Re: [討論] 大陸那邊是不是都把詩詞捧太高了?

看板 CFantasy
作者 Schottky (順風相送)
時間 2018-07-19 17:47:44
留言 76則留言 (18推 0噓 58→)

: → darkbrigher : 你看唐朝那群詩寫的好的人 通常連官都當不了 小的孤陋寡聞,一下子實在想不起來哪一位唐朝詩人沒當官的, 可否提點幾個名字讓我去 Google : → darkbrigher : 官位一個比一個大? 李白的官還是走後門的... : → darkbrigher : 王維 詩寫的再好 還不是要去求官 李白不是靠科舉而是走後門當翰林學士這我不否認, 王維可是進士出身,你的意思應該不是指去報名科舉考試就是求官吧? 雖然不是說每個名詩人都是進士出身,但進士還是蠻多的。 畢竟考試型態的關係,要考上進士就是要會創作文字 有些人被貶官從中央官變成地方官刺史之類, 那相當於各州的最高長官,還是很大尾 : → darkbrigher : 除了少數人之外本來就是詩寫的好未必能得到相應的地 : → darkbrigher : 位 很多詩人的地位高都是後世給的.. 我們現在是在講唐朝詩人對吧,這些人大部份是在世時就紅遍半邊天, 白居易劉禹錫元稹等等在唐朝當時都是紅極一時連皇帝都知道的 : 推 YCL13 : 唐朝大概就褚遂良爬最高吧,但其文采不是李社那級的 褚遂良一般是算在書法家那邊吧,至少你現在問我褚遂良寫過什麼詩我說不上來 要舉的話可以舉當過宰相的,像是元稹,「曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲」 兩句寫出來大家都聽過,這樣在名氣上才不會有爭議 XD -- 桃樂絲: 可是, 如果你沒有頭腦, 為什麼會說話? 稻草人: ㄝ, 我也不知... 但是有些人沒有頭腦也能說超~多話呢。 --
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aegisaaakhkh: 詩詞對應到現在大概就古人無聊所發的廢文吧,只是廢 07/19 17:56

aegisaaakhkh: 文寫的較為文雅但本質還是廢文 07/19 17:56

aegisaaakhkh: 重點後人還很愛自己為的解讀意思,讓國文課整個莫名 07/19 17:57

aegisaaakhkh: 其妙 07/19 17:57

darkbrigher : 唐朝科舉跟後世不太一樣 要先"行卷" 就是將自己詩詞 07/19 17:58

darkbrigher : 送給當時達官貴人再請他們推薦給主考官 07/19 17:59

darkbrigher : 王維也是得到太平公主賞識才中進士 07/19 17:59

darkbrigher : 白居易一樣也是行卷後才中進士第一 07/19 18:00

darkbrigher : 假如他們沒去走後門行卷 進士全國才選30幾人... 07/19 18:01

darkbrigher : 王維還是歷史小說常出現的反派世家 太原王氏 這樣都 07/19 18:05

darkbrigher : 還要靠行卷去走後門拿進士... 07/19 18:05

dragonclwd : 樓上,你這說法反覆啊!不是說寫的好連官都當不了, 07/19 18:24

dragonclwd : 結果是寫的好才能走後門當官,到底是什麼? 07/19 18:24

darkbrigher : 不走後門 連官都當不了啊... 07/19 18:27

darkbrigher : 但是 唐朝科舉很多種 也有不靠寫詩的 07/19 18:28

darkbrigher : 你以為那些詩寫的好的人都能走後門嗎... 07/19 18:29

dragonclwd : 所以寫的好到底能不能當官? 07/19 18:30

darkbrigher : 看你運氣有沒有巴到貴人啊 不然一堆人搶30個位置 07/19 18:30

loc0214 : 有運氣也要寫得好,不然有運氣也沒用,結論? 07/19 18:33

darkbrigher : 貴人直接找主考官說這個人要給第1名 你說勒? 07/19 18:35

darkbrigher : 到了這種地步 寫的好不好 重要嗎 07/19 18:36

darkbrigher : 而且 王維是靠彈琴才巴上太平公主的 07/19 18:38

scores : 靠詩詞能走後門 應該側面證明詩詞很威吧 07/19 18:49

mainjoey : 詩詞應該相當於方文山 林夕之類的腳色吧 而且當時 07/19 19:19

mainjoey : 重詞不重曲 實際上的地位應該更高 07/19 19:19

mainjoey : 當然所謂的地位高是指粉絲多 不過權力上來說幾乎完 07/19 19:21

mainjoey : 全沒有 畢竟是官本位的時代 07/19 19:21

oversky0 : 古代章回小說開頭有的會有「楔子」, 07/19 19:36

oversky0 : 網路小說有沒有這樣寫的? 07/19 19:37

dragonclwd : 網文寫楔子的不少啊 07/19 19:44

YCL13 : 對喔,竟然忘元稹,這至少有收在唐詩三百首裡:) 07/19 19:50

elwynn : 詩詞的本質是形式的美感,說成廢文只是玩笑話,真 07/19 20:28

elwynn : 有人當真了… 07/19 20:28

jerrylin : 沒當官的很少 但是當官混得很爛的一堆 07/19 20:48

jerrylin : 白居易 劉禹錫 杜甫 中晚年都混得有夠差 07/19 20:50

jerrylin : 不如說是他們沒掌權才那麼閒一直寫詩詞 07/19 20:50

chungminchun: 我只知道蘇東坡貶到惠州、海南去了 天涯海角.... 07/19 20:57

pauljet : 投掌權者所好就是才能 齊桓公年輕時能重用管仲 管 07/19 20:58

pauljet : 仲死後無人能制橫三害 桓公被三害餓死 三害所長也沒 07/19 20:58

pauljet : 啥了不起啊 07/19 20:58

akbba : 唐朝人又不是中國人 07/19 21:34

e3633577 : 平常在八卦版諷刺官場,怎麼到了這裡就開始以官場 07/19 21:47

e3633577 : 成敗論英雄了咧 07/19 21:47

dragonclwd : 雖然不知樓上有沒有指特定人士,但他版恩怨歸他版, 07/19 21:51

dragonclwd : 麻煩給CF板一個清淨... 07/19 21:52

VBMO : 講得出名字的詩人都有當官 只是那類官不是像我們看 07/19 21:54

VBMO : 小說一樣 動不動就屌炸天的三公等級 大部分比較像現 07/19 21:54

VBMO : 在政府裡的科長.主任.局長之類的 部長.院長的很少 07/19 21:54

VBMO : 但光詩人都有官職這件事本身就能說明一些情況了 07/19 21:54

pauljet : 曹操父子三人都算文學家吧 07/19 21:57

VBMO : 竟然會漏掉兩個沒顯示 補一下 還有詩人是市長.州長 07/19 21:57

pauljet : 反觀劉備孫權 07/19 21:59

pacific0110 : 但好像有名的 幾乎都有幹過京官 但不一定高就是了 07/19 22:07

pacific0110 : 所以問題是 鄉民覺得怎樣的官才算夠大? 07/19 22:08

summerkof : 沒名氣的沒當官不少耶 上過課本的倒是人人有 07/19 23:10

summerkof : 不過沒當官大多都改當人幕僚 07/19 23:10

emile0021 : 只以唐詩三百首所收詩人來說,就有張九齡、元稹兩 07/19 23:16

emile0021 : 個當過宰相,高適位至封侯,外貶當刺史者多人。 07/19 23:16

emile0021 : 王維運氣不好,曾陷於安祿山,後雖獲弟弟助力得以 07/19 23:19

emile0021 : 免罪,但也絕了上進之路。 07/19 23:19

emile0021 : 劉禹錫、柳宗元因黨爭失利外貶,但晚年也都還官至 07/19 23:20

emile0021 : 刺史。 07/19 23:20

emile0021 : 李商隱則受困於牛李黨爭,兩面不討好,在當時局勢 07/19 23:22

emile0021 : 下也等於絕了上進之途。 07/19 23:22

emile0021 : 總之,詩人的確不一定能當大官,但能當大官的詩人 07/19 23:27

emile0021 : 也是不少的。詩才和官位不是絕對正向也非絕對逆向 07/19 23:27

emile0021 : 關係。 07/19 23:27

emile0021 : 還漏了韋莊,史稱後蜀開國制度皆出其手,官至同平 07/19 23:53

emile0021 : 章事,也等於宰相了。韋莊詩詞兩皆擅長,詞名可能 07/19 23:53

emile0021 : 比詩名更盛。 07/19 23:53

Ethric : 有些留下一兩首名詩名句的都生卒年不詳了涼州詞跟近 07/20 00:13

Ethric : 水樓台先得月那些 07/20 00:13

biglafu : 好多CP 07/20 01:49

enjoytbook : 哪有廢文,現實世界還是有詩人活的好好的好嗎…而且 07/20 07:12

enjoytbook : 人家那根本流行音樂寫手 07/20 07:12

ppn : 當時科舉有考詩詞 換句話說寫詩是當官的最低門檻 07/20 14:05

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