑戰 09/07 19:45
→ hollowland: 講簡單點想討論的不會暴雷 會暴雷的不想討論 大概這樣 09/07 19:45
→ hollowland: 你連我的立場都不知道說我有預設立場 好像哪邊怪怪的 09/07 19:46
→ t77133562003: 你的立場不就是覺得他再挑戰其他人????? 又變了??? 09/07 19:47
→ hollowland: 寫作手法啊 標題丟爆點然後內文防雷 不挑戰嘛 09/07 19:47
→ TED781120: 討論劇情哪可能不雷。 09/07 19:47
→ hollowland: 我不知道你有啥立場阿 <- 你自己說的耶.... 09/07 19:47
→ t77133562003: 還是有更深層的想法? 09/07 19:47
→ hollowland: 實際上內文沒丟防雷頁都沒這麼嘲諷呢 09/07 19:48
→ t77133562003: 就這樣? 09/07 19:48
→ hollowland: 不然你希望我說什麼 暴雷死全家? 我早過了這種年紀了 09/07 19:49
推 t77133562003: 他現在不也都改文了 文也被那些人毀了 09/07 19:50
推 t77133562003: 老話一句 同理心2邊都適用 雖然虛虛他沒啥大不了就 09/07 19:53
→ t77133562003: 是 但是後續出來鬧就有問題了 09/07 19:53
→ hollowland: 還有在回覆的時候就有人喊標題雷了 (攤手 09/07 19:54
→ TED781120: 「爆雷」→進行劇透，被劇透為不確定對象之未觀賞到該 09/07 19:54
→ TED781120: 劇情進度者（非特指討論中的參與者），要怎麼討論劇情 09/07 19:54
→ TED781120: 可以不雷到不確定對象，我蠻好奇的。 09/07 19:54
→ t77133562003: 這樣懂? 09/07 19:54
→ hollowland: 會變這樣他自己大概也沒料到吧 09/07 19:54
→ hollowland: 這個定義看下來 就標題雷 在非關文章po/推劇情 09/07 19:55
→ hollowland: 啊 上面那句麻煩無視 09/07 19:56
→ hollowland: 以這個定義的情況就... 加個雷萬解 09/07 19:57
→ hollowland: 感覺接近霸王條款等級 看到的人都可以算了 09/07 19:58
→ hollowland: 那篇算是處理太慢導致有人神經爆炸 實際上也燒起來後 09/07 20:03
→ hollowland: 才改的 中間給很多時間讓人發文 恩... 09/07 20:03
→ safy: 我說真的拉, 乾脆情報也禁止防雷比較好 09/07 20:05
→ safy: 有些情報都是生放送活動講的, 還沒回家看生放送就被雷了 09/07 20:06
→ safy: 所謂的情報和資訊本身就是一種雷 09/07 20:08
→ safy: 只差在妳踩下去的當下會不會有感覺而已 09/07 20:08
→ safy: 真的要防雷就是要做到極限控管, 什麼情報都不准發 09/07 20:09
→ safy: 就像中國控管言論一樣, 那種情況下溫在裡面的居民 09/07 20:10
→ TED781120: 那乾脆要求看板設定標籤全部寫雷啊，[XX春雷]、[閒聊 09/07 20:10
→ TED781120: 雷]、[討論雷]……然後根本有標沒標一樣，ㄇㄢㄧ了？ 09/07 20:10
→ TED781120: 滿意* 09/07 20:10
→ safy: 什麼都是雷阿, 新作發表我可以去官網看憑什麼在這裡被捏 09/07 20:11
→ hollowland: 嘛 你想要瞬間把戰場開拓很大是隨便啦XD 09/07 20:13
→ hollowland: 以實際上而言 你滿滿的都是標雷 跳一個惡意超大型暴雷 09/07 20:13
→ hollowland: 出來還是會很多人不爽 09/07 20:14
→ TED781120: 標題都寫雷還不滿意，叫什麼萬解。 09/07 20:14
→ hollowland: 只是管理上只能混在一起當撒尿牛丸而已 09/07 20:14
→ safy: 但無所謂的人也是很多啊 09/07 20:15
→ TED781120: 這就是問題啊，防雷派的永遠看到有個出來鬧的就玻璃炸 09/07 20:15
→ TED781120: 裂要全部一起管到別人討論自由w。 09/07 20:15
→ safy: 就像你去外面喝茶, 旁邊討論一個你沒看過的作品, 那算啥? 09/07 20:16
→ hollowland: 就99%的人乖乖標雷 會被1%的人惡意丟暴雷敗掉的狀態 09/07 20:16
→ safy: 請店長把那個人轟出去, 只因為他雷到你了嗎? 09/07 20:16
→ hollowland: 實際上99%的人 大概真的在意的也只有那1%的雷 09/07 20:16
→ TED781120: 台灣有1%罪犯就要全臺2300萬一起進監獄的邏輯。 09/07 20:16
→ hollowland: 但是規則管理上只能把1跟99混在一起成為100 09/07 20:17
→ TED781120: 在防雷派的眼裡覺得這才叫道德。 09/07 20:17
→ safy: 問題是, 如果1%違法當然就依法處理阿 09/07 20:18
→ TED781120: 不全部一起關你就是只遵守法律這個道德最底線——大概 09/07 20:18
→ TED781120: 是這樣。 09/07 20:18
→ hollowland: 正確來說是 管理上很容易變成要把2300萬一起關進去的 09/07 20:18
→ safy: 就像有人假設有1%的人會在文章內丟下有毒連結 09/07 20:18
→ TED781120: 所以我才說防雷派永遠只會得寸進尺，因為永遠都有那1% 09/07 20:18
→ TED781120: 。 09/07 20:18
→ hollowland: 狀態 所以講認真的 大概也只能請你不要惡意爆... 09/07 20:19
→ safy: 所以我們要禁止99%的人不准丟連結, 這種作法很明顯有問題 09/07 20:19
→ TED781120: 就像廢死，嘴巴上說廢除死刑用監禁代替，廢完馬上說終 09/07 20:20
→ TED781120: 身監禁不人道，再說要減少有期徒刑最後要完全無刑罰， 09/07 20:20
→ TED781120: 很好笑。 09/07 20:20
→ hollowland: 我覺得概念好像被扭曲了? 實際上是爭取1%的防護加強 09/07 20:20
→ hollowland: 不過很難管啦 我可不覺得有人會無聊到為了這種事情 09/07 20:21
→ TED781120: 去掉這1%，99%變100%，然後又有99%中的1%讓防雷派看不 09/07 20:21
→ TED781120: 爽，都嘛這樣。 09/07 20:21
→ hollowland: 訂立規矩把1%重罪跟99%微罪分開 (這大概是唯一解? 09/07 20:21
→ TED781120: 所謂出來吵板規的防雷派就是這樣。 09/07 20:21
→ TED781120: 啊就不可能有規則區分輕重罪啊拜託。 09/07 20:22
→ safy: 這篇第一個文章就只要把雙方的人馬都引出來阿... 09/07 20:22
→ hollowland: 可以的啊 只是定義起來爆炸麻煩的 09/07 20:22
→ safy: 我講真的, 你要鑽漏洞, 這個版就什麼情報都能拿來文章 09/07 20:23
→ TED781120: 這樣講唯一解叫板皇掌權一切板皇心證說了算OK？ 09/07 20:23
→ hollowland: 不然法律怎麼有死刑跟罰幾塊錢了事的差別 09/07 20:23
→ TED781120: 因為現實跟虛擬不一樣啊拜託，連現實都要依賴恐龍法官 09/07 20:23
→ TED781120: 心證了。 09/07 20:23
→ hollowland: 你還需要審判制度 簡單講就是司法改革 (啥鬼 09/07 20:23
→ TED781120: 你比較愛恐龍法官心證的樣子。 09/07 20:24
→ hollowland: 不 我覺得我們需要陪審團 09/07 20:24
→ hollowland: 反正問題就是以版主的工作量沒辦法細分到那種程度 09/07 20:25
→ hollowland: 結果遵守全有全無的結果就變這樣啦... 09/07 20:25
→ safy: 你確定陪審團最後不會變成所謂的 集體霸凌嗎? 09/07 20:25
→ hollowland: 這又牽扯到人民素質跟挑選方式了 好的陪審制度可以將 09/07 20:26
→ hollowland: 相關的問題降的小很多 09/07 20:27
→ safy: 先不談國外陪審團制度, PTT你覺得要挑什麼人才是好素養? 09/07 20:27
→ hollowland: 比較簡單的 調查發文的狀態(客觀度 分析方式 推噓等 09/07 20:28
→ safy: 我國連立法院都在派系杯葛, 更何況這只是一個討論區XDDD 09/07 20:29
→ hollowland: 人多口雜嘛... 09/07 20:30
→ safy: 我可以跟你說, 最簡單的就是建立一個至高防雷的討論區 09/07 20:31
→ safy: 還有一個大家想講什麼雷就講什麼的討論區 09/07 20:31
→ hollowland: 進一步的話還要分析推文的迴響程度 並且要有審判紀錄 09/07 20:31
→ safy: 你就會看到大家努力的去防雷當掃雷大隊把人一個個檢舉 09/07 20:31
→ hollowland: 雖然我懷疑使用人口會有多少就是了 09/07 20:32
→ safy: 推文迴響能證明什麼, 貼貼轉情報文, 多少都能賺推文阿XDD 09/07 20:34
→ safy: 你不能因為有情報潔癖的人, 然後要求整個環境變成無菌室 09/07 20:35
→ hollowland: 單純賺推文的迴響度要設低 鎖定對事件的發言並且觀察 09/07 20:36
→ safy: 風氣這種東西, 就是訂出最低限, 然後靠人治去影響整體風氣 09/07 20:37
→ hollowland: 因為他的發言是否有造成討論情況好轉/明朗 09/07 20:37
→ safy: 你說的東西之所以無法完成的一個理由 09/07 20:37
→ safy: 因為網路上的人格和現實人格並不會完全一樣 09/07 20:38
→ hollowland: 版主: 幹! 審判個暴雷幹嘛弄得這麼累! 09/07 20:38
→ RKain: 還不就是群體霸凌，無聊，慢慢無限上鋼吧 09/07 20:39
→ safy: 簡單說, 會暴雷的人, 你就算封ID他還是會換分身暴雷拉 09/07 20:39
→ hollowland: 所以要搭配審判紀錄 如果發現他在審判時會露出黑暗人 09/07 20:39
→ hollowland: 格(三小)的話則取消陪審資格 09/07 20:40
→ safy: 雷到什麼程度大家能接受, 本來就是長期使用下建立的默契 09/07 20:40
→ hollowland: 如果為了取得陪審資格然後裝超久的好人我也認了 09/07 20:40
→ safy: 這個版每次版主群一起審判就會有版主變成黑暗人格阿XDDDD 09/07 20:41
→ hollowland: 前面一段我有說 還是只能靠自我審查 (類似意思 09/07 20:41
→ RKain: 當初投票就很多人和版主說幹啥要搞這個雷區... 09/07 20:42
→ hollowland: 先不說網路人格之類的 審個暴雷搞得像在審殺人犯... 09/07 20:42
→ safy: 就有些人被雷到就像是對方像是拿刀捅他一樣, 不就這樣 09/07 20:43
→ hollowland: 被雷到大雷像被刀捅沒什麼問題 問題是處理起來跟被雷 09/07 20:44
→ RKain: 那些人是很多嘛，然後把所有希望正常防雷的全部歸同類 09/07 20:44
→ hollowland: 小雷一樣 這才是雙方的盲點(或者說刻意不去想? 09/07 20:44
→ RKain: 然後就很簡單的二分法，想防的不想防的，無聊 09/07 20:45
→ RKain: 也好啦，反正法律最大，道德狗屎，誰最會吵最會上鋼就行 09/07 20:45
→ safy: 法律如果最小, 道德最大, 那什麼判決都是恐龍審判 09/07 20:53
→ safy: 雷不雷這種事情, 通常都是當事者才會有感覺 09/07 20:53
→ safy: 不管是標題還是推文雷, 基本上檢舉給版主, 版主發警告就好 09/07 20:54
→ safy: 也就是不小心雷人的會經由版主公告而重新審視發文內容 09/07 20:55
→ safy: 這樣就好了, 而惡意暴雷的自然也會因為累積警告過多而水桶 09/07 20:55
→ safy: 我覺得這樣就已經是最小的制裁並能達到最好的風氣的方法了 09/07 20:57
→ RKain: 又來了，直接極端化反證 09/07 21:12
→ RKain: 今天怎吵起來的還不是那篇文章，那篇文章有錯嗎，沒有 09/07 21:12
→ RKain: 然後那篇標題雷文章想那樣發，下面的人想那樣推，又有錯嗎 09/07 21:12
→ RKain: 沒有，法律有規定不能推文噓人暴雷嘛，沒有 09/07 21:13
→ RKain: 接著就開始吵了，還不就是反串和認真的人開始搞起來的 09/07 21:13
→ RKain: 另外，標題雷這種東西就很像是很多人的底線，這也是法律 09/07 21:15
→ pp1877: 光是要板主說明啥是雷就能搞板主了～自己去板務板/4-8看， 09/07 21:16
→ pp1877: 更不用說時間要怎訂，當初到底多少人在板務討論期間有多少 09/07 21:17
→ pp1877: 極端意見現在回頭看可以自己查證，還沒算我收到的信了zzz 09/07 21:18
→ RKain: 所以那時候才有人和你說不要踩這塊，因為絕對沒共識 09/07 21:18
→ RKain: 我是對你有勇氣感到很佩服啦，不過結果我是不滿意的 09/07 21:18
→ RKain: 但又能怎樣，三個月就算了，標題雷，第一媒介 09/07 21:19
→ RKain: 這些都亂源，不過能怎辦，民主就是這樣，只能接受啦 09/07 21:19
→ RKain: 但是底下有人靠北標題雷，有錯嗎，沒吧.. 09/07 21:20
→ RKain: 第一媒介這個是最離譜的，因為這年頭改編作特別多... 09/07 21:20
→ RKain: 不過就這樣吧，就當正常能量釋放，下次再看啥時候爆炸 09/07 21:21
→ pp1877: 有人故意就能炸啊...只是大多數人算自制了而已。 09/07 21:21
→ RKain: 恩阿，畢竟燃點低的還是比較少，不考慮反串的話.. 09/07 21:22
→ RKain: 而且歷年來的互罵內容千篇一律，還是沒看到更有趣的... 09/07 21:24
→ TED781120: 本來就大多數不會特別去雷人啊，我完全對被雷無感，我 09/07 21:25
→ TED781120: 也不會特別去標題雷（頂多在推文扯遠了雷到），會特別 09/07 21:25
→ TED781120: 惡意爆雷是幹嘛的也很清楚，就想看防雷黨崩潰嘛。 09/07 21:25
→ TED781120: 啊防雷黨為何要崩潰？就想借題發揮干涉別人自由嘛。 09/07 21:27
→ RKain: 哈又來了.. 09/07 21:27
推 lv256: 雷屁 我才看到洽眾火氣還沒變大的部分wwwwwww六樓ww 09/07 21:30
→ hollowland: 這個帽子還真大啊... 我得說很有想像力嗎 09/07 21:35
→ hollowland: 希望不要看到惡意爆雷竟然會變干涉人身自由 09/07 21:36
→ hollowland: 以我駑鈍的想像力真的沒辦法自行將其扯在一塊 09/07 21:37
→ TED781120: 都有人說爆雷是犯強制罪會被告了，很意外嗎？ 09/07 21:47
→ hollowland: 還真是蠻意外的 對法律也太無知了 09/07 21:55
→ andy3580: 防雷黨本來就常惡意破壞討論自由 只是他們自己沒自覺 09/07 21:56
推 andy3580: 惡意放標題雷跟老愛把防雷掛在嘴邊的 都是討論區的麻煩 09/07 21:57
推 chinnez: 雷屁啊 ，我才剛看到…… 等等，我什麼都還沒看到0.0 09/07 21:58
→ andy3580: 常看到那種幾年前的劇情還在喊防雷 自己看得慢怪人摟 09/07 21:58
→ TED781120: 其實上次要防雷公投就有人提到應該反其道而行，怕被雷 09/07 21:59
→ TED781120: 或不想雷的發文自己要標無雷。 09/07 21:59
→ TED781120: 然後標示無雷的無論內文還是推文都不得討論劇情。 09/07 21:59
→ TED781120: 不想被雷的自己找無雷進去看。 09/07 22:02