※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1509183024.A.CAE.html
→ fansue : 兩個不同吧，台灣是許多媒體自我膨脹太過嚴重，需要 10/28 17:33
→ fansue : 的是更可靠的新聞來源，中國是文字獄......差很多 10/28 17:34
→ fansue : 連 維尼 都能禁這種高級品... 10/28 17:36
推 chungminchun: 你的問題很簡單 一個是媒體 一個是一般出版品 10/28 17:36
推 gibbs1286 : 圖書館戰爭好看，只是他的背景設定似乎頗特別 10/28 17:38
→ chungminchun: 簡單說 你難道認為平常看的糟糕漫畫跟新聞是同樣的? 10/28 17:38
推 StBeer : 不要偷渡概念，一個是記者沒讀書所以用詞膚淺，一個 10/28 17:38
→ StBeer : 是政府帶頭搞文字獄 10/28 17:38
→ gibbs1286 : 還有，這些問題是要媒體自律，要透過閱聽人的 10/28 17:39
→ chungminchun: 該有所限制的是新聞媒體 卻不是一般的"創作者" 10/28 17:39
→ gibbs1286 : 反應來解決，也就是民間互動處理，絕對不可以 10/28 17:39
→ gibbs1286 : 是政府主動帶頭做，最多是勸導、廣告宣傳 10/28 17:40
→ gibbs1286 : 因為用什麼字本身就是言論自由的一部分 10/28 17:41
→ gibbs1286 : 但是因為用字導致傷害別人，那就是自行負責 10/28 17:41
→ gibbs1286 : 至於用字遣詞粗俗與否，則是消費者決定 10/28 17:42
→ gibbs1286 : 當消費者拒絕看此類型產品，那媒體自己就會改變 10/28 17:43
→ fansue : 問題在於 言論免責權 ，很多媒體都拿這項來霸凌 10/28 17:45
→ fansue : 小老百姓...... 10/28 17:46
推 gibbs1286 : 媒體沒有言論免責權啊？！妨害名譽照樣可以告 10/28 17:47
→ gibbs1286 : 侵害私人土地照樣可以趕人 10/28 17:48
→ forsakesheep: 問題在於當幾乎所有媒體都這麼作的時候，你沒有選擇 10/28 17:48
→ forsakesheep: 而且台灣還是很多人希望什麼都由政府來做 10/28 17:48
→ forsakesheep: 我只是覺得台灣正處於要踏入圖書館戰爭那樣世界的前 10/28 17:49
→ forsakesheep: 一步而已，而媒體越誇張，希望管制的人就會越多 10/28 17:49
→ fansue : 有很多起新聞都是媒體捕風捉影外加編故事，把受害者 10/28 17:49
→ fansue : 寫得......而受害者對其抗議後，就直接找個3~4版鼻 10/28 17:50
→ fansue : 屎大的地方貼個道歉啟事這樣 10/28 17:50
→ forsakesheep: 像我就覺得應該立法規定媒體若是報導錯誤，應該要以 10/28 17:50
→ forsakesheep: 同等篇幅來張貼道歉啟示，但是這樣算不算廣義的箝制 10/28 17:51
→ fansue : 而這樣下來，你去告妨礙名譽跑法院，你一個上班族 10/28 17:52
→ fansue : 來來回回跑幾趟，而媒體又有反省行為，你得到的賠償 10/28 17:52
→ fansue : 甚至比不上你上班請假的錢.... 10/28 17:52
→ fansue : 就是這樣媒體才有恃無恐吧..... 10/28 17:53
→ fansue : 而靠所謂的職業道德這種東西，難吧 10/28 17:54
→ fansue : 有個開店朋友(比較有名的)的鄉民，應該都聽過他們 10/28 17:55
→ fansue : 有美食節目問他們給不給啥必斯，好讓他們來報導吧 10/28 17:56
推 falconer : 不能理解為何要拿圖書館戰爭來做比喻，現實世界的日 10/28 18:00
→ falconer : 本有實施媒體良法嗎？ 10/28 18:00
→ forsakesheep: 為什麼不能拿圖書館戰爭來做比喻？ 10/28 18:00
推 runacat : 因為一個是虛構作品一個是現實世界 10/28 18:05
→ forsakesheep: 所以也不能拿1984、美麗新世界這些書來比喻現實世界 10/28 18:06
→ eva00ave : 類比錯誤 10/28 18:06
→ blc : 因為圖戰的設定是為了在和平的日本建構戰爭的氣氛 10/28 18:06
→ forsakesheep: 囉？V怪客也不行囉？ 10/28 18:06
→ blc : 而且反政府方還得是(相對)正義的一方， 10/28 18:07
→ blc : 所以找了個不嚴重又值得奮鬥的題材 10/28 18:09
→ forsakesheep: 但是是個有趣的題材，對吧？相對於1984，也是更有可 10/28 18:10
→ forsakesheep: 能在現實中出現的事情對吧？所以有什麼不能討論的 10/28 18:10
推 durg : 為什麼不拿黃段子比喻?沒有黃段子的世界這本輕小， 10/28 18:11
→ durg : 一樣有政府控制媒體搞自肅。但是目的只是為了獨裁罷 10/28 18:11
→ durg : 了。 10/28 18:11
推 falconer : 沒有人說不能討論吧！單純覺得用圖書館戰爭來比喻不 10/28 18:12
→ falconer : 妥而已 10/28 18:12
→ durg : 現實就是對岸搞這一套只是為了獨裁，為了表示我可以 10/28 18:12
→ durg : 這麼幹而已。 10/28 18:12
→ durg : 不然為何不能說八榮八恥了？不就是因為現在中共早就 10/28 18:14
→ durg : 變成當初要推翻的既得利益者? 10/28 18:14
→ forsakesheep: 因為我看過圖書館戰爭沒看過下流梗不存在的世界阿 10/28 18:20
→ forsakesheep: 難道要拿我沒看過得作品來當作楔子討論？ 10/28 18:21
→ blc : 沒辦法跟現實比較「為什麼會變成這種世界」 10/28 18:26
推 eyb602 : 台灣我覺得很有可能啊 國民黨又當選的話 10/28 18:37
推 falconer : 認真說，企圖"導正媒體風氣"的行動世界各國政府三不 10/28 18:43
→ falconer : 五時就會有人在喊聲測水溫，不過民主國家的政府稍微 10/28 18:43
→ falconer : 踩到線就會引起軒然大波，而且除了中國北韓沒有一個 10/28 18:43
→ falconer : 國家有辦法封鎖網路，所以其實不算是少見的事情 10/28 18:43
→ WindSucker : 噓 10/28 18:58
推 dblsesame : 是的 川普上週就做過這事 威脅要讓FCC吊銷NBC的執 10/28 19:19
→ dblsesame : 照 10/28 19:19
→ dblsesame : 結果FCC還要跑出來說他們尊重言論自由而且沒這個權 10/28 19:19
→ dblsesame : 力去吊銷執照 10/28 19:19
推 Darkautism : 世界上能分的清楚的人有多少？邏輯不好的人又有多少 10/28 19:45
→ Darkautism : ？ 恐龍家長比你我想像的多更多，煽動一下通過法條 10/28 19:45
→ Darkautism : 真的不無可能 10/28 19:45
推 Newdaylife : 看了一下禁用詞 如果單純針對「新聞」的話是OK 10/28 19:57
→ Newdaylife : 因為新聞是據有教化指標意義 某些煽動用詞確實不宜 10/28 19:57
推 wizardfizban: 不對 新聞應該是中立的 教化是學校的事 10/28 19:58
推 enjoytbook : 道歉不知是否能以民法解決？最大努力恢復原狀 10/28 20:24
→ enjoytbook : 新聞不應該預設立場阿 10/28 20:24
→ gibbs1286 : 但你阻止不了他預設立場，因此公共電視很重要 10/28 21:04
→ saltlake : 民進黨立委擬修「反滲透法」管「假新聞」<-這個? 10/28 21:05
→ saltlake : 還好被擋下了 10/28 21:05
→ VXcc : 新聞具有教化的功能 但是沒有教化的責任 10/28 21:06
→ gibbs1286 : 教化的責任是由家庭、學校、社會共同承擔 10/28 21:08
→ gibbs1286 : 而家庭是最重要的 10/28 21:08
推 invander : 台媒問題在偷懶亂抄、沒啥查證，預設立場或浮誇用語 10/28 21:09
→ invander : 對看慣藍綠惡戰的台灣人而言根本小事，不怕亂報只 10/28 21:09
→ invander : 怕假報。 10/28 21:09
→ gibbs1286 : 假新聞就要揭穿，揭穿假新聞又是另一個新聞 10/28 21:11
推 gino9955 : 亂世用重典，現在就是媒體亂但罰不了多少，很多企業 10/28 21:49
→ gino9955 : 也一樣，廠廠 10/28 21:49
推 lustdaemon : 媒體浮誇你可以不把媒體當成真的 而不是法律規定 10/28 23:05
→ lustdaemon : 亂世用重典是一個謊言 從來沒有重典把亂世變正的 10/28 23:05
→ lustdaemon : 朝代末法越重執行越差 民不聊生硝煙四起 10/28 23:06
推 lustdaemon : 像在拉丁美洲不加入毒梟的人會餓死 法重有什麼用 10/28 23:08
→ gibbs1286 : 歷史早已證明亂世重典只會愈來愈亂 10/28 23:08
→ gibbs1286 : 根本核心問題沒處理，一切都是屁 10/28 23:09
→ lustdaemon : 反而是良民辛苦撐著 然後因為交通罰單破產逼上梁山 10/28 23:09
→ lustdaemon : 其實縮限人民權利很簡單 假裝有個很大的威脅 10/28 23:10
→ lustdaemon : 人民就可能那自由給你當保護費 例如你跟自幹五毛對 10/28 23:11
→ lustdaemon : 罵 10/28 23:11
→ lustdaemon : 會發現他們心中相信全世界都對中國抱有惡意 中國不 10/28 23:13
→ lustdaemon : 管做什麼都是正當防衛 中國從古到今就應該是世界最 10/28 23:13
→ lustdaemon : 好的 之所以沒有都是they的錯 10/28 23:13
推 nightcrow : 我不知道對面這樣對不對，只知道臺灣媒體很有問題 10/28 23:24
推 ctes940008 : NCC主責單位 10/28 23:29
推 jerry78424 : 由上而下還是由下而上的差別，我想大多數人都分的出 10/28 23:51
→ gibbs1286 : 台灣媒體問題很久了，閱聽人習慣不改，媒體也懶得呎 10/29 00:11
→ gibbs1286 : 至於媒體背後的政治力量又另一回事 10/29 00:12
→ gibbs1286 : 拒看台媒是最簡單的方法 10/29 00:12
→ gibbs1286 : 雖然國內新聞我還是會看就是了，但會盡量 10/29 00:13
→ gibbs1286 : 同時多家媒體一起看 10/29 00:13
→ gibbs1286 : 只是這要剛好有空，不然就乾脆都不看 10/29 00:14
→ gibbs1286 : 只是這要剛好有空，不然就乾脆都不看 10/29 00:14
→ wcm : 管理及放鬆應該是要適度的 10/29 01:06
→ wcm : 如果以政府管理就是文字獄，那麼紅燈為什麼要停車 10/29 01:08
→ wcm : 紅線為什麼不能停車，又為什麼要戴安全帽，安全帶 10/29 01:09
→ wcm : 就是因為人民無法自律才立法 10/29 01:10
→ wcm : 如公告的大部分都是媒體應自律而沒有做到 10/29 01:12
→ wcm : 中國才會強勢的出來管理 10/29 01:13
推 lustdaemon : 你真的分不出來嗎 紅燈不停車損害的是人民的身家財 10/29 01:31
→ lustdaemon : 產 10/29 01:31
→ lustdaemon : 文字獄想管控的是政府的思想箝制 10/29 01:31
→ lustdaemon : 人民之中產生政府 當政府自己產生意志與人民相悖 就 10/29 01:32
→ lustdaemon : 不該存在 10/29 01:32
推 eyb602 : 應該要討論到歧視文字出現時 兩邊作法的不同 10/29 01:42
推 eyb602 : 例如像最近的護理師 台灣是民間團體發新聞稿呼籲 然 10/29 01:44
→ eyb602 : 後網路討論引起風潮 大多數人為了尊重漸漸不用護士 10/29 01:44
→ eyb602 : 如果是中國 就八成是直接加入新一批禁用詞 從此大家 10/29 01:46
→ eyb602 : 都不用護士 兩者差異見仁見智 10/29 01:46
→ fansue : 應該說方向根本不同，中國限制的是所有人民的嘴巴 10/29 09:56
→ fansue : 台灣該限制的是 編故事說是事實給人民聽的嘴巴 10/29 09:57
→ wcm : 台灣的新聞記者已經只會抄網路,也不會求證 10/29 12:55
→ wcm : 還有些不求證外,另外還會再誇大 10/29 12:56
推 tsa99832 : 圖書館戰爭的背景不是已經快要出現了嗎 像某個正在 10/29 16:34
→ tsa99832 : 搞文字獄的國家就是啊 10/29 16:34
推 GGylin : 除了管制 還可以抵制阿 垃圾新聞可以不點不看 10/30 09:38
推 bbb1564 : 好像台灣的媒體都不是台灣人一樣？在民主國家這樣的 10/30 11:48
→ bbb1564 : 媒體能夠生存，是因為我們大多數人就是喜歡這些用詞 10/30 11:48
→ bbb1564 : ，你不喜歡，那就提升人民素質、提升自己的素質加以 10/30 11:48
→ bbb1564 : 抵制阿 10/30 11:48
推 nanoy : 新聞禁止主觀用字不雅詞語 感覺合理 10/30 21:06