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推 esilantic : 你是不是文章沒打完 07/04 23:32
→ bbcer : 只是提幾個觀點，不是完整文章，天龍非中國人不好看 07/04 23:44
→ bbcer : 天龍是中國式忠孝（節）義，血脈和漢族認同的書 07/04 23:47
推 good5755 : 你是不是沒看過古龍 07/04 23:55
推 esilantic : 你那個為什麼不好打入西方? 我開始以為是提問 後 07/04 23:56
→ esilantic : 來不知道是懸問還激問 07/04 23:56
→ bbcer : 為何不能打入西方？外國人看天龍，價值觀不同不好看 07/04 23:59
→ bbcer : 古龍不是很喜歡，覺得談了佷多人性，價值觀善惡混沌 07/05 00:01
→ bbcer : 古龍的小說裡，武術不是重點，人性才是，比如七武器 07/05 00:02
→ bbcer : 武俠不是不能打入西方，而是武俠談了太多武俠以外的 07/05 00:05
→ bbcer : 俠以武犯禁，為國為民，本來就是一種自我設限，圈禁 07/05 00:08
推 warlockeric : 我反而覺得古龍的比較好打入西方，金庸的太多民族主 07/05 00:19
→ warlockeric : 義了，而且太奴才了 07/05 00:19
→ bbcer : warlockeric說得好，古龍的人性故事更好打入西方 07/05 00:21
→ bbcer : 我覺得古龍的武俠部份，不好看，但談人性的部份好看 07/05 00:22
推 good5755 : 古龍的 楚留香 絕代雙驕 就沒有你說的框架 07/05 00:26
→ good5755 : 兄弟 不是英雄志看完就把那套理論概括道所有武俠 07/05 00:27
→ bbcer : 我沒看完所有武術名家，只以金庸論，我不是武俠迷啊 07/05 00:28
→ good5755 : 金庸筆下有郭靖也有歐陽鋒和黃藥師 07/05 00:29
→ bbcer : 英雄志我沒看過，只是個人看法，以金庸小說為基礎 07/05 00:29
→ good5755 : 有洪七公也有金輪法王張三豐 07/05 00:30
→ wo2323 : 推 good5755: 金庸筆下有郭靖也有歐陽鋒和黃藥師 +1 07/05 00:30
→ bbcer : 你說的這些高手，除了歐陽峰，都在國家管理之下 07/05 00:31
→ bbcer : 洪七公的淨衣派，也是繳稅的 07/05 00:32
→ shihpoyen : 沒有吧 黃藥師和洪七公也都不在國家管理之下 段智興 07/05 00:32
→ wo2323 : 金庸一樣是什麼人都有 原PO說的問題是時代背景產物 07/05 00:33
→ shihpoyen : 是管理國家 不是被國家管理 07/05 00:33
→ wo2323 : 不照那樣寫就變架空小說了 07/05 00:33
→ bbcer : 張三豐是道家掌門，金輪是王子身邊，國師級人物 07/05 00:34
→ shihpoyen : 洪七公不是淨衣派 而且小說沒說過淨衣派有繳稅 07/05 00:34
→ shihpoyen : 洪七公是淨衣和污衣輪流穿 07/05 00:34
→ bbcer : 丐幫分淨衣污衣，淨衣是有經營商業的，要繳稅 07/05 00:35
→ bbcer : 重陽宮馬鈺這些人，是在金國國土之內， 07/05 00:37
→ bbcer : 金庸的武俠小說，只是不寫朝廷介入，但不是朝廷放任 07/05 00:39
→ bbcer : 經營武俠門派，收入何來？白駝山莊那麼多人不吃飯? 07/05 00:41
→ bbcer : 丐幫全靠乞討維生？慕容復只要復國不用吃飯？ 07/05 00:43
推 brance1093 : 我是很喜歡缺月梧桐的解釋 基本上就是收門徒學費的 07/05 00:45
→ brance1093 : 補習班制度 加上佃農 田租 走標 道觀佛寺香油錢 甚 07/05 00:45
→ brance1093 : 至有些單純就是黑幫走私各種違禁品 娼館等等 07/05 00:45
→ brance1093 : 其實就跟現代的黑社會差不多 07/05 00:45
→ bbcer : 小說沒寫到的，不代表它不存在 07/05 00:45
→ bbcer : 樓上說的這些，就是納入國家管理了， 07/05 00:46
→ bbcer : 國家可能睜一隻眼閉一隻眼，不代表高手可為所欲為 07/05 00:46
→ bbcer : 窮文富武，練武練身體的錢從何而來？乞討嗎？ 07/05 00:48
→ brance1093 : 金庸在射鵰的俠我也是很不喜歡 到了天龍 喬峰轉為蕭 07/05 00:49
→ brance1093 : 峰乃至在最後的結尾都讓我喜歡 更有俠的感覺 07/05 00:49
→ brance1093 : 但要說歐美人喜歡哪種我也不知道 因為有款遊戲叫做M 07/05 00:49
→ brance1093 : GS(潛龍諜影)蠻有名的 裡面的關鍵男主就是一個相當 07/05 00:49
→ brance1093 : 嚴重的美國奴 這作也有相當大成份在歌頌美國愛國主 07/05 00:49
→ brance1093 : 義 所以我是認為美國人只愛他們的美國 07/05 00:49
→ bbcer : 我補充一下，被國家管理，是指犯法要抓，買賣繳稅 07/05 00:56
推 warlockeric : MGS會紅跟愛國情懷無關吧= = 07/05 00:57
→ warlockeric : 那才是真正的單人英雄主義 07/05 00:57
→ bbcer : 國家裝沒看到，不代表不知道，金庸小說尤其政治味重 07/05 00:57
推 brance1093 : 你說跟愛國情懷無關我是不反對 可能我前面沒講清楚 07/05 01:00
→ brance1093 : 我主要是指 其實他們並沒有排斥愛國奴這件事 07/05 01:00
→ brance1093 : 如果他們排斥 那大概就是國籍不正確吧 07/05 01:00
→ brance1093 : 就是一個可以去外面成立無政府軍隊的人 單兵解決核 07/05 01:04
→ brance1093 : 武危機那樣的英雄 仍然被美國當狗一樣呼來喚去 07/05 01:04
→ brance1093 : 我是覺得跟舔中共一樣很毒啦 比較喜歡BIGBOSS 07/05 01:04
→ brance1093 : 但不知道一般他們玩家喜好就是 07/05 01:05
推 warlockeric : 沒有國際不正確的問題吧 07/05 01:09
→ warlockeric : MGS歐洲也賣很好啊 07/05 01:09
→ warlockeric : 應該說只要不是民族主義當重點 07/05 01:09
→ warlockeric : 西方人其實都不太care 07/05 01:09
→ warlockeric : 偏偏對岸最想推的金庸… 07/05 01:09
→ warlockeric : 何況金庸大成的那幾部也是民族主義重到爆 07/05 01:09
→ shihpoyen : 淨衣派裡面有人經營商業要繳稅 是那個人受國家管理 07/05 01:13
推 warlockeric : 一開始主推的是古龍搞不好就沒這種慘況 07/05 01:13
→ shihpoyen : 不是淨衣派受國家管理 而且洪七公是輪流穿 不是單純 07/05 01:13
→ shihpoyen : 淨衣 07/05 01:13
→ bbcer : 丐幫有駐地，分舵，教眾繳稅，犯事要抓，就是管理 07/05 01:15
→ bbcer : 不能說洪七公和高層不用繳稅，就是丐幫不受管制 07/05 01:16
→ bbcer : 洪七公是黑道頭子，太高調也是會被抓的 07/05 01:17
→ shihpoyen : 教眾有多少比例繳稅 可能沒幾個 犯事通常也不是官府 07/05 01:17
→ bbcer : 洪七公去皇宮偷吃，犯法，侍衛高手也是會追捕的， 07/05 01:18
→ shihpoyen : 來抓 07/05 01:18
→ bbcer : 教眾如果繳稅很少，那就是大規模抗稅，要抓的 07/05 01:18
→ bbcer : 淨衣派別，絕大多數要繳稅的，污衣派也許不用繳 07/05 01:19
→ bbcer : 因為污衣派是無產的，但丐幫是特例， 07/05 01:20
→ bbcer : 大理段氏是小國王族，敢去宋朝亂到處亂殺人看看？ 07/05 01:20
→ shihpoyen : 那是b大的推論 不是小說中的劇情 不要把推論當確切 07/05 01:21
→ bbcer : 段智興，段正淳，在大理也許無人敢管，來宋朝試試？ 07/05 01:21
→ shihpoyen : 的小說設定 除了在城鎮的門派外 金庸小說中的門派是 07/05 01:22
→ bbcer : 那s大我們別爭啦，我認為就當時脈絡，不可能完全沒 07/05 01:23
→ shihpoyen : 基本上排斥官府的 從劉正風那段可以看出來 07/05 01:23
→ bbcer : 這只是我個人看法，您有別的意見也OK 07/05 01:24
→ shihpoyen : 劉正風當時已經是朝廷的小官了 被殺了也沒人去追捕 07/05 01:26
→ shihpoyen : 嵩山派的人 07/05 01:26
→ Aziz : 推論的有點想當然爾了 07/05 01:37
→ w3160828 : 古龍就早死啊… 07/05 08:32
推 killord : 天龍八部主體就廢渣逆襲還一堆妹妹可以選 其他兩個 07/05 10:43
→ killord : 支線虛竹也算過很爽 喬峰打戲出眾 這才是賣點 其他 07/05 10:44
→ killord : 雖然有東西 但沒爽點誰看呀 偏偏改編著重爽點改都被 07/05 10:44
→ killord : 酸 二創那麼多金庸同人不是撿武功去練就是搶妹子 真 07/05 10:45
→ killord : 那麼在意歷史文化的二創作品有幾個? 07/05 10:46
→ killord : ps.改編指電影電視那些跨媒體 二創指同人小說... 07/05 10:47
推 killord : 雖然很多金庸同人都很毒 但我覺得他們爽點有抓對 07/05 10:50