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推 royis3251 : 穿越網小有符合你要求的大概是隱殺和贅婿吧,但是如 09/26 17:43
→ royis3251 : 果要說輕小說的話,第一個想到的是謙虛踏實的生活下 09/26 17:43
→ royis3251 : 去,但是是現代穿現代背景的遊戲 09/26 17:43
→ royis3251 : 其他的暫時沒想到,不過就像你說的,穿越87%都是穿 09/26 17:44
→ royis3251 : 越皮這樣 09/26 17:44
→ royis3251 : 啊,歷史網小還有蘇廚和蜀漢莊稼漢,架空奇幻的話就 09/26 17:45
→ killme323 : 有的純設定而已 像鬥破只是個穿越設定 09/26 17:45
→ royis3251 : 現在版上很火的黎明之劍 09/26 17:45
→ killme323 : 主角完全沒用到任何穿越相關的 09/26 17:45
→ killme323 : 概念跟身高1XX沒啥差 09/26 17:46
推 ji394su33000: 尋秦記百戰刀記得是說項少龍看到都在用劍 又薄又軟 09/26 17:55
推 spa41260 : 穿越主要是代入感,讓讀者能夠yy自己也是主角,畢 09/26 17:56
→ spa41260 : 竟現代人的思維跟古人(異界人)不太一樣。 09/26 17:56
推 v2266514 : 有層穿越皮,用一些現代梗才不會那麼突兀 09/26 17:56
→ ji394su33000: 於是模仿日本武士刀造出厚背薄刃的直刀 算是還有用 09/26 17:56
→ spa41260 : 這一類代入感主要是要讓讀者爽,畢竟現在爽文當道 09/26 17:57
→ spa41260 : 。 09/26 17:57
→ ji394su33000: 性格思想見識知識都與土著不同 才方便立下大破大立 09/26 17:59
推 windluke : 唐三暗器用一堆,尚文用公會經營經驗經營,史萊姆更 09/26 17:59
→ windluke : 新當世的穿越者資訊進度,蕭炎就只是設定,可是你連 09/26 17:59
→ windluke : 作品都打錯,會不會太雲了 09/26 17:59
→ ji394su33000: 的功勞 省去還要去塑造主角背景 09/26 18:00
推 xbc125 : 普通的異界作品吸到的是愛看異界的客群 09/26 18:02
→ xbc125 : 異界穿越作品吸引到的是愛看異界跟愛看穿越的客群 09/26 18:02
→ xbc125 : 大概就是讀者受眾會多一點 作品會多一個標籤這樣 09/26 18:03
→ xbc125 : 只要被穿越標籤吸引來的人比被穿越標籤勸退的讀者多 09/26 18:04
→ xbc125 : 那這種對劇情沒什麼幫助的穿越設定就不會消失 09/26 18:04
→ lbowlbow : 很簡單。觀眾看不下屁孩主角又找不到其它心智年齡的 09/26 18:06
→ lbowlbow : 理由,那最簡單的就是穿越 09/26 18:06
推 s944310 : 就現代思維啊,我看異界類的就是想看一個現代人到異 09/26 18:10
→ s944310 : 界的生活 09/26 18:10
→ scores : 有意義啊 不是現代人沒有先進思想 吸引不了才女 09/26 18:13
推 abjx : 代入感,結案 09/26 18:27
推 wqe4r3sdf : 還有方便好寫 因為可以直接套自己思維 09/26 18:33
推 shau7276 : 看看overlord的骷髏魔導王,要不是穿越,他能每天跟空 09/26 18:33
→ shau7276 : 氣鬥智鬥勇嗎? 穿越哽要的就是一個契機來讓作者可以 09/26 18:34
推 king22649 : 代入感 09/26 18:34
→ shau7276 : 隨時加料,會好寫很多 09/26 18:35
→ killme323 : 項少龍影響蠻大的阿 09/26 18:37
→ killme323 : 光是他知道歷史上秦王多威 就影響很多東西了 09/26 18:38
→ moebear : 網小是避免他用詞過於突兀 有這個設定就方便很多 09/26 18:48
推 tea6174 : 那個 蕭炎應該是鬥破蒼穹啦XD 09/26 18:50
推 windluke : 唐三的暗器不就是讓人發展魂導的原因之一...史萊姆 09/26 18:54
→ windluke : 帶的知識開展不行項少龍你怎又可以了,蕭炎是鬥破蒼 09/26 18:54
→ windluke : 穹,土豆慣性前一套還在穿越雖然沒賣好,可是穿越當 09/26 18:54
→ windluke : 時正紅,問題是整個作品說蕭炎是穿越的只用了不到二 09/26 18:54
→ windluke : 十個字,再來完全沒提過,說是設定我還覺得過份了, 09/26 18:54
→ windluke : 舞動乾坤根本沒蕭炎 09/26 18:54
推 a2396494 : 分類484錯了 09/26 18:54
→ windluke : 另外尚文,就四聖都是招來的,不穿越他的各個異世界 09/26 18:55
→ windluke : 部份玩個鳥蛋阿 09/26 18:55
→ linzero : 史萊姆穿越跟劇情有關聯的是要以現代社會和平一般人 09/26 19:44
→ linzero : 的心理、想法,跟異世界互動。至於是不是社畜,除了 09/26 19:44
推 pgame907 : 我覺得只是想好寫一點,可以讓主角有現代的視角 09/26 19:44
→ linzero : 帶入感之外,是影響不大 09/26 19:45
→ linzero : 就像少年漫一堆中二能搞大是一樣,就是帶入感、客群 09/26 19:46
→ linzero : 事 09/26 19:46
→ linzero : 因素而以吧 09/26 19:46
→ linzero : 不是中二能否駕駛超級系機器人?也是可以 09/26 19:47
推 yiwangneko : 方便開掛 09/26 19:51
推 WLR : 不用花心力構思不同價值觀的主角,可以直接以現代 09/26 19:52
→ WLR : 人想法套入去寫 09/26 19:52
→ WLR : 不然不同世界,不同文化長出來的三觀應該會不同 09/26 19:54
推 pauljet : 就方便用現在文字灌水啊 09/26 20:04
→ bnn : 主角思維邏輯建構和讀者差太多的話,沒有代入感 09/26 20:16
→ bnn : 就好比女主文在這裡就已經很難推廣了 09/26 20:16
→ bnn : 你要真實模擬一個古人/異世界人思考方式做主角推動 09/26 20:17
→ bnn : 劇情,讀者只會黑人問號,為什麼他這時候會做出這種뼿 09/26 20:17
→ bnn : 為什麼那個女主角只關心XXXOOO之類的 09/26 20:19
→ bnn : 然後寫得太像地球(或讀者社會中)人思考模式,那就是 09/26 20:20
→ bnn : 類似都市文裡說是美國人日本人結果都是中國思維行事 09/26 20:20
→ bnn : 讀者看了違和作者吃力不賺錢 最後就收斂成現狀 09/26 20:22
推 kiki41052 : 大大 強烈推薦你《小書癡的下剋上》,裡面價值觀衝 09/26 20:51
→ kiki41052 : 突描寫非常棒! 09/26 20:51
→ kiki41052 : 主角在擁有日本人記憶下努力融入底層社會,乃至後 09/26 20:53
→ kiki41052 : 面不同階層的價值觀,真的值得一看。尤其世界觀( 09/26 20:53
→ kiki41052 : 神明、歷史、貴族與平民差異、魔力用途、階級社會 09/26 20:53
→ kiki41052 : 原因)厚實,真的非常推薦 09/26 20:53
→ kiki41052 : 這本網路上已經完結兩年,台灣剛要出第四部而日本 09/26 20:54
→ kiki41052 : 那邊第四部正要結束,劇情越來越精彩(忍不住寫一 09/26 20:54
→ kiki41052 : 大串推坑 09/26 20:54
推 guenhwyvar : 這好像之前板上有討論過,現代人穿是為了玩梗,但武 09/26 20:55
→ guenhwyvar : 俠就不太清楚了 09/26 20:55
→ godfight : 穿越是否在同一個時空根本沒真正的答案 09/26 20:56
→ godfight : 蝴蝶效應要考慮的太多了 你可以看看竊明 09/26 20:57
→ godfight : 穿越者在大勢面前 有時候只是做白工 09/26 20:57
→ rofellosx : 因為無法模擬虛擬腳色的想法 直接套用現代人背景 09/26 21:19
→ rofellosx : 然後順便用現代知識幫助前期成長 09/26 21:20
推 power41 : 尋秦記當然有差啊 09/26 21:32
→ linzero : 尋秦記有些地方是靠特工的技巧跟武力的 09/26 21:41
推 guenhwyvar : 圖書館那個主角看過的書應該很少吧?光是描寫被市場 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 的狀況弄暈的情形就很不合理,被臭暈就算了,怎麼會 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 是看到畫面暈的呢?還是他看的都是些美化過的文學書 09/26 22:22
→ guenhwyvar : ?反應過度跟社會化薄弱的部分我就當他是書呆子解釋 09/26 22:22
→ guenhwyvar : 了,還可以自我說服。 09/26 22:22
→ Hiara : 還以為這是書名 09/26 22:31
推 ruby080808 : 穿越這設定在大部分作品的用處主要是讓主角能利用現 09/26 23:01
推 redbat3 : 小書痴前面等動畫,前期主角個性爛到很多人吃不下 09/26 23:01
→ ruby080808 : 代知識獲利阿,這樣的作品不是很多嗎?至於生前職業 09/26 23:01
→ ruby080808 : 除非有特定的想法,要不然意義確實不大,既然不大那 09/26 23:04
→ ruby080808 : 也沒必要在上面特別著墨,既然這樣很自然就會選擇方 09/26 23:05
→ ruby080808 : 便而且能迎合客群的生前職業,既然這樣社畜之類的被 09/26 23:06
→ ruby080808 : 選擇也很正常吧 09/26 23:06
推 innominate : 就算沒有外掛,如果是非穿越,主角就得受文化制約 09/26 23:57
→ innominate : 比如說信教這件事,或者說敬畏貴族階級 09/26 23:58
→ innominate : 那他的行為舉動就必須合乎當時人的做法 09/27 00:00
推 ilove640 : 這確實是如此 很多穿越其實沒啥意義 不穿也是一樣 09/27 00:02
→ ilove640 : 就只是為了帶點外掛的設定而已 但其實完全可以用別 09/27 00:02
→ ilove640 : 的方式替代 就像很多性轉只是為了多一個對男人沒興 09/27 00:02
→ ilove640 : 趣的設定 但你用一個冷感女其實並沒有區別 不過大家 09/27 00:02
→ ilove640 : 就喜歡穿越 與其問為什麼要穿得這麼沒意義 不如問大 09/27 00:02
→ ilove640 : 家為啥愛看這種吧XD 09/27 00:02
→ innominate : 比如說很多人可能就不想看到一個虔誠的信徒主角 09/27 00:03
→ innominate : 或者是從小沒讀書沒文化的野蠻人 09/27 00:03
推 pnLin : 穿越比較好解釋「與年紀不相稱」的心理素質。相較 09/27 00:03
→ pnLin : 之下,重生就比較不好寫跟不未知 09/27 00:03
→ DreamsInWind: 發展的軌跡不一樣了本身就是一個爽點 容易連到的爽 09/27 00:05
→ DreamsInWind: 點多 就好用啊 09/27 00:05
推 dbwu : 就是個噱頭而已,最開始這麼做的人發現讀者會有代入 09/27 00:17
→ dbwu : 感,所以後面的人就開始爭相跟風,事實上,現在穿越 09/27 00:17
→ dbwu : 這麼多說到底就是當時人認為這個很新穎,"能接受", 09/27 00:17
→ dbwu : 結果當一堆跟風出現時,穿越這種很難跟劇情結合的, 09/27 00:17
→ dbwu : "不為劇情邏輯服務只為吸引人目光服務"的要素就越 09/27 00:17
→ dbwu : 來越經不起考驗,可是大家都習慣了,所以作者們也 09/27 00:18
→ dbwu : 都習慣了。簡單來說,就是讀者自己不覺得有什麼問題 09/27 00:18
→ dbwu : ,作者也就覺得沒什麼問題,直到穿越爛大街了,大家 09/27 00:18
→ dbwu : 才發現自己習慣了,最後也就沒差了。系統完全同理。 09/27 00:18
推 dbwu : 這幾年開始有作者意識到合理性的問題,因此在穿越這 09/27 00:23
→ dbwu : 個要素上增加了一些東西來設法維持穿越的合理性( 09/27 00:23
→ dbwu : 或必要性 ) ,像是系統性別未明啦、比較意識流一點 09/27 00:23
→ dbwu : 的系統都是自己想像出來的,以及最早的異世界穿越 09/27 00:23
→ dbwu : 救世打魔王其實就是一種維繫穿越合理性的解方,雖然 09/27 00:23
→ dbwu : 大家看多了穿越打魔王審美疲勞,這種作品也就越來越 09/27 00:23
→ dbwu : 難吸引人了 09/27 00:23
推 dbwu : 當然代入感是種很主觀的東西,中國民情很少人清楚。 09/27 00:32
→ dbwu : 網文畢竟快餐性質,受眾越多越好,所以很多網文作 09/27 00:32
→ dbwu : 者考慮的不是怎麼樣讓寫的內容變的更好更能自洽, 09/27 00:32
→ dbwu : 而是怎麼樣利用潮流。我大多待在書客,舉個簡單的 09/27 00:32
→ dbwu : 例子,只要某款手遊在中國獲得高人氣,書客上的相 09/27 00:32
→ dbwu : 關同人就會變多,其中大多數都是同時符合"賣萌、搞 09/27 00:33
→ dbwu : 笑、不正經、傻屌"等書客精神,以及"穿越、系統、 09/27 00:33
→ dbwu : 後宮"等網文潮流。一部份有想法的作者會攀附在這個 09/27 00:33
→ dbwu : 潮流上寫出自己的東西,藉此吸引人氣,雖然大多成績 09/27 00:33
→ dbwu : 慘淡,且點擊榜收藏榜上那些流量貨的存在也多少證 09/27 00:33
→ dbwu : 明了書客沒多少這種"認真寫文"的生存空間 09/27 00:33
推 goddio : 借問一下全職法師的穿越設定跟劇情有關嗎? 09/27 03:31
→ goddio : 看到超階之後就棄追了 09/27 03:32
→ shintz : 其實鬥破蒼穹也是穿越的 但是完全沒意義 09/27 04:11
推 gossipcat223: 我一早就跟你同樣想法,一堆穿越皮看了就毒發 09/27 08:52
→ peterturtle : 盾勇的穿越本身是故事背景的一部分,應該說盾勇故事 09/27 09:07
→ peterturtle : 靠北穿越小說主角的GY行為算滿有名的吧? 09/27 09:07
→ peterturtle : 作為諷刺穿越劇情的諷刺小說沒穿越不就沒意思了 09/27 09:10
→ peterturtle : 盾勇開始於2012年,你看看那個年代的穿越類小說然後 09/27 09:25
→ peterturtle : 拿去跟盾勇劇情比對看看就會懂了 09/27 09:25
→ peterturtle : 那個年代才沒有什麼穿越主角混到只剩奴隸可以信任 09/27 09:28
→ peterturtle : 所以隔壁才那麼多人說盾勇看的鬱悶,除了作者文筆不 09/27 09:32
→ peterturtle : 佳之外,主要原因還是盾勇專殺傳統穿越爽點 09/27 09:32
推 james54333 : 盾勇是異世界召喚和穿越我覺得不太一樣耶 09/27 10:22
→ james54333 : 畢竟異世界召喚的話是其他人都知道你是異世界人了 09/27 10:22
→ james54333 : 而且盾勇四個勇者來自不同世界也有影響到升級方法 09/27 10:28
→ james54333 : 至於日本輕小說轉生前幾乎是都社畜我也不太理解== 09/27 10:30
→ peterturtle : 跨世界移動就是廣義的穿越了 09/27 10:56
→ haohwang : 感覺那不叫穿越,比較像移民了。 09/27 12:43
推 xxxrecoil : 那個女團製作人就有差了 09/27 16:33
推 acceleraton : 就跟原po說的一樣,職業是什麼都無所謂,那麼會拿起 09/27 17:57
→ acceleraton : 書的大半是社畜跟學生,這就已經是很好的理由了 09/27 17:57
推 acceleraton : 還有,覺得原po有點鑽牛角尖了,比如說史萊姆吃人 09/27 18:04
→ acceleraton : 那裡,若能這麼說的話,大多的劇情,橋段,發展都無意 09/27 18:04
→ acceleraton : 義,只要有結果就好了 09/27 18:04
→ E24056823 : 盾勇到後期有一些相關啦 但就不爆雷了 09/27 19:25
推 linqwe379 : 好辣,我直說難聽一點的,因為開掛後宮作的大部分客群 09/27 21:40
→ linqwe379 : 都是中低學歷社畜,所以設定只是為了增加一些帶入感 09/27 21:40
→ linqwe379 : 而已,什麼現代思維根本沒屁用,反正他們也不會什麼專 09/27 21:40
→ linqwe379 : 業 09/27 21:40
→ wo2323 : 利姆路不算社畜吧 09/28 00:38
→ d86249 : 利姆路是社畜,只是年資比較老,有後輩的組長 09/28 01:55
→ acceleraton : 社畜只是工薪族的代名詞而已 09/28 12:27