※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1434634384.A.863.html
推 yoyoman524: 頭香 06/18 21:36
→ s319045: 終於出來洗地了^^ 06/18 21:37
推 k79912002: 推 06/18 21:37
推 yuyu0710: 推推~~ 06/18 21:38
推 smkingpk: 推推 06/18 21:38
推 poboq0002: 好好的一個版就這樣被鬧了一個禮拜 06/18 21:41
→ Mues: 你太相信版眾輿論了 06/18 21:44
→ Mues: 這還滿像日本人的社會 跟大家一樣就是對的 跟大家走就好 06/18 21:46
推 darkbrigher: 版主加油 別理會反永捅團就好了 06/18 21:49
推 Rainbow5566: 某人真是太無聊怎麼不去討論總統 為什麼要人民來選 06/18 21:49
→ Rainbow5566: 乾脆挑個精英不是更棒 06/18 21:49
推 allforyour2: 好想戰可是沒有時間，頂多上來一下。QQ 06/18 21:50
→ s319045: 今天我不用加班 可以戰(大誤) 決鬥吧!!!! 06/18 21:52
→ Thermograph: 反永桶團？從頭到尾有人說要廢除永久水桶嗎？若今天 06/18 21:52
→ Thermograph: 一開始就直接短桶的話，還會有後來被判鬧板的結果？ 06/18 21:52
→ Thermograph: 方向根本沒捉對，還是單純想扣帽子而已？ 06/18 21:53
→ Zazabi: 一開始直接短桶玩你可以保證他出來不會鬧? 你確定? 06/18 21:54
→ Zazabi: 還是只是單純想扣別人帽子? 06/18 21:54
推 SituYan: 樓上建議你還是重看一次版主說了啥吧 06/18 21:54
→ Thermograph: 再鬧就永桶，相信想改板規的我們這些人不會再說話… 06/18 21:55
推 ws1992: 版主加油 別理會還沒開始賣月餅的店家就好了 06/18 21:55
→ Zazabi: 我說真的好好的警告不接 要接比較慘 怨氣更大的短桶 06/18 21:57
推 WLR: 等開票結果吧，至少不會像等英雄志那麼久 06/18 21:59
推 mphp: 推推 06/18 22:04
推 Enrik: 我只想說我看一堆討論快看膩了....舊規則是哪裡得罪人了?\ 06/18 22:04
→ z5921361: 不被永桶有很難嗎? 06/18 22:04
→ s319045: 未成年 可以短期水桶 蠻有趣的 可能會有一堆鍵盤小學生 06/18 22:05
→ Enrik: 好像有些人覺得不給它改頭換面修理更新一下就會天塌了.... 06/18 22:05
推 Gyannor: 來個投票看要是照原規或是做新的 投新版規的出來設板規 06/18 22:06
→ arlun: 版主的想法終於出來了 也了解為什麼會有這樣的處理方式了 06/18 22:14
→ arlun: 但是整篇文章看起來有些矛盾又令人困惑的地方 但是又說不 06/18 22:16
→ arlun: 來在哪裡orz 06/18 22:16
推 Change1224: 600票超強的，剛剛開完的某板板主投票總數也才兩百多 06/18 22:16
推 bbQQQ: 支持版主!這幾天討論文漸有洗版的趨勢，看的心情都受影響 06/18 22:18
→ s319045: 600票 還好吧 如果沒限上站次數 可以灌票灌爽爽 06/18 22:23
→ wcm: 覺得有矛盾為什說不出來 06/18 22:24
→ Mues: 版主表示如果投票說要改就改，如果沒有更好方法就不改 06/18 22:25
→ wcm: 是跟你的想法不符嗎 06/18 22:25
推 benevolencer: 沒更好那該怎麼改 改個爛的是不？ 總之一定要改啦 06/18 22:26
推 Mues: 有沒有更好 是版主認定的喔xdd 06/18 22:27
→ Mues: 他就已經說 還沒有看到比本版維持的更好的 06/18 22:28
→ a343408065: 看水桶數和版面討論狀況就知道了 06/18 22:28
推 z5921361: 那就拿出來再投一次 也不是問題吧 06/18 22:28
→ a343408065: 以我常去的紅樓夢版 確實版面更和平 開版到現在 06/18 22:28
→ a343408065: 才水桶一個人...但是版面常駐人數平均不到一人 06/18 22:29
→ benevolencer: 就那幾個一直挑刺的 有意見有想法不如先來弄點實施 06/18 22:29
→ benevolencer: 細節 你在這邊換個法子酸酸嘴嘴也沒啥意思是吧 06/18 22:30
→ z5921361: 這次投票就是測測風向 06/18 22:30
推 pirrysal: 魯蛇建議警告之後中間加個短桶啦！永桶罰則實在太重了 06/18 22:32
→ wcm: 現在說什麽都在挑骨頭 06/18 22:33
→ s319045: 板龜細節 如果像數字板 其實也很有趣^^ 06/18 22:33
推 wcm: 真的修板規我只贊成現行明確加上永桶 06/18 22:35
→ VANNN: 要挑骨頭很簡單,光是定義，鬧板的問題就是下一大篇 06/18 22:38
推 a47135: 我建議永桶中間加個有期限的水桶比較好，像是水桶3650天 06/18 22:40
推 s1s1: 喔喔喔!!!!要又戰定義了嗎!!!(舉手報名 06/18 22:40
→ a343408065: 如果版上活動力太強無法發洩的話 06/18 22:41
→ a343408065: 可以考慮來和原創版辦聯合版聚 06/18 22:41
→ a343408065: 這邊男性居多 那邊女性居多 06/18 22:42
→ s319045: 報名+1 我明天要上(QQ) 06/18 22:42
→ s319045: 我要上班 06/18 22:43
推 s1s1: 版聚這種東西，肥宅我還是不要去降低平均顏值好了，樓下會去 06/18 22:43
→ s319045: 嫩 我是鍵盤金城武 樓下 你是? 06/18 22:44
→ a47135: 我是鍵盤古天樂 06/18 22:45
推 Change1224: 如果一定要在水桶加上個期限,我希望是 一 ～ 萬 ～ 年 06/18 22:46
→ wcm: 一個混沌紀 06/18 22:49
推 fewhy: 我不覺得這個板的投票會有人灌水啊XD 06/18 22:50
→ s319045: 其實我分身很多的 我有練過的 BJ4 06/18 22:51
推 zseineo: 把永桶改成依情節桶5～20年好了 皆大歡喜（？ 06/18 22:51
推 fewhy: 你們認真覺得本板版眾有那麼想改或不想改嗎XD 06/18 22:52
推 z5921361: 看最近這麼多討論 我是覺得都挺關注的 06/18 22:54
→ s319045: 偶爾戰戰板龜 版主 和樂而不為呢 紓解上班被幹的壓力 06/18 22:55
推 WLR: 記得永久水桶也不是永久，好像是2X年？ 06/18 22:56
推 shonbaba: 不知道這篇會不會爆 06/18 22:56
推 z5921361: 其實桶個5年 就都不知道ptt那時存不存在了 06/18 22:57
→ bmw3633: 永桶改版後 變成3650天 06/18 22:57
推 s1s1: 資工系沒倒的話我想是應該會在 06/18 22:58
推 vic0423: 推推!! 06/18 22:58
推 WLR: 10年阿...PTT宇宙都不知道重開機幾次了 06/18 22:58
→ s319045: 難說 十年前也不知道現在PTT 還活得好好的 06/18 22:59
推 WLR: 重開機曾發生過上古大能逃監，最近鬥魔也跑出來跟瘋不覺玩了 06/18 23:01
→ RKain: 當初也沒想到不良牛和螢月還有KK...(被拖走 06/18 23:12
推 s1s1: KKcity關閉造就了多少個寂寞的夜晚啊(文青 06/18 23:18
推 yuyu0710: 等等 kkcity關閉影響最大的不是某X魁嗎? @[email protected]" 06/18 23:27
推 steven3QXD: 我上的不是KKcity，是寂寞 06/18 23:29
推 eric200439: 其實最希望的是可以把這次事件變成一個接力小說感覺 06/18 23:32
→ eric200439: 應該很好玩XDDD 06/18 23:32
→ Thermograph: 若今天要求冷靜後無效直接水桶數天取代警告，在當下 06/18 23:52
→ Thermograph: 也有看到幾位板友提出類似的看法，結果還會搞成那樣? 06/18 23:53
→ Thermograph: 若因為成年人就能有自制力不為害社會，那要法律何用? 06/18 23:54
→ zseineo: 討論板照搬現實法律幹啥 06/18 23:55
→ Thermograph: 正因為有要付出實質代價的法律約束，而不是拿個勸導 06/18 23:55
→ Thermograph: 作用的警告，在言論自由的同時才更懂得謹言慎行。 06/18 23:55
→ zseineo: 搞成哪樣？不就一個永桶 06/18 23:56
→ Thermograph: 第一次正式警告若改成直接水桶，d 板友還能繼續吵？ 06/18 23:57
→ zseineo: 都警告叫你不要吵了 還兩次 06/18 23:58
→ a12073311: 都在公告下面嘴砲了 代表不把公告當一回事啊 06/18 23:59
推 WLR: 水 + 二 = 永 06/18 23:59
→ zseineo: 警告看不懂短桶就有用嗎 ? 06/19 00:00
推 Thermograph: 再重複說不知第幾次，短桶後再吵的話判鬧板相信不會 06/19 00:01
→ Thermograph: 有現在的討論串出現。 06/19 00:02
→ zseineo: 直接永桶就好了 06/19 00:05
→ a12073311: 你怎麼知道不會 說不定就會改吵為什麼我桶三天他一天 06/19 00:06
→ a12073311: 要吵的永遠可以吵 看這次就知道了 06/19 00:07
→ a12073311: 板主有沒有提醒：有 板主有沒有警告：有 06/19 00:07
→ zseineo: 規則越多可以吵的點越多啊 討論板真理 06/19 00:08
→ a12073311: 鄉民有沒有提醒：有 他有收斂嗎：沒有 06/19 00:08
→ a12073311: 結果一樣吵到現在 06/19 00:08
→ a12073311: 一下有人吵鄉民怎麼沒去勸 06/19 00:10
→ a12073311: 一下有人吵板主不公應該兩個一起桶 06/19 00:10
→ a12073311: 還有人吵所有被他地圖砲嘲諷後酸回去的也要一起桶 06/19 00:10
→ zseineo: 其實我本來想說14號就吵完了等投票，結果有人挖墳w 06/19 00:13
→ zseineo: (雖然才兩天 06/19 00:13
推 WLR: 慎選外掛，同時身背10餘位功法相左的老爺爺不是好事 06/19 00:14
→ a12073311: 說白了不把公告當一回事的桶他10天半個月一樣沒用 06/19 00:15
→ a12073311: 會尊重板主公告的 板主勸解就有用了 連警告都不用出 06/19 00:16
推 WLR: 光是整天在腦內開學術研討會就會讓人抓狂 06/19 00:16
→ Thermograph: 吵架時會有好話？勸架無效直接送個人房隔離跟口頭警 06/19 00:17
→ Thermograph: 告再吵依法直接斃了你…看來很多人選後者？ 06/19 00:18
→ Thermograph: 再說一次，若隔離也無效被直接斃了，我也雙手贊成！ 06/19 00:19
推 WLR: 有斃嗎？他人還活著，只是被禁言，換個ID又是一尾活龍 06/19 00:19
→ zseineo: 這裡是網路討論板 斃了就斃了 06/19 00:20
→ zseineo: 又不是什麼嚴重的事 06/19 00:20
→ a12073311: 原來永桶後不但不能發言 也不能看板 跟斃了一樣? 06/19 00:21
→ Thermograph: 依你們的邏輯，若真心要鬧那還怕什麼永桶？分身就好 06/19 00:21
→ Thermograph: 啦，然而被永桶的有用分身回來鬧嗎？ 06/19 00:22
推 WLR: 有的論壇甚至ban mail、網路卡號、IP，版主一樣照版規管版 06/19 00:22
→ a12073311: 照你的邏輯水桶才有用 警告沒屁用 06/19 00:23
→ Thermograph: 能就事論事嗎？用短桶取代正式警告究竟有什麼問題？ 06/19 00:24
→ a12073311: 那一開始勸解完還在公告下鬧的直接永桶就好啦 06/19 00:24
→ alwyss: 這次事情讓我對一堆ID很有印象... 感覺就超閒的 06/19 00:24
→ a12073311: 反正短桶還會放出來繼續鬧 直接給終身隔離不是更好 06/19 00:24
推 WLR: 已經訴諸民意，要是開票結果是維持現狀，那就沒有短桶的必要 06/19 00:25
→ zseineo: 真心要鬧什麼處罰規則都沒有用啊www 除非改上站兩千天 06/19 00:25
→ Thermograph: 為何會假設人家在水桶期間不會冷靜下來而會繼續鬧？ 06/19 00:25
→ zseineo: 經驗。 06/19 00:25
→ Thermograph: 就算真的繼續鬧好了，那再宣佈鬧板終身隔離不行嗎？ 06/19 00:26
→ WLR: 如果開票說要改的佔多數，才有需要再討論要不要增加短桶 06/19 00:26
→ zseineo: 可以啊，沒什麼不好，但也沒有比較好 06/19 00:26
→ zseineo: 沒比較好，改這個幹啥？除了增加板主工作量 06/19 00:26
→ a12073311: 那為啥要假設短桶後再永桶 就不會發生今天這種問題 06/19 00:27
→ Thermograph: 經驗啊，永桶的人本尊被禁言後有開分身出來鬧？ 06/19 00:27
推 WLR: 如果要修改，短桶要幾次，一次要多久，都還有得吵 06/19 00:28
→ Thermograph: 由此可見幾乎都只是當下情緒性發言而已，並非真心想 06/19 00:28
→ Thermograph: 亂板。 06/19 00:28
→ zseineo: 其他板很多啊 雖然這板是沒啦 06/19 00:28
推 a47135: 就我看過的，短桶開分身繼續鬧的大有人在，不過那是明顯 06/19 00:29
→ a47135: 找茬就是了 06/19 00:29
→ zseineo: 當下情緒性w 目前可查永桶紀錄3+1個 06/19 00:29
→ zseineo: 除了dq以外可都不是當下情緒性 06/19 00:30
→ Thermograph: 水桶期間分身再亂被判為鬧板應該眾板友相挺判決吧？ 06/19 00:30
→ a12073311: 板上有五個警告 只有他一個被桶 你確定是情緒性? 06/19 00:31
→ zseineo: 至於為什麼他們不開分身鬧？ 欸斗這跟開分身鬧有啥關係 06/19 00:31
→ zseineo: 不開分身鬧就只是當下情緒性 XD 06/19 00:31
→ zseineo: 嘛是不是當下情緒性我也不CARE就是 不聽警告就斃了 簡單 06/19 00:32
→ zseineo: 明瞭不用考慮一堆有的沒得 06/19 00:33
→ zseineo: 講最簡單的，為什麼不想改版規？ 06/19 00:33
→ zseineo: 因為現在這樣好好的，改了麻煩很多又不一定比較好 06/19 00:34
→ Thermograph: 這部份看來不會有交集，到此為止…來追小說進度了。 06/19 00:34
推 WLR: 可以開很多次的舍身訣，跟開三次就往生的天魔解血都有人練 06/19 00:34
→ WLR: 練功照秘籍練，發言照版規走，一樣的道理 06/19 00:35
→ WLR: 現在要論證開三次、四次或多次那個功效比較好，沒啥必要 06/19 00:37
→ WLR: 等開票結果出來，才有進一步的討論需要 06/19 00:38
推 naturekiwi: 辛苦道友 06/19 00:39
推 tom40819: 我覺得好煩喔 我是進來看小說推薦 不是看你們管版的 06/19 01:10
→ tom40819: 到底這是什麼板可以跟我說一下嘛 每天都在RRRRR DQDQDQ 06/19 01:10
→ zseineo: 你不想看板務討論不要看啊.... 06/19 01:15
→ Thermograph: 進度追完回來就找到一個交集點 O_o 06/19 01:25
→ Thermograph: 事不關己的態度，PTT 真能讓人看到社會的縮影… 06/19 01:26
推 dp44: 所以這篇就是封鎖線了啊 至少不會在擴張下去了 06/19 01:27
推 deity00: 說真的the你解釋那麼多也沒用 現在會回文跟看這討論串的 06/19 01:29
→ deity00: 票都投完了 講在多最後投票不通過還不是白講 06/19 01:29
→ deity00: 別人還會覺得你在護航DQ多吃力不討好 不如就靜候結果吧 06/19 01:30
→ dp44: 我只覺得版主把大家當成成熟的成年人來看待 可是卻有人硬是 06/19 01:30
→ dp44: 要中二 06/19 01:30
→ dp44: 有些事可以上綱 但不要無限上綱 06/19 01:31
→ dp44: 如果看重這個版 那保持良好的使用習慣與風度 不是很好? 06/19 01:33
→ dp44: 如果覺得這個版可有可無 那也沒人逼著你來 06/19 01:34
→ zseineo: 事不關己？你確定不是無限上綱？ 06/19 01:34
→ hongyi0318: 個人經驗, 努力溝通不一定有用, 因為雙方缺乏common g 06/19 01:34
→ hongyi0318: round 06/19 01:35
→ Thermograph: 是不是誤會什麼了？我講的是覺得煩的那位 @@ 06/19 01:35
→ zseineo: 好像，我大概該睡了 有點神智不清了w 06/19 01:36
→ zseineo: 我那句不知道再說啥 06/19 01:38
→ Thermograph: 至少我不想被扣上反永桶、類廢死的帽子，很不舒服 06/19 01:38
推 ws1992: 中秋快到了耶 06/19 01:39
推 ws1992: 我喜歡吃包肉又甜甜的月餅 06/19 01:42
推 blueday111: 喜歡永桶～～在這邊鬧的全部滾出去這樣 06/19 02:15
推 midnightsnow: 支持永桶+1......好懷念人數不破百的時光...... 06/19 02:22
推 jack9451: 推永桶 不改版規 最多補充就行了 06/19 02:23
推 ESTEA: 推 06/19 02:46
推 kaojet: 我現在還蠻想知道大白是哪個跨星域來的滅世異獸或是那個龍 06/19 03:02
→ kaojet: 姓中二的師門長輩？ 06/19 03:02
推 kidkenyen: 請諸位道友支持手打從零開始取代水桶 06/19 03:29
推 ff760725: 支持手打從零開始取代水桶+1 06/19 03:34
推 ice76824: 從零開始到底要不要結束啦... 06/19 03:47
→ teddygoodgoo: 這種智商，修改版規這種幾年一次大事竟然不准發文 06/19 05:18
→ teddygoodgoo: 從這篇就證明了沒有制度就只能向天祈禱板主是聖人 06/19 05:20
→ teddygoodgoo: 沒制度規範，管板自由心證認定標準，說什麼板風自由 06/19 05:21
→ teddygoodgoo: 其實純粹看板主爽不爽砍你，2015年了還在祈求聖人 06/19 05:22
→ Thermograph: 還看到維持現狀方說到修法方的想法是理想化之類的， 06/19 06:03
→ Thermograph: 其實相信成人自制約束能維持社會良俗才是過度理想吧 06/19 06:04
→ Thermograph: 然後一直強調什麼看板秩序、板風和諧、寬鬆自由…光 06/19 06:08
→ Thermograph: 這次討論串下來我得到的感想是板主根本放任過度，自 06/19 06:09
→ Thermograph: 我感覺良好。一堆酸言酸語根本被視為理所當然的存在 06/19 06:09
推 Change1224: 樓上請定義酸言酸語 06/19 06:18
→ Change1224: 定義完之後，請說明如何能夠讓酸言酸語不存在 06/19 06:19
推 snbftmb: 所以只要不依你的想法改就是不對麻 06/19 06:19
→ Thermograph: 廢死、龍傲天、國文程度、理解能力等等…這不酸？ 06/19 06:20
→ Thermograph: 會表示意見當然覺得不對，不然何必討論？但一些人的 06/19 06:21
→ Thermograph: 言論是有要討論的意思嗎？表述意見就好有必要酸嗎？ 06/19 06:21
推 Change1224: 過度理想 也很酸 自我感覺良好 難道不酸 06/19 06:22
→ Change1224: 要挑詞彙，我可以說通通都很酸 06/19 06:22
推 snbftmb: 警告二次不聽照鬧版收永桶跟警告一次加桶七天之後照鬧版 06/19 06:27
→ snbftmb: 收永桶。這二種方式有什麼本質上的不同嗎?你以為很不一 06/19 06:27
推 Thermograph: 所以板主有要管嗎？還是這就是他所想要的板風理想？ 06/19 06:27
→ snbftmb: 樣，其實根本差異不大，好好想想吧，要再反駁也想好述論 06/19 06:27
→ snbftmb: 。不要再說什麼短期桶比較可以冷靜這種瞎話，第一是本版 06/19 06:27
→ snbftmb: 收警告後還在鬧的已是少數。第二是大家也不是只逛這個版 06/19 06:27
→ snbftmb: ，收短期桶出桶後還是在鬧的人又有少過嗎?有些事你不要 06/19 06:27
→ snbftmb: 自已想當然爾，多檢視一下自已的論述，你可以不用出來丟 06/19 06:27
→ snbftmb: 臉。 06/19 06:27
→ Thermograph: 一方面一直說本板板友多數都很nice的，然後又一直強 06/19 06:29
→ Thermograph: 調調整板規後會開始大亂，究竟板眾nice不nice啊？ 06/19 06:30
→ Thermograph: 依你的邏輯，收警告後會再鬧的就是少數，那收短桶後 06/19 06:31
→ Thermograph: 還會再鬧的就會變多？換個規則就換整個板眾了嗎？ 06/19 06:32
推 snbftmb: 所以你就說清楚這二種方式有什麼本質上的不同啊，你說不 06/19 06:33
→ snbftmb: 清楚又要人家改這不叫霸道什麼才叫霸道。 06/19 06:33
推 Thermograph: 一個有強制性冷靜效果，一個根本無實質效用<- 差別 06/19 06:34
→ snbftmb: 你跑來要拆人房子改建，然後問屋主說給我一個不拆的理由 06/19 06:34
→ snbftmb: 。安安你有事嗎? 06/19 06:34
→ Thermograph: 以d 板友為例，若第一次警告就改成短桶，還會有後來 06/19 06:35
→ Thermograph: 鬧到要永桶的結果嗎？在當時其實就有人要求桶了… 06/19 06:35
推 snbftmb: 無實質效用，那那些收警告就不鬧的人是被鬼壓了哦? 06/19 06:36
推 snbftmb: 問題就是警告也有實質效用好嗎，你以為給警告是本版特例 06/19 06:38
→ snbftmb: 嗎。很多版也有在用警告制度的好嗎 06/19 06:38
→ Thermograph: 第一次要求冷靜時就可以當成是警告了，警告無效就該 06/19 06:39
→ Thermograph: 直接桶了。所以我再問一次，d 板友案例若用短桶取代 06/19 06:40
→ Thermograph: 當時的正式警告，還會鬧到最後永桶的結果嗎？ 06/19 06:40
推 Thermograph: 不是說警告不好，而是警告第一次沒用就該採用強硬手 06/19 06:43
推 snbftmb: 如果d版友收二次警告不再鬧，會需要永桶他嗎?你回答我這 06/19 06:43
→ snbftmb: 個問題吧，至少比你的問題的答案明確得多 06/19 06:43
→ Thermograph: 段冷卻，而不是放任其情緒宣洩到不可收拾的地步。 06/19 06:43
→ Thermograph: 不會。但第二次警告若用短桶處理，他不見得會被永桶 06/19 06:45
→ Thermograph: 當然若短桶後他開分身再鬧，若出桶繼續鬧，那就再見 06/19 06:45
推 snbftmb: 所以你還是說不出有什麼本質上的不同。你覺得比較好，就 06/19 06:54
推 Thermograph: 都講很清楚了還在說我說不出？一個是強制讓他閉嘴不 06/19 06:55
→ Thermograph: 再繼續情緒發言，一個是口頭要他閉嘴再吵就受死…強 06/19 06:56
→ Thermograph: 制力的差別啊… 06/19 06:56
→ snbftmb: 所以你還是說不出有什麼本質上的不同。你覺得比較好，就 06/19 06:57
→ Thermograph: 看來我也累了，這才發現我不小心推了四次… 06/19 06:57
推 Change1224: The大還沒有回答我的問題，如何界定酸言酸語 06/19 06:58
→ Thermograph: 替板友冠上一些名詞，這是一直以來我無法認同的東西 06/19 06:59
→ Change1224: 日後該採禁詞審查還是負面表列？ 06/19 06:59
→ Change1224: 如果所說，你也用了 過度理想 自我感覺良好 06/19 06:59
→ Change1224: 酸鹼值該由誰來規定 06/19 07:00
推 snbftmb: 去當版主改版規。如果沒有本質上的差異，為何要人家改? 06/19 07:00
→ snbftmb: 為什麼版主要一直提及本版在熱門版的表現很好? 06/19 07:00
→ snbftmb: 他的意思就是我已經盡到一個版主的責任了，如果沒有失職 06/19 07:01
→ snbftmb: 為何還要一直為了你們這些站著說話不腰痛的人去達成更美 06/19 07:01
→ snbftmb: 好 06/19 07:01
→ snbftmb: 版主的想像。你是有付錢給他哦? 06/19 07:01
→ Thermograph: 有那一位板主是板眾壓著他去做吃力不討好的工作的？ 06/19 07:02
→ Thermograph: 出這種大絕一點意義都沒有，當一天和尚敲一天鐘，板 06/19 07:03
→ Thermograph: 主的責任在申請當板主之前不知道嗎？做不到幹嘛申請? 06/19 07:04
推 Change1224: 要做到什麼？ 你可以回答一下我的問題嗎？ 06/19 07:06
→ Thermograph: C 大，若我定義可能是『對討論沒有幫助的嘲諷言論』 06/19 07:06
推 snbftmb: 一好還有一好好。你覺得一警告一短桶再永桶比雙警告再永 06/19 07:06
→ snbftmb: 桶好。我還可以提更厲害的制度，可我覺得如果現行已是有 06/19 07:06
→ snbftmb: 效制度，為何不能尊重版主的裁量權?制度競賽是很好玩哦? 06/19 07:06
→ Change1224: 你這樣太籠統了，定義不夠精準 06/19 07:07
→ Change1224: 等於還是把裁量權放在板主的自由心證上 06/19 07:08
→ Thermograph: 當然板主若已經跳出來警告提醒，多數人會自動和諧啊 06/19 07:09
→ Thermograph: 警告無效就短桶啊，短桶再鬧或出桶再鬧就鬧板永桶啊 06/19 07:10
推 FukatsuEri: 這篇又有爆的潛力了 再來佔個位 06/19 07:10
→ Thermograph: 有任何爭議就申訴處理，看板管理流程一般不都如此？ 06/19 07:10
→ Thermograph: 所以才會說板主難為，辛苦了。 06/19 07:11
推 Change1224: 那怎樣叫短桶呢？短桶的定義又是什麼？ 06/19 07:11
→ Thermograph: 現在我們的爭論點就是一警告接短桶或二警告接永桶 06/19 07:12
→ Thermograph: 四天、七天、一個月，這個板主明訂出來有幾人會去鬥? 06/19 07:13
→ Change1224: 不對，我跟你的爭議點在於，你要推進到多精準的定義 06/19 07:13
→ Change1224: 怎樣的定義能讓"所有人"都沒有意見 06/19 07:14
→ Change1224: 你說一個月很短，甲乙丙丁可能覺得一個月超長 06/19 07:14
→ Thermograph: 有意見可以再討論，要投票也行，而不是像現在一樣簡 06/19 07:15
→ Change1224: 像本次很多人覺得永桶沒什麼，有些人覺得永桶天崩地裂 06/19 07:15
→ Thermograph: 易板規，要找個法源也只能由板主當下說了算… 06/19 07:16
→ Change1224: 再討論再討論就變板規板了，就是現在的半頁無關小說 06/19 07:16
推 snbftmb: 講難聽一點就是你覺得吵雙警永桶跟一警一短永桶很有意義 06/19 07:17
→ snbftmb: ，但在我看來這跟吵三五七天哪個算短都是一樣程度的問題 06/19 07:17
→ snbftmb: 。 06/19 07:17
→ Thermograph: 又來了，不是說本板板風良好嗎？加訂細則就會開始亂? 06/19 07:17
→ Change1224: 就是愛吵板規的在亂而已 06/19 07:18
→ Change1224: 好幾個板看多了啦 06/19 07:18
推 snbftmb: 你覺得你吵到這個糖你就會滿足了，那我們怎知道會不會又 06/19 07:19
→ snbftmb: 有下個你跑來吵短桶七天太久該改三天因有冷靜效果 06/19 07:19
→ Change1224: 這次訂好板規，下次一定有人繼續質疑，然後無盡輪迴 06/19 07:19
→ snbftmb: 本版很好啊，不加訂細則就很好了為何要加，這才是正確的 06/19 07:20
→ snbftmb: 邏輯好嗎 06/19 07:20
→ Thermograph: 板規明訂後會亂者多是跑申訴流程，會佔用看板討論？ 06/19 07:20
→ snbftmb: 現在不就明訂了，你在想啥 06/19 07:21
推 Change1224: 前板主那篇文也舉了他之前在CrossStrait的例子 06/19 07:21
→ Change1224: 你知道CrossStrait當初也算有點熱，但是現況如何嗎 06/19 07:22
→ Thermograph: OK，提到前板主，他是有在用短桶處理的，但現任板主 06/19 07:23
→ Thermograph: 則是採用信任板友自制力的警告…這就是差別 06/19 07:24
推 Change1224: 我不是在跟你談兩任板主的對比 06/19 07:25
→ Change1224: 我是在跟你談，你有遇過專業刁板規的人嗎 06/19 07:26
→ Thermograph: 板規太細就一堆桶啊，所以前板主改用現行板規，但他 06/19 07:26
→ Change1224: 而且不是一個，通常一次就好幾個 06/19 07:26
推 snbftmb: t雖然不專業，但也是在刁版規了其實 06/19 07:26
→ Thermograph: 的運用方式和現任板主延用板規後的運用方式明顯落差 06/19 07:26
推 wcm: 3板主明確的警告出來有人之後桶人，不是還有人有問題 06/19 07:26
→ Change1224: 我剛剛不過稍稍模仿了一下，你不就答不上來了 06/19 07:28
→ Change1224: 定義再定義，永遠有人可以有質疑的 06/19 07:28
→ Change1224: 到時候就要問了，到底本板的價值是小說還是板規 06/19 07:29
→ Thermograph: 小結一下，想休息了。d 板友的案例較像前板主提到失 06/19 07:30
→ wcm: 不總是有人會無視警告無視定好的板規 06/19 07:30
→ Thermograph: 控板友，但前板主文中提到的處理是短桶處理，而不是 06/19 07:30
→ Change1224: 你覺得警告要接短桶再永桶，我覺得有短桶就無須警告了 06/19 07:30
推 snbftmb: 以熱烈程度，改版規版好像不錯哦(摸下巴) 06/19 07:30
→ Thermograph: 相信失控的人能夠瞬間自制。一樣的板規下，前任板主 06/19 07:31
→ Change1224: 他又覺得永桶可以取消，他他又覺得短桶沒什麼威懾力 06/19 07:31
→ Thermograph: 使用起來根本不會有現在這樣的戰火，板規不改又何妨? 06/19 07:31
推 far0802: 真的對一些ID有印象了+1 06/19 07:31
→ Change1224: "根本不會有戰火" 那是過度理想(套用你的話) 06/19 07:32
→ wcm: D是無視警告又地圖砲不管在哪個板都是永桶 06/19 07:32
→ far0802: 我不明白短桶跟警告有什麼差別，不作死就不會死啊… 06/19 07:32
→ Change1224: 有短桶又戰到無邊的板，多了去呢 06/19 07:33
→ Thermograph: 還是老話一句，若要求冷靜無效後就短桶d 讓他閉嘴， 06/19 07:33
→ Thermograph: 畢竟當時看來他失控了，最後結果不見得他會永桶 06/19 07:34
→ Change1224: 永桶讓他閉嘴，不是更好 06/19 07:34
→ Change1224: 我是真不懂為何有些人在執著不該用永桶 06/19 07:35
→ Thermograph: 該表述的講完了，當然一樣找不到交集，到此為止 @@ 06/19 07:35
推 snbftmb: 講那麼多，讓你回答點有內涵的東西也說不出點所以然，然 06/19 07:35
→ snbftmb: 後就跳針。你確擬你有能力分辨什麼是比較好的規定嗎? 06/19 07:35
推 far0802: 為什麼還要讓刻意作死的人有冷靜的機會？難以理解 06/19 07:35
→ Change1224: 短桶也OK的，3年你覺得怎樣 06/19 07:35
→ snbftmb: 你確定你有能力分辨什麼是比較好的規定嗎? 06/19 07:35
→ Change1224: 什麼？太長阿？ 那1年如何？什麼？還是太長阿？ 06/19 07:36
→ far0802: 你今天不做這些事，會有警告、短桶、永桶的問題嗎？ 06/19 07:36
推 far0802: 換言之，你今天做了，收到警告，不正代表別人覺得你失控 06/19 07:39
→ far0802: 怎麼連這樣也要吵，說實話，警告跟短桶都是一樣的東西 06/19 07:39
推 Change1224: 我也難以理解，前面還有人要板主應該好好與違規者 06/19 07:39
→ Change1224: "正面溝通" 幫助安撫違規者的情緒 06/19 07:40
→ far0802: 但是正常人，根本不會沒事想收警告短桶 06/19 07:41
→ far0802: 還要幫失常的人爭論也蠻奇妙的，都失常了，還要期望什麼 06/19 07:42
推 irinonozomi: 你到底講了幾次到此為止…… 06/19 07:42
推 far0802: 按照這樣的邏輯來看，假設真的增加短桶，然後，又發生類 06/19 07:55
→ far0802: 事件，之後會不會有人希望來個週桶，月桶，年桶？ 06/19 07:56
推 a31517664: 又快爆了 來留名 06/19 07:57
→ far0802: 增列這樣的舉措根本沒有實質意義，只是警告*2，警告*3… 06/19 07:57
推 Change1224: 助攻 06/19 07:58
→ midnightsnow: 早安爆 06/19 08:03
推 madaniel: 到此為止*1,*2,*3...... 06/19 08:06
推 midnightsnow: 啊剛剛CD中...... 06/19 08:06
→ far0802: 突然好奇某人看的小說類型，跟追的是什麼… 06/19 08:08
→ Change1224: 貧道為施主排除了最後障礙，竟然還是無法把握 06/19 08:12
→ Change1224: 只能說你與此寶無緣 06/19 08:13
→ wcm: 只是曲棍球跟足球的差別 06/19 08:17
推 WLR: 不用爭論舍身訣跟天魔解血哪個比較好，都訴諸民意了，現在就 06/19 09:03
→ WLR: 等開票結果吧！ 06/19 09:03
→ arlun: 他們根本不是想要討論 就只是想要把你問到煩 問到倒而已 你 06/19 09:06
→ arlun: 從前幾篇推文看不出來嗎… 06/19 09:06
→ arlun: 根本沒人要聽我們解釋 06/19 09:06
→ arlun: 你在論述a 就丟個b要你回答 回答的和他想的不一樣 就說你 06/19 09:07
→ arlun: 跳針 06/19 09:07
→ arlun: 回答完 再繼續問 問到你倒 他們真的想知道什麼 或了解什麼 06/19 09:08
→ arlun: 嗎 我看不出來 06/19 09:08
→ arlun: 一直把你的想法延伸到壞的地方 要你去解決 06/19 09:09
→ arlun: 修改版規的是沒有很多人 難道支持者出來說話的就很多嗎 版 06/19 09:11
→ arlun: 主說投票的可是有六百個人呢 06/19 09:11
→ arlun: 明明就是都想要板上更好 卻無法理性溝通 真的很無奈 06/19 09:12
→ arlun: 更不用說萬一是和板上無太大的關係會鬧成什麼樣 依照每年一 06/19 09:13
→ arlun: 桶的案例來看 dq應該不會是最後一個 06/19 09:13
→ arlun: 反正知道版主的想法與做法 大概就對結果有個底了 畢竟就算 06/19 09:15
→ arlun: 修改了版規 也是版主在執行的 06/19 09:15
→ arlun: 板上自律是應該 需要水桶的就是沒長大 看來除了我們版以外 06/19 09:16
→ arlun: 其他版的版友都沒長大… 06/19 09:16
推 Odyseus: 每個版生態不同，成員分布年齡也不一樣，硬要這樣扣帽子 06/19 09:18
→ Odyseus: 難道就符合您說的理性溝通？為什麼經常會歪會跳針？就是 06/19 09:19
→ Odyseus: 因為發言的時候，總是會有一些情緒言論夾雜其中 06/19 09:19
→ Odyseus: 所以大家都自以為很理性的時候，其實都不自覺在引戰了啊 06/19 09:20
推 content71: 辛苦了arlun，其實就是覺得沒必要這麼麻煩而已 06/19 09:20
→ arlun: 嗯 看來這次沒什麼太大的交集只好等下次的事件再來看看有沒 06/19 09:32
→ arlun: 有討論的空間了 但至少我們少數人的論述不論支持反對 能讓 06/19 09:32
→ arlun: 其他六百個人有所思考就好了 畢竟這串討論的在熱烈 應該也 06/19 09:32
→ arlun: 沒超過一百個人吧 06/19 09:32
→ arlun: 其實這篇內容 版主有說 隨著版的擴大 沒辦法像前版主對個人 06/19 09:34
→ arlun: 付出那麼多心力 畢竟要管的人變多了 06/19 09:34
→ arlun: 如果要維持下去 可能就要增加一個和版主有共同理念的人和他 06/19 09:35
→ arlun: 一起管版 才會是解決之道了 不過目前看下來 大概是未來的 06/19 09:35
→ arlun: 事情了 而未來的事 又有幾個人能說得清楚呢 06/19 09:35
→ Rainbow5566: 就你啊 06/19 09:37
推 Rainbow5566: 坐而言 不如起而行 06/19 09:38
推 poboq0002: 猛 還在跳 你們已經跳了三天三夜~ 06/19 09:45
→ poboq0002: 那幾個id還是搞不懂酸言酸語跟人身攻擊到底差在哪 06/19 09:47
→ arlun: 我們理念不完全相同 06/19 09:49
→ poboq0002: 酸言酸語不會被告 人身攻擊會 這樣講夠簡單了吧 06/19 09:49
→ arlun: 酸人和謾罵只有一線之隔 06/19 09:49
→ arlun: 只看dq被桶的那幾句 就是酸過頭變成鬧板 06/19 09:50
→ arlun: 至於未來會不會再發生 看某些版友的發言 我覺得機會還蠻大 06/19 09:51
→ arlun: 的 06/19 09:51
→ arlun: 反正每年總要有一個 06/19 09:51
推 benevolencer: 我的海神王阿 06/19 09:51
推 poboq0002: 就是arlun你在搧風點火啊 胡攪蠻纏的發言 瘋狂跳針模糊 06/19 09:51
→ poboq0002: 重點 引起板友情緒不滿 你在製造亂源啊 06/19 09:52
→ arlun: 這次事件包含以前 都沒有我喔 你是不是誤會什麼了 06/19 09:53
→ poboq0002: 就是這次事件你在搧風點火 才會戰了四 五天 06/19 09:53
→ arlun: 你想太多了 06/19 09:53
→ benevolencer: 不過這一次 跟後來都是滿滿的你唷 06/19 09:53
→ poboq0002: 干以前什麼事 06/19 09:53
→ arlun: 發文的都不是我 06/19 09:54
→ arlun: 我有那麼厲害就好了 那你們怎麼還沒被永桶？ 06/19 09:54
→ poboq0002: 回文跳針 用模糊重點式的發言挑動對立是你啊 還要發文? 06/19 09:54
→ arlun: 我講我的 就是有人會跑出來酸 我哪有辦法 06/19 09:55
→ benevolencer: 我強烈認為用你們是對多數板友的質疑 06/19 09:55
→ poboq0002: 挑動對立 然後再說版友愛酸言酸語 猛 真的很會很棒棒 06/19 09:56
→ arlun: 對立是你們自己設定的 只要有人支持修改 就被圍剿 要不要 06/19 09:57
→ arlun: 看上面的t先生 06/19 09:57
→ poboq0002: 這幾個id看下來的發言都一個樣 為啥版友可以酸 DQ就不 06/19 09:57
→ arlun: 發文的m先生 製造對立的亂源是誰 已經很明白了 06/19 09:57
→ arlun: 你和他 不是你們 你們兩個是同一個人嗎 06/19 09:58
→ poboq0002: 行 只能說很愛用這種模糊亂扯的方法在跳針 06/19 09:58
→ benevolencer: 好啦 其實cf版除了你以外只有我一個人 不然我換個id 06/19 09:59
→ benevolencer: 來跟你說話 06/19 09:59
→ poboq0002: 不同意你們的論點就叫圍剿喔 好會扣帽子 真的很會製造 06/19 10:00
→ poboq0002: 對立 arlun你好棒棒 跳針 模糊重點 然後再扣帽子 各種 06/19 10:00
→ arlun: 好吧 那改成一起和他討論 06/19 10:00
→ poboq0002: 戰人技能都點滿耶 合理懷疑就是見獵心喜 看到這有戰場 06/19 10:00
→ arlun: 哇 我這麼厲害 那怎麼沒人被永桶 06/19 10:00
→ poboq0002: 故意來鬧版 引戰 引起版面動亂 強強強強強 06/19 10:01
→ poboq0002: 你來引戰跟沒人被永桶有啥關係 到現在還在模糊重點 真 06/19 10:01
→ poboq0002: 戰神是也 06/19 10:01
→ arlun: 每次有人提出意見 就是一直質疑 回答的不對 就說是跳針 根 06/19 10:02
→ arlun: 本不是想要討論吧 06/19 10:02
推 Mues: 一堆馬英九= =肆意妄為 06/19 10:02
→ arlun: 原來你認為我是來戰的 難怪你的發言都那麼… 06/19 10:03
→ poboq0002: 你提出意見不能質疑? 問你a你瘋狂答bcd不就是跳針? 06/19 10:03
→ poboq0002: 這幾個id所作所為感覺就是來鬧版引戰 我合理懷疑而已 06/19 10:03
推 justwantfly: 你們真是精力充沛...... 06/19 10:04
→ arlun: 因為你是要戰倒對方 不是要理解對方啊 當然沒交集 06/19 10:04
→ arlun: 嗯 我也懷疑你只是想反駁我們而而已 06/19 10:05
→ arlun: 不是想理解我們的想法 06/19 10:05
→ poboq0002: 因為你所作所為就不像來討論的 怎麼看都是來戰的 06/19 10:05
推 psicic: 真的蠻好奇PO開頭這個人為什麼還沒被警告? 06/19 10:06
→ arlun: 明明就是討論 你沒看上面的t版友嗎 和你們討論到最後 變 06/19 10:06
→ arlun: 成… 06/19 10:06
→ poboq0002: 喔喔 DQ被警告就好可憐 沒言論自由 我合理懷疑你們就為 06/19 10:07
→ benevolencer: 說真的最初ar提兩邊各甩一巴掌後 我就覺得沒啥好談 06/19 10:07
→ poboq0002: 啥還不警告 兩套標準 猛猛猛猛猛 06/19 10:07
→ arlun: 因為他是正義的化身 我們只是邪惡的爪牙 哭哭 06/19 10:08
→ benevolencer: 畢竟我發現自己邏輯能力差 能力不足無法參與討論 06/19 10:08
→ poboq0002: 我針對你們的言論你們就覺得過火 DQ針對版友的言論就 06/19 10:09
→ arlun: 我最初是覺得雙方都不應該被水桶喔 我比較認同前版主的想法 06/19 10:09
→ arlun: 與做法 06/19 10:09
→ poboq0002: 是合理範圍的言論自由 06/19 10:09
→ arlun: 但也知道現任版主和前版主畢竟不是同一個人 才希望現任版主 06/19 10:09
→ arlun: 設計他專屬的版規 06/19 10:09
→ poboq0002: 你到現在還在扯前版主 不然你去提罷免 然後叫前版主出 06/19 10:09
→ poboq0002: 來選 06/19 10:10
→ poboq0002: 真的會笑死 選一個版主改一次版規 版規客製化 猛 06/19 10:10
→ arlun: 前版主要出來就自己出來了啊 又沒規定只能一個版主 06/19 10:11
→ arlun: 你不知道版規要配合版主修改喔… 06/19 10:11
推 ksn: 前提:每個人清楚知道版規警告不聽就永桶。狀況:今天我吃警告 06/19 10:11
→ arlun: 因為我們是人治的版 所以是版規要配合版主 06/19 10:12
→ ksn: 所以我很清楚後續會發生什麼事情。這樣狀況下冷靜不下來的話 06/19 10:12
→ ksn: 短期水桶封住我的嘴只是讓我更氣憤而已 06/19 10:12
推 poboq0002: 現在的版規很配合版主沒錯啊 你有意見就不配合嗎 06/19 10:13
→ poboq0002: 你是宇宙的東西 世界繞著你轉嗎 06/19 10:13
→ poboq0002: 中心 06/19 10:14
→ poboq0002: 叫 06/19 10:14
→ poboq0002: 我累了 各種錯漏 06/19 10:14
→ arlun: 你這邊我可以不回應嗎 不知道你想要我回你什麼… 06/19 10:14
推 ksn: 各位版友請多說"我認為"，而不要指著對方說你或你們如何如何 06/19 10:15
→ arlun: 很奇怪 你們表示意見 我們表示意見 版主決定要不要聽取不 06/19 10:15
→ arlun: 行嗎 06/19 10:15
→ arlun: 每次都要不爽出來選版主之類的 大家到底是多討厭版主 06/19 10:15
→ arlun: 因為有兩個人以上說同一句話 我就歸類成你們了 抱歉 06/19 10:16
→ arlun: 還是其實都只有一個人說 那我改成你好了 06/19 10:17
→ Change1224: 討厭板主的是你吧 06/19 10:17
→ arlun: 所以大家都在表達自己的 個人 意見 而已 06/19 10:17
推 poboq0002: 我沒叫你不爽出來選啊 只是現任版主有現任版主的做法 06/19 10:17
→ arlun: 可是我不要換版主阿 一直有人說要換版主 06/19 10:17
→ poboq0002: 你一直在扯前版主是怎樣 你跟前版主很熟? 你這種言論 06/19 10:17
→ poboq0002: 就是一直在模糊重點啊 06/19 10:18
→ arlun: 沒錯 所以身為版眾對於版主的做法有疑慮 是否可以討論呢 06/19 10:18
→ poboq0002: 前版主怎樣 前版主是誰 根本不重要 你認不認同也不重要 06/19 10:18
→ tckira: 一直說喜歡前一任的做法 要現任改 這比較像討厭版主吧 06/19 10:18
→ arlun: 前版主的理念 本篇文章也有不少前版主喔 06/19 10:19
推 ksn: 兩位版友是否已經脫離最初想表達的意思了?先深呼吸好嗎~ 06/19 10:19
→ poboq0002: 你對版主做法有疑慮 然後一直扯前版主如何如何 那你重 06/19 10:19
→ poboq0002: 點在哪 06/19 10:19
推 benevolencer: 要是孔子來當板主肯定就沒問題了 前人總是好麻 06/19 10:20
→ arlun: 很重要 版主會聽取每個人的想法與意見 06/19 10:20
→ poboq0002: 最好是版主會聽取每個人的想法跟意見 笑死人 06/19 10:20
→ arlun: 我也只是要表達我的意見而已 06/19 10:21
→ poboq0002: 本版常駐兩百人 兩百人兩百種意見 你跟我說版主要聽??? 06/19 10:21
→ arlun: 他會啊 他很認真的 06/19 10:21
→ arlun: 這個討論串沒那麼多人啦 06/19 10:21
→ arlun: 他會看完的 06/19 10:22
→ arlun: 前版主的理念 不是前版主 本來版規就是前版主留下來的東西 06/19 10:23
→ arlun: 啊 06/19 10:23
→ benevolencer: po沒勝算的啦 我們邏輯這麼差 又不會就事論事 06/19 10:23
→ arlun: 當然會提到前版主 06/19 10:23
推 Change1224: 這邏輯真的很可笑 06/19 10:24
→ arlun: 你覺得可笑 我也沒辦法 06/19 10:24
→ Change1224: 你覺得板規是板主留下來的，意思是你認同板主對板規 06/19 10:24
→ arlun: 畢竟我是要表達我的想法 不是要和你戰 06/19 10:25
→ Change1224: 有絕對控制權，那請問你現在又在吵什麼改板規？ 06/19 10:25
推 poboq0002: 我剛真的傻眼 愣住三十秒 腦內一片空白 真的錯愕 06/19 10:25
→ Change1224: 我是不懂你前後矛盾到底要說什麼 06/19 10:25
→ arlun: 現在在投票要不要修改版規喔 你…… 06/19 10:25
→ Change1224: 如果板規權只屬板主，那現任板主改不改板規 06/19 10:26
推 ksn: 雙方無法理解對方的意思或許可以先暫停回去試著理解看看.... 06/19 10:26
→ Change1224: 旁人又有何置喙的餘地 06/19 10:26
→ arlun: 都已經在投票了 你還在和我討論需不需要投票 06/19 10:26
→ Change1224: 不是我在跟你討不討論要不要投票 06/19 10:27
→ Change1224: 是你在堅持前板主的板規不該帶到接任板主 06/19 10:27
→ Change1224: arlun: 你不知道版規要配合版主修改喔 06/19 10:28
→ arlun: 你是覺得沒必要是嗎 但是版主尊重版友 所以舉辦了 這也是他 06/19 10:28
→ arlun: 是版主的原因啊 版主的責任本來就比版友多 06/19 10:28
→ Change1224: 所以你到底認為板規權屬於誰？ 06/19 10:28
→ arlun: 沒有不該啦 是如果版規無法配合自己的話 要修改成適合自己 06/19 10:29
→ arlun: 管理的版規會比較舒服 06/19 10:29
→ arlun: 至少不會綁手綁腳 或是被申訴 或是被不理解 06/19 10:29
→ Change1224: 你認為板規權屬於板主，但是你又希望板主照你意思改規 06/19 10:29
→ Change1224: 我是覺得你應該先把這種矛盾釐清 06/19 10:29
→ arlun: 版主能修改 也可以聽取版友意見修改 06/19 10:30
→ arlun: 說真的 真的都是看版主要不要 06/19 10:30
推 qmaper: 怎麼又開戰了~用站內信吵吧~XD 06/19 10:32
→ Change1224: 那你就不該武斷講成：你不知道版規要配合版主修改喔 06/19 10:32
→ arlun: 這麼看重我的想法喔 我也只是六百分之一票而已啊… 06/19 10:32
→ arlun: 那你要看他說了什麼 06/19 10:32
→ Rainbow5566: arlun你的意見這幾天已經一再一再一再的重複了 相信 06/19 10:32
→ Rainbow5566: 大家也很明瞭你的建議 無需同樣的論點再三重複了 06/19 10:32
→ Change1224: 因為以你的看法，板主對板規有絕對控制權 06/19 10:33
→ Change1224: 你誤會了，不是這麼看重你的想法 06/19 10:33
→ Change1224: 而是你的想法自相矛盾了，幫你點出來而已 06/19 10:33
→ arlun: 那為啥有人一直在問 我也好煩喔 06/19 10:33
→ arlun: 絕對控制喔 你要這樣說好像也對 06/19 10:34
→ Change1224: 不是我說，是你說 06/19 10:35
→ arlun: 不過我們的版主會聽取版友的意見拉 所以辦了一個投票 06/19 10:35
→ arlun: 好吧 我說 不過那到底會造成什麼影響嗎？ 06/19 10:35
→ Change1224: 就我對投票結果的預測，不會有什麼影響 06/19 10:36
→ Change1224: 只是在幫你點出矛盾而已，上面說過了 06/19 10:36
→ arlun: 我們選版主 版主寫版規 如果不想換版主 就提議版主修版規 06/19 10:37
→ arlun: 如果版主不修改 再換版主 06/19 10:37
→ arlun: 投票結果喔 我倒是不知道我們版有六百個人 比起他們 我們這 06/19 10:38
→ arlun: 邊真的是小眾 整個討論串加起來有沒有一百個人啊 06/19 10:38
→ arlun: 所以我們真的無法影響選情 還是要靠沉默的多數 06/19 10:39
→ arlun: 六百個 好多喔！！ 06/19 10:39
→ arlun: 其實後來想了想 大概是因為我沒在用分身 才會被永遠水桶看 06/19 10:40
→ arlun: 那麼嚴重 06/19 10:40
→ tckira: 不要做壞事 什麼規則都不會很嚴重 06/19 10:41
推 ksn: 我也看得很嚴重，所以被警告的話一定會馬上想到這點。 06/19 10:41
推 gn00851667: 我我...我是那個沉默的多數..我投票投1唷 06/19 10:41
→ Change1224: 如果真看得很嚴重，那實在不用擔心會被桶 06/19 10:42
→ gn00851667: 知道後果很嚴重...那不管是警告還是短桶都有用 06/19 10:42
→ arlun: 你跳出來就不是沉默了啦xd 06/19 10:42
→ arlun: 沉默是沒有出來說話的那五百多個版友 06/19 10:43
→ gn00851667: 不覺得後果很嚴重...那被桶了他都不在乎了為什麼你要 06/19 10:43
→ gn00851667: 幫他在呼 06/19 10:43
→ gn00851667: 上面發言前...這整個系列文我一句話都沒說唷...只有 06/19 10:44
→ gn00851667: 跟著看看膜拜大能而已 06/19 10:44
→ arlun: 誰叫你忍不住跑出來了 原本可以成為沉默的多數的說 06/19 10:45
→ gn00851667: 所以現在沉默的多數-1 表達沉默多數意見的人+1 06/19 10:46
→ arlun: 一想到我們這邊不到一百個人在討論 還有五百個版友在旁邊 06/19 10:46
→ arlun: 看著你 就覺得毛毛的… 06/19 10:46
→ arlun: 跳出來就不是沉默多數的意見了啦 就是和我們這些人一樣了qq 06/19 10:47
推 far0802: XX已經在引戰了吧，要不要鎖文？ 06/19 10:48
→ tckira: 不要跟他戰就好了 當做看戲也挺精彩的 06/19 10:49
推 gn00851667: 先來說說自己的想法吧..珍惜自己帳號的人..像arlun 06/19 10:50
→ gn00851667: 即便您與一些人的意見不同..您也不會踩到那條線 06/19 10:51
→ gn00851667: 嚴刑峻法這種東西...當然就是我不犯法跟我無關 06/19 10:53
→ gn00851667: 而別人犯了...那死好.. 06/19 10:53
推 far0802: 辛苦C大了，解釋邏輯其實還蠻累人的 06/19 10:54
推 far0802: 所以整篇看下來，會覺得一些論點很有趣 06/19 10:56
推 ksn: 警告自重，冷靜了，下一秒可以正常發推文，連短期水桶都沒有 06/19 10:56
推 WLR: 千年一次的靈元大潮，被公告大陣擋下，是還沒必要鎖文 06/19 10:56
→ far0802: 不作死，就不會死 06/19 10:57
推 Change1224: 是阿，我覺得不用修改的原因很簡單：因為現行桶不到我 06/19 10:59
→ Change1224: 會被桶到的人，那是他家的事，自己不克制怪誰 06/19 11:00
推 poboq0002: 我是覺得改不改都沒差 因為我也是認為怎樣都桶不到我 06/19 11:00
→ poboq0002: 只是覺得有些言論 有些人的邏輯跟改版規的原因實在ㄏㄏ 06/19 11:01
推 ksn: 不修版規是極輕處理+極重後果；修版規是循序漸進，比例處理 06/19 11:01
→ Mues: 那是因為你站在版主那邊 當然不會被桶XDD 06/19 11:04
→ Change1224: Mues這句很有趣，請多解釋一點 06/19 11:05
→ Mues: #1LUNfWrL 公告文都說了 會被桶是因為那五句話 冒犯版主 06/19 11:05
推 ksn: Mues大認為站在板主那邊就不會被桶的依據是? 06/19 11:05
→ Mues: 【直接攻擊本版】就是攻擊本版主 攻擊版眾也只是攻擊酸他 06/19 11:06
→ Mues: 的人 我就不覺得他是在攻擊我阿 我也是板眾XDD 06/19 11:06
推 Mues: 他那五句話 只是抱怨版主處理方式阿XDD 抱怨酸人就沒事 06/19 11:08
推 Change1224: 公告裡有"冒犯板主"？ 有"攻擊本板主"？ 06/19 11:09
→ Change1224: 我可以認為你在造謠嗎 06/19 11:09
→ poboq0002: 好會好會 從跳針 模糊重點 扣人帽子外 現在又加一條造 06/19 11:10
→ poboq0002: 謠 講得好像我們勾結版主 濫用公權力一樣 06/19 11:11
→ poboq0002: 你說這不是故意來引戰 製造版面動亂 誰信 勝文都不信了 06/19 11:11
推 Mues: 我的解讀啦 06/19 11:12
→ Mues: 沒有說勾結版主啦 但是既得利益XD 06/19 11:13
→ zseineo: 哪來的利益啊？我就正常講話不會被桶 06/19 11:15
推 Change1224: 喔，原來是你的"個人解讀"阿 06/19 11:15
→ zseineo: 正常守規矩是哪來的既得利益啊 06/19 11:15
推 ksn: Mues大的意思，抱怨的部分是了解的，既得利益的部分則待研究 06/19 11:15
→ poboq0002: 不會被桶叫利益 600個投票的版友都是既得利益者 ㄏㄏ 06/19 11:15
→ zseineo: 說的好像守板規有錢賺一樣 06/19 11:16
→ poboq0002: 不懂你到底想講啥 頗好笑 06/19 11:16
推 now3210nowoh: 鷹爪門的都站出來！！！ 06/19 11:16
→ Mues: 酸人不被桶 可以看看我PO的那篇多少人在公告文酸他XD 沒事 06/19 11:17
→ Mues: 很多人守規矩阿 我是講酸人的那些 不要拖別人下水 06/19 11:17
→ zseineo: 酸人本來就不會被桶啊 又沒犯規 06/19 11:18
→ zseineo: 自己開地圖砲還的 說啥拖別人下水啊 06/19 11:18
推 benevolencer: 原來不犯法叫既得利益者 如果多數都是既得利益者 06/19 11:19
推 poboq0002: 還在扯酸人 是不是跟我說得行為模式都一個樣 06/19 11:19
→ benevolencer: 那有啥理由為了犯法的改變？ 06/19 11:20
推 wcm: 3板主公警告後還在閙本來就是攻擊本板啊 06/19 11:20
→ poboq0002: 四天了 吵四天我都知道哪個id會說大概什麼話了 06/19 11:20
→ benevolencer: 還是別理那幾個邏輯超級好的好了 我邏輯差看不懂 06/19 11:21
推 now3210nowoh: wcm你的鬧好奇怪啊...www 06/19 11:23
推 wcm: XXX現在發言的你我他都是拖別人下水 06/19 11:29
推 Mues: 升個火吧 抱在一起 06/19 11:30
→ wcm: 要戰定義啊 06/19 11:32
→ Thermograph: 這篇文和本板#1LWRQXte 板友提到的板規四理解剛好衝 06/19 11:37
→ Thermograph: 突。板主解釋板規四就含短桶在內，但實際上看此篇文 06/19 11:37
→ Thermograph: 章可以發現根本就不是如所說的那樣，限定未成年？ 06/19 11:38
推 cdfq152313: 有趣 那更應該修改版規了 版主自由心證空間太大 06/19 11:39
→ Thermograph: 那表示我的解讀無誤，此板只有警告沒事或永久水桶 06/19 11:39
推 gn00851667: 限定未成年...很酸阿XD 06/19 11:39
→ Thermograph: 未成年不是內文板主自己說的嗎？本文本來就很酸了 06/19 11:40
→ gn00851667: 我的解讀是...如果承認你幼稚那就幫你解永桶（笑 06/19 11:40
→ Thermograph: 我想最大的矛盾點在這裡吧，說是一回事做是一回事。 06/19 11:41
→ gn00851667: 酸不是指t說得..而是板主說得..看完文後 06/19 11:41
推 Mues: litservice a34說他已經警告過再不閉嘴就永久水桶 所以永桶 06/19 11:41
→ gn00851667: 而如果是成年人那就該對自己的行為負責..本板就是永桶 06/19 11:43
→ Thermograph: 我很好奇為何一邊跟小組長說板規四就含短期桶，但這 06/19 11:44
→ wcm: T説後面末成年這段話我同意，但我認為要一視同仁 06/19 11:44
→ Thermograph: 篇文整篇文意讀起來就不像有短期桶的意思？ 06/19 11:44
→ wcm: 不然會有人出來說特權既得利益 06/19 11:45
→ Thermograph: 整個最大問題點點出來後，其它不會有交集的不再回應 06/19 11:46
→ ksn: 應該是"第二次不聽從時，版主是可以選擇用水桶處理"這段 06/19 11:46
→ ksn: 短期桶改以正式警告，警告有效，不用等到短期桶滿可再發言 06/19 11:47
推 gn00851667: 或者說..可以短期桶 但永桶也沒問題...一切伊板主心證 06/19 11:48
→ gn00851667: 有人覺得有問題 有人覺得沒問題（我）..現在再投票 06/19 11:49
→ zseineo: 小組長不是說先警告在永桶OK 06/19 11:49
→ gn00851667: 大家覺得有沒有問題...結果會是有問題還是沒問題呢 06/19 11:49
→ zseineo: "一邊跟小組長說板規四就含短期桶" 你是再說哪邊我找不到 06/19 11:49
→ ksn: 目前就是不靠桶摀住嘴，靠各位自身的思考後果及能力自行調整 06/19 11:49
→ Thermograph: 所以一直指我跳針的點，我說若用短桶取代正式警告， 06/19 11:50
→ Thermograph: 最後還會變成永桶的下場嗎？然後就開始沒交集了。 06/19 11:50
→ Thermograph: 上一頁moebear 板友的文章內文 06/19 11:51
推 gn00851667: 沒發生都不知道...就像我不希望強姦犯被放出來 06/19 11:52
→ gn00851667: 因為再犯率好高... 06/19 11:52
→ zseineo: 我只能說比照人氣差不多的板 本板這樣超好der 06/19 11:52
→ ksn: 不曉得，推測短桶反而容易產生積怨網友 06/19 11:52
→ gn00851667: 好啦...這個例子很爛... 06/19 11:52
→ zseineo: 所以我不希望改 因為看不出來弄個短桶有啥好處 06/19 11:53
推 poboq0002: 短桶取代警告 或許 可能 大概 不會變成永桶的下場 06/19 11:53
→ zseineo: 其他板都一堆公告水桶 雖然板的性質有差 06/19 11:53
→ Thermograph: 但有幾位投維持現狀的板友認為是含短期桶啊？事實真 06/19 11:53
→ ksn: 警告是請你冷靜再發推文，短桶是摀住你的嘴脫離現場 06/19 11:53
→ poboq0002: 但為什麼要 會不會變永桶的下場 干我屁事 06/19 11:53
→ Thermograph: 是如此嗎？看此篇文章就知道板主的實際做法了。 06/19 11:53
→ zseineo: 光板的性質有差就決定此題無解了 除非改來實驗看看 06/19 11:53
→ zseineo: 雖然我覺得應該會沒啥差 不管改啥 06/19 11:54
推 Mues: 一小時警告兩次 隔天早上永久水桶XD 這叫可以取代短桶 06/19 11:54
→ gn00851667: 另外上面對arlun提到的...珍惜自己的帳號就不會踩線 06/19 11:54
推 poboq0002: 一小時警告兩次 隔天早上永桶到底是誰的問題啊 為啥要 06/19 11:55
→ Mues: 況且我覺得DQ第二天還算冷靜阿 只是有抱怨XD 06/19 11:55
→ poboq0002: 把當事人的問題行為丟給版主跟版友負責 06/19 11:55
→ Thermograph: p 板友的發言根本不像要討論，所以就不回應了 06/19 11:55
推 gn00851667: 我想T與M即便與一些人意見不同也不會踩線對吧 06/19 11:57
推 poboq0002: 你同樣的話講四天了啊 討論到爛了 還要討論啥 06/19 11:57
→ poboq0002: 事實就是 就算短桶能避免永桶 但為什麼要短桶 我們為 06/19 11:58
→ poboq0002: 什麼要幫想被永桶 會被永桶的人作修改 06/19 11:58
推 now3210nowoh: 阿...我是說wcm你的鬧為什麼是門字部不是鬥字部..XD 06/19 12:01
→ Thermograph: 板主在#1ItH7ADk 篇提到針對小組長判決比例原則的問 06/19 12:02
→ Thermograph: 題，其回應的內容和此篇文章根本自打嘴巴。d 板友這 06/19 12:03
→ Thermograph: 種短暫失控的情緒發言在當下短桶處理會較符合比例原 06/19 12:03
→ zseineo: 上任板主在的時候有啊 06/19 12:03
→ Thermograph: 則。當然我不是小組長或板主，只是單純個人看法。 06/19 12:04
→ Thermograph: 但現在板主看起來是延用板規但執法手法沒延用啊…所 06/19 12:05
→ zseineo: a板的意思是 我們有短期水桶 只是我不用 都用警告代替 06/19 12:05
→ Thermograph: 以才有板友要他若沒全部照抄，要不要訂個適用他的板 06/19 12:05
→ Thermograph: 規出來。 06/19 12:05
→ zseineo: 然後看組務 小組長應該是同意這樣吧 大概 06/19 12:05
推 snbftmb: 以本版的永桶量，這既得利益者有點多啊wwww 06/19 12:06
→ zseineo: 至於比例原則...我覺得本板實在不需要這個東西w 06/19 12:06
推 poboq0002: 比莉原則 啊 啊 什麼都不必說~ 06/19 12:08
推 gn00851667: 這版規很適用阿..裏面有包含永桶而板主使用之 06/19 12:09
→ Thermograph: 我現在只是單純想讓moebear、Beowolves這類的板友參 06/19 12:10
→ Thermograph: 考，他們對板規四的解讀而覺得維持現狀和實際有落差 06/19 12:10
→ gn00851667: 如果要回到桶太重..那以自身板友的觀點來看..桶的好! 06/19 12:11
→ Thermograph: 至於其它的，再說下去也不會有交集，再談下去好累… 06/19 12:11
→ gn00851667: 真的要做到被桶很不容易阿 這版是那麼的寬鬆 06/19 12:12
→ gn00851667: 對於這版幾乎所有人來說 桶是357天都沒什麼關係 06/19 12:13
→ gn00851667: 因為要被發文警告2次才桶 06/19 12:13
→ gn00851667: 就像沒戴安全帽 警察無視 06/19 12:14
→ gn00851667: 闖一次紅燈..警察說不要再闖嚕 06/19 12:14
→ gn00851667: 闖2次紅燈 警察說再闖就要抓你嚕 06/19 12:15
→ gn00851667: 還是無視直接撞在警察身上...那我想被抓了也沒有怨言 06/19 12:15
→ Thermograph: 我覺得你舉的例第三次以本次的案例是直接槍斃了 @@ 06/19 12:16
→ arlun: 用闖紅燈的例子來看比較是 你在犯的話 我就吊銷你的駕照讓 06/19 12:16
→ arlun: 你不能騎車 也就不會在闖紅燈了 06/19 12:16
→ Thermograph: 哦，a 大的說法較對。反正還可以無照上路(分身) 06/19 12:17
→ Change1224: ＼在這個路段 06/19 12:17
→ Change1224: 又在槍斃？是要槍斃幾次？ 06/19 12:17
推 gn00851667: 是阿...他目前不能發文了對吧 不過還是可以在路上走 06/19 12:17
→ arlun: 用闖紅燈的例子來看的話 真的比較清楚 06/19 12:18
→ Thermograph: 但實際運用應該是第一次闖紅燈就要開單，讓人知道不 06/19 12:18
→ Change1224: 不能"在這個路段"騎車，其他路段沒問題 06/19 12:18
→ Thermograph: 要輕易闖紅燈，會付出代價。而闖兩次紅燈被開兩次單 06/19 12:19
→ Change1224: 分身也不等於無照上路，你等於換個照再來 06/19 12:19
→ Thermograph: 就直接吊銷駕照（集六點）。 06/19 12:19
→ gn00851667: 這版規就是那麼寬鬆 而成年人應該要有自治的能力吧 06/19 12:19
推 snbftmb: 被電翻的紅燈理論又拿出來啦wwwwwww 06/19 12:19
→ ksn: 另一個重點是"預告"，要讓人知道接下來他會付出什麼代價 06/19 12:20
→ gn00851667: 來來..來電我 我挺得住...好啊 這其實也是自己的意見 06/19 12:20
→ ksn: 已經知道在做這件事情會有嚴重後果仍選擇執行，或為個人選擇? 06/19 12:21
→ tckira: 問題是還是滿街的人再闖紅燈 定這麼細有看他們再怕嗎 06/19 12:21
→ gn00851667: 當然有人會同意有人會不同意 06/19 12:21
→ Mues: wwwwwww snbftmb: 被電翻的紅燈理論又拿出來啦wwwwwww 06/19 12:21
→ gn00851667: 像我偶爾也會闖闖紅燈 但目前的版規下就是什麼事都沒 06/19 12:22
→ Mues: 一再說DQ越線的可以告訴我那五句話越什麼線了嗎 06/19 12:22
→ gn00851667: 然後再回到了...我想t跟m應該也都是屬於有能力自治的 06/19 12:22
→ gn00851667: 他撞到警察身上了（遮臉 06/19 12:23
→ Change1224: 所以你現在是要幫他翻案？ 06/19 12:23
→ Mues: 憑那五句話就比喻成他撞到警察XD 06/19 12:23
→ tckira: 公告有寫 你可以自己回去重看 版主都有解釋 還是你都END 06/19 12:23
→ Change1224: 我一直以為你們是覺得 他有罪，但只是罪不至此 06/19 12:24
→ Thermograph: 我現在闖紅燈都會先看看前方有無制服和相機，會怕被 06/19 12:24
→ Change1224: 所以現在是要爭取無罪的意思？ 06/19 12:24
→ gn00851667: m要去試試看本版的永桶難度嗎？ 06/19 12:24
→ Thermograph: 注銷駕照 @@ 當然也有人不怕的，反正無照打天下… 06/19 12:24
推 snbftmb: 不想不想不想聽，給我給我給我改，哼哼哼 06/19 12:24
→ gn00851667: 對阿 看到警察就會下意識的減速慢行... 06/19 12:25
→ Mues: 公告寫的解釋你能接受喔?XDD すごい 06/19 12:25
→ gn00851667: 誰還會傻傻的加速衝上去（嗯.... 06/19 12:26
→ Mues: 他前面有人身攻擊啦 但被警告後還好吧 跟其他人差不多阿 06/19 12:26
→ Thermograph: 從那裡解讀成我們希望判無罪的？勸導單直接改紅單了 06/19 12:26
→ tckira: 你覺的不能接受你可以申訴阿? 又沒逼你接受 06/19 12:26
→ Mues: 警察叫你停下來 結果你抖一下 警察就開槍了 這叫合理? 06/19 12:26
→ gn00851667: 所以現在在投票接不接受嚕 06/19 12:27
→ Thermograph: 耶？紅單有實質處罰效果，所以才會怕… 06/19 12:27
推 Mues: 整件事我的觀察就是鄉民愛吵架跟酸人 但版主桶了批評他的XD 06/19 12:29
推 gn00851667: arlun有說他很珍惜帳號..我覺得永桶對於有些人應該是 06/19 12:29
→ gn00851667: 有實質的意義的 06/19 12:29
→ tckira: 那你去申訴阿 趕快去 拜託你去 06/19 12:29
推 Change1224: 只是抖了一下？ 這種說法會不會太輕巧 06/19 12:30
推 benevolencer: XDXDXXXXXXD 06/19 12:30
→ Change1224: 我看是拿槍出來，槍口四處抖了一下吧 06/19 12:30
→ gn00851667: 抖了一下很有畫面阿XD 06/19 12:30
推 Mues: 申訴人須為當事人 06/19 12:31
→ Mues: 本來就很輕巧 你再看看PTT這種話多得事 這種意見都不能承受 06/19 12:32
→ Change1224: Mues你已經是第二次刻意"自我解讀"栽贓給板主了 06/19 12:32
→ Mues: 是在戒嚴嗎?? 06/19 12:32
→ Mues: 我表達我的看法跟觀察 不行喔?又說我栽贓 06/19 12:32
→ Thermograph: 沒想要替d 板友說話，畢竟我也是他口中的速食者，單 06/19 12:33
→ Change1224: 你跟板主有私怨？ 我不得不這樣懷疑 06/19 12:33
→ Thermograph: 純對事不對人。d 板友若要申訴可以拿我們的論述去參 06/19 12:33
推 gn00851667: 每個人都會有自我解讀 這是自己的意見... 06/19 12:33
→ Thermograph: 考。 06/19 12:33
→ Mues: #1LUNfWrL 複習一下吧 又不是NBA零容忍 呵呵 06/19 12:33
推 dp44: 這是無限上綱:D 06/19 12:33
→ gn00851667: 而我想版主也沒限制這點所以才讓這系列文延續多日 06/19 12:34
→ Mues: 意見不能表達嗎?栽贓?? 我就覺得這判決武斷又不公平 06/19 12:34
→ gn00851667: 就這樣來看目前的版規還是很不錯得阿（自我感覺良好 06/19 12:34
推 Change1224: 公告沒有的字眼，你也可以腦內補完 06/19 12:34
→ Mues: 我跟版主沒有私怨啦 但我覺得他固執己見很久了 06/19 12:35
→ Mues: 但就這次事件來說 他讓我更不滿 06/19 12:36
推 gn00851667: 關鍵字..很久了...難道是傳說中的積怨版友!? 06/19 12:37
→ alan576: 板主該桶有桶 沒錯殺就好了 你不爽就去罷免阿 06/19 12:38
→ gn00851667: 當然 這也是我的個人意見 我想m版友應該是很好的人的 06/19 12:38
→ Thermograph: 從前一個永桶的案例來看，下一次再永桶應該會再吵一 06/19 12:38
→ Thermograph: 次一樣的話題。 06/19 12:38
→ alan576: 有管好板 你管他固不固執 06/19 12:38
推 Mues: #1FnSYDGw 這篇被版主鎖文開始我就對無為而治嗤之以鼻 06/19 12:39
→ alan576: 積怨板友要出現了嗎 06/19 12:40
推 Mues: 那篇文章以後他發了一篇公告 #1Fni7CBl 結果從來沒再管過 06/19 12:42
→ Mues: 直到最近又出事 這次的事情以後一定會再發生 畢竟制度面的 06/19 12:43
→ Thermograph: 其實我真不覺得有管多好呢，酸氣沖天也未見板主中和 06/19 12:43
推 Mues: "類似的問題從以前到現在一直都有 只能請大家秉持理性平和" 06/19 12:45
→ Mues: 這叫有管好版喔?XD 06/19 12:46
→ ksn: 酸文的部分判定跟處理都比謾罵更難，有酸任他酸，一笑置之 06/19 12:46
推 Change1224: 我認為很順暢，沒問題，謝謝指教 06/19 12:47
推 justwantfly: 我管好我自己就好，坐等投票結果 \小吃貨/\小吃貨/ 06/19 12:47
→ ksn: 也就是認識了一種說話方式，還有應對這種說話方式的方法 06/19 12:47
→ VANNN: 終於知道真象了,,果然是積怨,,還誰誰誰平時很好,只是受版眾 06/19 12:47
推 Mues: #1ItH7ADk 這篇公告文我也說過了 06/19 12:47
→ alan576: 酸人你也要管.... 剛來PTT嗎 06/19 12:48
→ VANNN: 剌激，何必呢,就說你討厭版主就好了Y 06/19 12:48
→ zseineo: 哪個板能管板友酸人的XD 除非板皇模式一覺醒來 06/19 12:48
→ VANNN: 明明就是不爽版主,還要幫被桶的人找一堆理油,真是立苦了 06/19 12:48
→ alan576: 喔 我倒真的想起來了 過去ccx板還真的管得了酸人XDDD 06/19 12:49
推 s1s1: 酸人是網路設定的一環，不爽不要玩 06/19 12:49
推 leokind: 版主固執己見又如何 只要能管好版就好了 06/19 12:49
→ zseineo: 對啊 除非搞到那種板皇模式不然怎麼可能管酸人XD 06/19 12:49
→ Thermograph: 也沒錯，但至少討論偏離主題為酸而酸時可以出來調解 06/19 12:50
→ s1s1: CCR我也被桶過，推個好棒棒也被桶，哭哭 06/19 12:50
→ Thermograph: 一下吧？而不是純靠板友自制。這種放任的模式又一直 06/19 12:50
→ alan576: 一個沒認清現實 一個私怨已久 在主持什麼公道 06/19 12:50
→ zseineo: 那叫管太多好嗎-.- 06/19 12:51
→ Thermograph: 說板主做的有多好，這點我不認同。 06/19 12:51
→ VANNN: 要管酸人,煩請先定義什麼叫酸人吧,XD不然一定被申訴到下台 06/19 12:51
推 gn00851667: 看了那2串...還真的有原因的.... 06/19 12:51
推 Mues: #1GpBr1R0 看看這篇永桶吧 06/19 12:51
→ VANNN: 版主做的好不好,不予置評,但認為不好的又不出來選,這種活該 06/19 12:51
→ tckira: 讀書人還怕酸的XD 06/19 12:52
→ gn00851667: m...不用了..真的不用在翻文了 06/19 12:52
→ Thermograph: 不要再出大絕了，沒人強逼板主上任，上任前就該知道 06/19 12:52
→ Mues: 酸人既然這麼常見 為什麼只有DQ被水桶?XDD 我也很常酸人 06/19 12:52
→ VANNN: 民主社會,你不爽不選只是放棄自己的權利,只能嘴炮 06/19 12:52
→ ksn: 這跟NBA的垃圾話一樣，被垃圾話激怒出拳裁判也是判你犯規 06/19 12:52
→ Mues: 這就是不公平的地方 06/19 12:52
→ Thermograph: 板主不好當，吃力不討好。 06/19 12:53
→ zseineo: 說實在酸來酸去日常生活也很常見啊 這有啥問題啊XD 06/19 12:53
→ VANNN: 請Mues先定義什麼叫酸人吧,,不是我認為 我以為 06/19 12:53
→ alan576: 越想越好笑 第一次聽到有人 批評板主放任大家酸人.... 06/19 12:53
→ Mues: 我沒有要版主管酸人 是版主說要管的 但又講講或只桶部分人 06/19 12:54
→ Mues: 要就都不管 要就都管 不要差別對待 06/19 12:54
→ Mues: 既然都說酸人沒問題 那為什麼永桶DQ XDD 06/19 12:55
→ alan576: 被警告就閉嘴 還會出事嗎 不聽警告怪我了? 06/19 12:55
→ zseineo: 他又不只酸人 06/19 12:55
→ wcm: 這次出事只是不合某些人的意 06/19 12:55
→ zseineo: 至於你說部份人這個 主觀認定不同實在沒啥好講 06/19 12:55
→ tckira: 被桶是因為不聽勸阻 上篇文我說幾次了 還是你又END 06/19 12:55
→ Thermograph: 發言用詞請儘量和緩，不要太激烈 <-- 整串討論串下來 06/19 12:56
推 gn00851667: 版主沒有管酸人 只有管踩線的唷..M要踩線試試看？ 06/19 12:56
→ zseineo: 板主覺得跟你覺得不一樣 要解決這個狀況除了選板主無二法 06/19 12:56
→ Mues: 不聽什麼勸阻啦 那五句話觸犯什麼板規了啦? 06/19 12:56
→ Thermograph: 各位覺得都沒人踩到線？然後板主有出來維持嗎？ 06/19 12:56
→ alan576: 乖乖閉嘴 板主想桶也沒得桶 06/19 12:56
→ zseineo: 對我來說不要直接人身攻擊都算很和緩啊 06/19 12:56
→ Mues: 沒錯 乖乖閉嘴就對了XDDDDD 提到一個重點 06/19 12:56
→ wcm: 改板規不管怎樣還是會不合某些人的意 06/19 12:57
→ alan576: 他開群嘲被酸剛好 有人踩線那你去檢舉阿 06/19 12:57
推 s1s1: 又在戰版主了 06/19 12:57
→ alan576: 檢舉無效? 你出來選阿 06/19 12:57
→ s1s1: 不爽去檢舉啊 06/19 12:57
→ VANNN: 請問有叫二人 乖乖閉嘴嗎/????怎只會扣帽子? 06/19 12:57
→ Thermograph: 光被講成廢死團體一點，這不算人身攻擊？ 06/19 12:57
→ wcm: 不管改改只要有人就有紛爭 06/19 12:58
→ alan576: 廢死團體=人身攻擊 這等號哪來的 06/19 12:58
→ zseineo: 你覺得被攻擊就去問板主啊 你要問我的話我不覺得 06/19 12:58
→ justwantfly: 版主不管->無為而治->繼續爭論 06/19 12:59
→ VANNN: Mues 煩請說出版主那句話人叫人乖乖閉嘴，還是你只會扣帽子 06/19 12:59
→ alan576: 早就說了 不要只會出一張嘴 你覺得不好就去檢舉 06/19 12:59
→ tckira: 廢死團體算人身攻擊XD 這主觀意識好重阿 06/19 12:59
→ VANNN: 太好笑了 廢死團體=人身攻擊? XDDDD 06/19 12:59
→ justwantfly: 版主管->不無為而治->桶一個人->怎麼只桶他不桶別人 06/19 12:59
→ alan576: 檢舉無效 就去罷免/出來選 06/19 12:59
→ VANNN: 果然要挑毛病，什麼都是毛病 06/19 13:00
→ Thermograph: 不然勒？廢死的人在PTT 不是有如過街老鼠嗎？ 06/19 13:00
→ justwantfly: 然後繼續吵板規 06/19 13:00
→ tckira: 看來我又學到新東西了 以後罵人就說 你廢死團體阿XDD 06/19 13:01
→ Thermograph: 就跟人家說你是馬英九一樣令人不舒服，我理解有錯？ 06/19 13:01
→ justwantfly: 版主管也不是不管也不是，兩面不是人 06/19 13:01
推 Mues: alan576: 乖乖閉嘴 板主想桶也沒得桶 06/19 13:01
→ wcm: 會出事是因為那些犯規的人 06/19 13:01
→ VANNN: 請請Thermograph 提出証明 廢死的人在PTT 有如過街老鼠 06/19 13:01
→ VANNN: 還是只會我感覺。我以為? 06/19 13:01
→ alan576: 那只是你自己不爽而已 跟人身攻擊一點屁關係也沒有 06/19 13:01
→ zseineo: 欸斗 有這回事喔 起碼我不知道 06/19 13:02
→ alan576: mu那是我說的阿 怎麼了嗎 板主是這樣說的嗎 06/19 13:02
→ zseineo: 八卦風向是這樣喔？不過我不逛八卦啊 你說我廢死我實在沒 06/19 13:02
→ zseineo: 感覺 06/19 13:02
→ Mues: 被攻擊的人覺得被攻擊 就是攻擊阿XDDD還要考慮你有沒有犯意 06/19 13:02
→ Mues: → Mues: 沒錯 乖乖閉嘴就對了XDDDDD 版主兩個字消失了嗎? 06/19 13:03
→ ksn: Thermograph大的主張是以短桶取代警告。其他適當討論就好吧? 06/19 13:03
→ VANNN: 就是有人明明挾怨報負還講的多偉大,,就說不爽版主就好了啊 06/19 13:03
→ Mues: 我哪有說版主說過這句話 我就只是回應你啊 06/19 13:03
→ tckira: 那我覺得人家說我是速食者是攻擊 他也人身攻擊囉 06/19 13:03
→ arlun: 其實你可以問他對廢死團體的認知 通常說別人是廢死團體的 06/19 13:03
→ arlun: 在她的認知中絕對不是什麼好話 06/19 13:03
→ Thermograph: 懶得再被帶風向，喊我們像廢死的人心態如何大家心裡 06/19 13:03
推 gn00851667: 秋意也覺得被攻擊...不過變成法院認證的禿頭了阿！！ 06/19 13:04
→ tckira: 我覺得他說我出一張嘴 從背後來 是攻擊 也是人身攻擊囉 06/19 13:04
→ Thermograph: 有數就好。我也沒想要檢舉之類的，只是有人要我舉例 06/19 13:04
→ arlun: 你只要對方是在酸你就對了 它不是想要和你討論 06/19 13:04
→ Thermograph: 而已。 06/19 13:04
→ alan576: "攻擊的人覺得被攻擊 就是攻擊阿" 這是玻璃心條款? 06/19 13:04
→ VANNN: 請問這是版主的主張嗎??你若認為被攻擊了,怎不去組務申訴? 06/19 13:04
→ VANNN: 又來我感覺,我認為?? 06/19 13:04
→ Mues: 一堆蔡正元XDD 06/19 13:04
→ tckira: 依你的定義 當事人從頭到尾都在人身攻擊阿 06/19 13:04
→ alan576: 還有我說的話 完全無法代表板主 你引用我的話毫無意義 06/19 13:04
→ tckira: 喔~你現在人身攻擊一堆人喔XDD 06/19 13:05
→ VANNN: 心理有訴就叫被人身攻擊??還好你不是版主也不是法官 06/19 13:05
→ arlun: 版主覺得被攻擊才算 因為只有版主才能水桶 06/19 13:05
→ Mues: 我就單純贊同你 沒錯 乖乖閉嘴就對了XD 不行嗎 06/19 13:05
→ alan576: ar大講得沒錯 社會上也是法官說了算 06/19 13:06
→ VANNN: 我覺得arlun 對我人身攻擊了,,他說我在酸人' 06/19 13:06
→ Mues: 對阿 一堆蔡正元 就算我人身攻擊了 會怎麼樣嗎?XD 06/19 13:06
→ Thermograph: 至少因為這類的爭議而吵起來時，板主要適時出來調解 06/19 13:06
→ alan576: 這裡就是板主說你攻擊就攻擊 不爽去申訴阿 06/19 13:06
推 zseineo: 嘛反正我看到的都算很和緩 除了pob板友吧www 06/19 13:06
→ arlun: 那你就當作我們是申請大法官釋憲的人民吧 06/19 13:06
→ VANNN: 所以說人蔡正元,,不算人身攻擊嗎? 06/19 13:06
→ Thermograph: 其它的你們要見獵心喜就請隨意，不再奉陪 06/19 13:06
→ Mues: 我一開始就主張某種程度上的人身攻擊不算什麼 06/19 13:06
→ arlun: 這應該是版友的權利吧 06/19 13:07
→ zseineo: 你覺得有被酸覺得板主應該調解就應該告知板主 06/19 13:07
→ tckira: 我不覺得怎樣阿 是你們覺得有人被人身攻擊 又不是我XD 06/19 13:07
→ zseineo: 不是在這邊空嚷嚷板主不管事 06/19 13:07
→ VANNN: 你說我們是蔡正元,,所以 Mues人身攻擊就可以,別人就不行? 06/19 13:07
→ Mues: 人身攻擊也是一種意見表達 只要不幹XX什麼的 06/19 13:07
推 ksn: 我覺得有酸文爭議的時候，版友要出來調解XD 這部分不用靠版主 06/19 13:08
→ VANNN: 要搞我"感覺"被人身攻擊.,還不簡單XD 06/19 13:08
→ Mues: 我是不該人身攻擊啦 但這邊烏煙瘴氣 我就也烏煙瘴氣一下 06/19 13:08
推 k79912002: 算阿，祭止兀就是個王八蛋，民主蟑螂 06/19 13:08
→ Mues: 我覺得VANNN的行為跟言論很像蔡正元 06/19 13:08
→ arlun: 因為酸酸和謾罵的界線真的非常模糊 所以在沒被水桶之前都是 06/19 13:09
→ arlun: 酸酸 被版主水桶就是謾罵了 06/19 13:09
→ VANNN: 你看蔡正元在PTT 如過街老鼠,不是嗎<==這也是你的邏輯 06/19 13:09
→ VANNN: 看吧,,用這種邏輯就可扣人帽子,,就說有私怨明說,何必找理隶 06/19 13:10
→ Mues: Thermograph又沒有贊同我的行為XD 06/19 13:10
推 ksn: 有人這麼說就反問:為什麼像蔡正元呢? 然後看他會不會踩線XD 06/19 13:10
→ Mues: 我就在人身攻擊阿 這也是一種意見表達 06/19 13:10
→ zseineo: 那句是Ther說的 06/19 13:10
→ VANNN: 還打一篇文說` DQ 明明平時很好,,人身攻擊是別人的錯xd 06/19 13:10
→ Thermograph: 嗯？你們的部份反問自己就講出答案了啊？找板主或申 06/19 13:11
→ arlun: 你只看到都是別人的錯 也很無奈 06/19 13:11
→ tckira: 你自己說人身攻擊是意見表達 又說大家都酸DQ是大家的錯XD 06/19 13:11
→ alan576: 早就說了 一堆沒認清現實 一個早有私怨 在主持什麼公道 06/19 13:11
→ Thermograph: 訴不是嗎？若真在意的話，板主跳出來說我們的說法屬 06/19 13:12
→ Thermograph: 人身攻擊請停止言行，我們自當配合啊… 06/19 13:12
推 Mues: 大家都酸DQ是造成DQ回那五句話的原因 所以不該因為那五句話 06/19 13:12
→ Mues: 永久水桶DQ 這樣講你懂嗎 tckiratckiratckiratckiratckira 06/19 13:13
→ tckira: 那你覺的版上酸氣衝天的時候 你可以請板主出來主持阿XD 06/19 13:13
→ alan576: "大家都酸DQ" 大哥你知道為什麼大家都酸他嗎 06/19 13:13
→ tckira: 他是因為版主喊停的時候不聽 這句話我回你快五次了喔 06/19 13:13
→ alan576: 自己開群嘲坦不住 怪到我們頭上了? 06/19 13:14
→ tckira: 還是你覺的版主喊停的時候繼續人身攻擊沒錯? 06/19 13:14
→ Mues: 我之前跟版主也沒有私怨 都是因為管理版的意見分歧 哪有私 06/19 13:14
→ tckira: 如果你覺得在板主喊停繼續人身攻擊沒錯 那也沒什麼好說了 06/19 13:14
→ alan576: 愛開群嘲 就等著被酸 還想幫他說什麼? 06/19 13:14
→ Mues: tckira tckira版主喊停板友還在酸，他就抱怨兩句 我也講很多 06/19 13:15
→ arlun: 酸酸目前是無法可管喔 只有被版主認定鬧板才有 06/19 13:15
→ Mues: 那五句話哪裡人身攻擊 說給我聽聽 06/19 13:15
→ tckira: 你可以去投訴有人在酸阿 06/19 13:15
→ alan576: 板主說有就有 你能怎樣 不爽去申訴阿 06/19 13:15
→ arlun: 還有不聽版主話的也會 所以版主說的話 大家要聽啊… 06/19 13:16
→ Thermograph: 該去上班了，你們加油繼續找交集 @@ 06/19 13:16
→ tckira: 是你說的 自己覺得是人身攻擊就是人身攻擊喔 06/19 13:16
→ tckira: 你要不要把自己的觀念重新看一次 06/19 13:16
→ alan576: 不把版主的話當回事 被桶真的剛好 06/19 13:16
→ tckira: 還是其他人酸他就不應該 他酸別人不算? 06/19 13:17
→ alan576: 他先開群嘲 所以被圍著酸 只能說自作孽 06/19 13:18
→ Thermograph: 走前強調一下，重點在於板主調解後無效，也就是發警 06/19 13:18
→ Thermograph: 告的那個時機點若改成短桶冷靜，我一直談的是這塊 06/19 13:18
→ arlun: 所以其實他的死活和你沒什麼關係 是吧 那你可以休息了 06/19 13:19
→ arlun: 因為我們是在討論他的死活和我們有關係 06/19 13:19
→ alan576: 他的死活跟我無關 但你們企圖影響大家判斷 06/19 13:19
→ alan576: 所以跟我有關了 06/19 13:19
→ arlun: 因為照你的說法 真的和你沒什麼關係… 06/19 13:20
→ tckira: 我從頭都不覺得他的死活跟我有關係 不是我們喔XD 06/19 13:20
→ arlun: 企圖影響大家判斷？有嗎 我沒看有人說被影響了 06/19 13:20
→ alan576: 如果你們都不出來 我也會繼續潛水 06/19 13:21
→ arlun: 而且就算如此 也是其他人的死活 和你也沒關係 06/19 13:21
→ arlun: 對吧？ 06/19 13:21
→ alan576: "企圖影響" 企圖是什麼意思 不用我解釋了吧 06/19 13:21
→ arlun: 你都不在乎其他人的死活了 你到底跳出來做什麼… 06/19 13:21
→ arlun: 你到底跳出來做什麼 你又不在乎 其他人 的死活 06/19 13:22 檔案過大！部分文章無法顯示
→ zseineo: 你只想看人飛昇等公告就好啊...目前看來是沒人會啦 06/19 14:25
→ VANNN: deity00 A大認為版主會一個一個看推文,,所以不用私信 06/19 14:26
→ arlun: de你可以學dq 這樣就可以看自己飛升了… 06/19 14:26
→ deity00: 魚餌下猛點阿 不然快招喚RRRZ大大 06/19 14:27
→ thewid: 了解 那我想你跟別人爭辯的過程一直把重點帶走了 06/19 14:27
→ deity00: 我想飛阿 沒人嘲諷我哭哭 06/19 14:27
→ zseineo: 跟ther差不多 雖然看不出來 06/19 14:28
→ zseineo: 你可以主動啊（？ 06/19 14:29
→ thewid: 想飛還怕沒地方? 06/19 14:29
→ arlun: 因為我已經在別篇說了 然後被嘲諷 我就不想再說了 06/19 14:29
→ deity00: 此處是末法時代 飛升難度頗高 內丹要經過兩重警告洗鍊 06/19 14:31
→ zseineo: 你練到市長境界就可以無視警告洗鍊直接飛昇了 06/19 14:32
→ zseineo: 只是市長境界極其難以達成就是 06/19 14:32
→ thewid: 3. 鬧板者永久水桶 你應該可以直接達成 06/19 14:33
→ deity00: 他哪位... 06/19 14:33
推 WLR: 人，是，自由的，就算，沒，翅膀，也能，飛 06/19 14:33
→ zseineo: 欸我看錯了 原來市長也有吃警告。第二位被桶那個 06/19 14:34
→ deity00: WLR斷句好潮 出書嗎>////< 06/19 14:34
→ thewid: 改版規我認為一點用都沒有...要改不如補選版主 06/19 14:35
→ arlun: 增加版主也是可行的方案之一 本篇公告有提到因為版友增加 06/19 14:37
→ arlun: 以至於無法像前版主那樣的管理方式 06/19 14:37
→ arlun: 不過這篇公告是在投票之後 版主才說的 06/19 14:38
→ arlun: 所以沒人知道是因為版主心有餘而力不足 06/19 14:39
→ zseineo: 依照本板業務量來說（先不管精華區)本板不需要那麼多板主 06/19 14:39
→ arlun: 但版主說他無法負荷前版主的管理方式 才會有這種簡便的方 06/19 14:40
→ arlun: 式 造成這次的爭議 06/19 14:40
→ zseineo: 人多的版本來就有人多的板的管法 06/19 14:41
→ arlun: 所以可能前版主的方法真的很費神吧 06/19 14:41
→ zseineo: 你來十個板主也一樣 06/19 14:41
→ arlun: 這個部分可能要問版主會比較清楚了 06/19 14:42
→ wcm: 造成這樣的爭議是有人無视警告 06/19 16:03
→ wcm: 又有人對有問題的人開脱 06/19 16:04
→ wcm: 又有鎖文沒被永桶的積冤板友加入 06/19 16:08
→ Mues: ww 06/19 17:46
→ Thermograph: 對那篇文的第一推我不是為戰而戰，而是內文分析我認 06/19 19:01
→ Thermograph: 同，得到的結論就是我講的那句話。偶有失言只要接到 06/19 19:01
→ Thermograph: 警告就沒事，所以在警告之前可以盡情酸盡情戰，在我 06/19 19:02
→ Thermograph: 看來這就是既得利益者的心態。（沒法連推好麻煩） 06/19 19:03
推 Change1224: 所以改成短桶，就可以消滅這些你所謂的"既得利益者"？ 06/19 19:17
→ Rainbow5566: 我的天啊 既得利益到底是哪來的用法……快暈倒 06/19 19:17
推 lbjstar: 我推~ 06/19 19:17
推 poboq0002: 沒錯啊 你講得沒錯 我早就講了 現在版規就是寬鬆到靠悲 06/19 19:20
→ poboq0002: 你可以盡情嘴人 亂版 鬧版 人身攻擊 反正吃兩次警告後 06/19 19:20
→ poboq0002: 你只要閉嘴就沒事了 全身而退 繼續推文討論小說 06/19 19:21
→ poboq0002: 所以說 在這個版規下 還被永桶的人 到底要怪誰 到底有 06/19 19:22
→ poboq0002: 什麼爭議 而且你說的既得利益者 這版規難道有針對部分 06/19 19:22
→ poboq0002: 版友才適用嗎? 這版規全版適用 你說的既得利益者就是有 06/19 19:23
→ poboq0002: 在逛版的六百多人 這樣有什麼問題嗎 06/19 19:24
→ Change1224: 有喔，前面就有人認為，挺板主的沒事，冒犯板主才有事 06/19 19:25
→ poboq0002: 講得好像不支持修改版規就一定是想酸人 這不是引戰什麼 06/19 19:25
→ poboq0002: 才是引戰 DQ難道不是一樣吃兩次警告還繼續才被永桶 06/19 19:26
→ poboq0002: 他們認不認為很重要嗎 亂版根源 06/19 19:29
→ VANNN: 這就是被害者情節啊,,不符合他的要求就是既得利益者 06/19 19:29
→ poboq0002: 如果真的照他們所說冒犯版主有事 挺版主沒事 那他們早 06/19 19:30
→ poboq0002: 就該吃警告了 各種釣魚 引戰 扣帽子 模糊重點式言論引 06/19 19:31
→ poboq0002: 起對立 造成版面混亂 要有事要不公 早就發你兩隻警告 06/19 19:31
→ poboq0002: 叫你閉嘴了 現在版上大家還是每個人都好好在討論 還在 06/19 19:32
→ Thermograph: 我沒那樣認為，但這串討論串下來板主早該出來調和了 06/19 19:32
→ Thermograph: 然而就是沒有，然後又一直稱說板風如何良善… 06/19 19:33
→ VANNN: 為何版主要依你的認為做事???您是?? 06/19 19:33
→ poboq0002: 認為版主不公的話 還有甚麼好說的 06/19 19:33
→ Thermograph: 我那句話請跟著那篇文整個內文一起看，那句是感想 06/19 19:34
→ VANNN: 這些討論有違反版規嗎?還是只違背你心中的道德觀? 06/19 19:34
→ poboq0002: 要調和什麼?沒有人踩線 沒有人身攻擊 全屬正常討論範圍 06/19 19:34
推 liyimu: 調和? 不是就在投票嗎... 06/19 19:35
推 Change1224: 我記得你還未精確定義"酸言酸語" 06/19 19:35
→ Thermograph: 算了，沒力爭了。我只是解釋我那句推文，畢竟我後面 06/19 19:35
→ Change1224: 總不能"你認為"的酸言酸語就是酸言酸語 06/19 19:36
→ Thermograph: 加了個問號，那只是單純我個人的看法。不是在討論嗎? 06/19 19:36
→ Change1224: 我也認為你酸言酸語了，所以你也是既得利益者 06/19 19:36
推 Rainbow5566: The 是覺得要從嚴管理嗎？ 可是有人現在覺得管得太嚴 06/19 19:37
→ Rainbow5566: 格耶 06/19 19:37
→ Thermograph: 板主出來說我越線我可以接受啊，我也在受利沒錯，但 06/19 19:38
→ Thermograph: 前提是板規寫清楚啊，我就會遵守… 06/19 19:38
→ Rainbow5566: 我覺得你可以對於版規不滿 但是不要用一些不當的名 06/19 19:39
→ Rainbow5566: 詞來當範圍技 老實說你現在的言語已經不是在討論了 06/19 19:40
推 Change1224: 話說，說別人"既得利益者"，這應該也在酸言酸語範疇 06/19 19:40
→ Change1224: 是不是該來個負面表列，把所有的酸言酸語列為禁詞 06/19 19:41
推 poboq0002: 看小說已經都是***** 逛版也都***** 真和諧 06/19 19:41
→ VANNN: 哈哈,,負面表列..看大陸的網路文字管理,,網友創意文限啊 06/19 19:41
→ Change1224: ＊＊ 06/19 19:42
→ Thermograph: 若這名詞讓人不舒服，那我不再使用就是。在此致歉… 06/19 19:42
→ Change1224: @@ 哪是要你道歉阿，我只是在舉例嚴厲到極致會怎樣 06/19 19:43
→ VANNN: 我只是認為,要這版連酸言酸語都管,那煩請定義出什麼叫酸言 06/19 19:43
→ VANNN: 酸語,,而不是在某人認為 猜想 就叫酸言酸語 06/19 19:44
推 Change1224: 是阿，需要精確定義，不然到時候又有人會說都是板主 06/19 19:48
→ Change1224: 在自由心證，挺板主的沒事，冒犯板主的才有事 06/19 19:48
→ Thermograph: 脫離討論主軸而針對特定板友且使目標不舒服的言論？ 06/19 19:50
→ Change1224: "使目標不舒服" 這個文章就大啦 06/19 19:56
→ VANNN: 使特定版友不舒服XD.若想惹事,,你的什麼言詞都會讓人不舒服 06/19 19:57
→ VANNN: 版主真辛苦,,還是分辦那個文詞會讓那個版友不舒服嗎? 06/19 19:58
→ Thermograph: 針對特定板友的言論，且依板主判定具有攻擊性？ 06/19 20:03
→ Rainbow5566: 如果依照你的方法遇到好的版主就算了 遇到有問題的 06/19 20:05
→ Rainbow5566: 版主甚至能搞成文字獄 06/19 20:05
→ Thermograph: 這部份若真要弄也是可以討論出一個結果來的吧？ 06/19 20:06
→ VANNN: 以後有問題的文字都 *****好了和大陸一樣,多好 06/19 20:06
→ VANNN: 大家就不會覺得是酸言酸語了吧,,,都***** 還猜的出XD 06/19 20:07
→ Thermograph: 這部份我棄守了。單純一點還是冷靜規勸無效先短桶來 06/19 20:08
→ Thermograph: 取代冷靜規勸無效用警告，再無效則永桶的方向 06/19 20:09
→ Thermograph: 這算是我個人目前希望調整的目標，不改板規也行，就 06/19 20:11
→ Thermograph: 如前板主一樣的使用方式，我個人較能接受。(個人意見 06/19 20:11
推 wcm: 3板主出來後又會有人説專制禁止反板主言論出現 06/19 20:30
→ wcm: 連板主説有更好的板規才修就有不同想法出現了 06/19 20:32
→ wcm: 我是很想現在至少禁到開票 06/19 20:35
推 alwyss: 真的有人看完全部文章和推文嗎 \舉手發問 06/19 21:23
→ Thermograph: 我有快速全部掃過，當小說在看…但沒去細看是真的 06/19 21:25
推 gn50711: 哇靠 還在吵 06/19 22:10
推 lrm549: ***********★************************(***** 06/19 23:25
→ a343408065: 目前投票人數620左右 會不會到700呢 06/19 23:47
推 poboq0002: 往上看了看muse發的那篇 還在說一邊可以酸一邊不能抱怨 06/19 23:57
→ poboq0002: 這種話 跳了四 五天還在跳同一句話 版主版眾釋疑幾十次 06/19 23:58
推 johnny12728: 這一篇有些人語氣真的很誇張 這樣都不用吃警告嗎 06/19 23:58
→ poboq0002: 這種人也只有在這種版才能這樣爽戰 06/19 23:58
→ poboq0002: 在別版這種瘋狂跳針 引戰 早就被桶了 現在連警告都沒發 06/20 00:00
推 kaojet: (⊙ｏ⊙) 06/20 00:00
→ poboq0002: 在那邊說版主不公 挺版主就沒事 不挺版主就被桶 ㄏㄏ 06/20 00:01
推 kaojet: 這個版喔，live一堆，可是應該沒人每篇live都去追吧？真 06/20 00:02
推 poboq0002: 真的只能說何止跳針 簡直跳樑 06/20 00:02
→ kaojet: 的很煩你可以把這個當成你不喜歡類型的書不就好了嗎？ 06/20 00:03
推 kaojet: 而且我看了上面推文覺得這個永桶版友不只是謾罵制止無效， 06/20 00:05
→ kaojet: 他大概是奪人妻殺人子斷財路毀仙途之類的十世惡人吧 06/20 00:05
推 deity00: 畜生不要吵 06/20 01:06
推 kaojet: 夜深了，孩子不要在外遊蕩了，快點回家吧。 06/20 01:10
推 poboq0002: 原來是馬戲團 我還以為是玄幻小說版呢 06/20 01:15
→ Thermograph: 其實我個人很納悶，在要求冷靜與初次警告推文裡不是 06/20 01:29
→ Thermograph: 看到不少想要直接桶的聲音？再依此篇文章的內文來看 06/20 01:30
→ Thermograph: ，板規修正方的聲音怎麼變那麼少？ 06/20 01:32
→ Thermograph: 明明現任板主的板規四運用就不是字面所解釋的那樣… 06/20 01:36
推 kaojet: 我剛回去看了那個申訴成功的案例，小組長都認為警告接永 06/20 02:43
→ kaojet: 桶不符比例原則，也就是這個問題很久，自己都不願意面對 06/20 02:43
推 kaojet: 而且我當初懷疑我記錯，我明明就記得這個版主有威脅過尚 06/20 02:46
→ kaojet: 市長如果申訴要連帶桶分身，這根本就是你版主想整誰就整 06/20 02:46
→ kaojet: 誰，也不是版主講的那麼自持 06/20 02:46
→ kaojet: 那個說帳號就沒事的版友你怎麼看？還是尚市長惹人厭所以就 06/20 02:47
→ kaojet: 沒關係啊 06/20 02:47
→ kaojet: 「換」補個缺字 06/20 02:48
→ Thermograph: 公告文整排看下來…還堅持著一樣理念我想還會再吵的 06/20 03:12
→ Thermograph: 整串公告看下來，板主還能自我解釋板規四適用短期桶 06/20 03:15
→ Thermograph: 來影響投票動向，這點我實在無法接受。 06/20 03:17
→ Thermograph: 現行執法方式來看，板規四根本是警告無效直接永桶， 06/20 03:18
→ Thermograph: 若板主一樣堅持原有的執法方式，那板規就請寫清楚， 06/20 03:19
→ Thermograph: 在這樣正確的板規定義下再來問要不要改板規才準吧？ 06/20 03:20
→ Thermograph: 還是不想改的理由是要留個模糊地帶好唬哢小組長？ 06/20 03:22
→ Thermograph: 更有趣的是投完票還沒法重投，被誤導的人又不知多少 06/20 03:25
→ Thermograph: 更細部的現行板規四應該是警告無效永桶，除非未成年 06/20 03:29
推 Thermograph: 不知我這樣算戰還是陳述事實？還是我又誤解什麼了？ 06/20 03:32
推 shonbaba: 沒有 你贏了 06/20 07:14
→ Thermograph: 我贏了？是帶風向成功的板主贏了吧？ 06/20 08:34
推 farso: 其實帶風向的都是你們，只是你們自己沒發覺而已，只不過這 06/20 08:37
→ farso: 個風向可能跟你預期的完全相反而已。 06/20 08:38
→ farso: 禁止連續推文害我打了兩個「而已」，這什麼爛文法（掩面） 06/20 08:39
→ farso: 經過上頭Mues那篇桃谷六仙式的奇妙申論之後，很多本來覺得 06/20 08:40
→ farso: 無所謂、事不關己的版友，大概都去投票了。至於是投哪邊， 06/20 08:42
→ farso: 等開出來就知道惹（提褲子XD） 06/20 08:43
→ Thermograph: 其實打從投票簡介與選項開始就是個陷阱…算了 06/20 08:45
→ Thermograph: 反正一樣的執法手段，我毫不意外仍會有下次機會 06/20 08:46
→ wcm: 投票快出來了，現在開使說板友投錯票了 06/20 08:49
→ wcm: 真高深的想法 06/20 08:50
推 Change1224: 我也不意外會有下次機會，因為會有人不服故意來鬧 06/20 08:53
→ Thermograph: 樓上，試問我那裡有說錯還煩請指正… 06/20 08:53
→ Change1224: 鬧完之後，又會有幾個人開始鼓譟說板規不對板主不公 06/20 08:54
→ Change1224: 其實一些手法在其他板看多了，真的 06/20 08:55
→ Change1224: 覺得很厭倦了，難得有小說板這麼輕鬆的地方 06/20 08:55
→ Thermograph: 同一句，我有那裡說錯敬請指正，虛心受教 06/20 08:56
推 Change1224: 咦？是在問我嗎？我還以為是問樓上那位 06/20 08:57
→ Change1224: 那我隨便講一句吧 "留個模糊地帶好唬哢" 06/20 08:58
→ Change1224: 又回到了我先前常問的：所以要多精確 06/20 08:58
→ Change1224: 事實是：再怎麼精確都還是有人挑出毛病 06/20 08:59
→ Change1224: 所以就會陷入無限循環的戰板規，真的很他X的無聊 06/20 09:00
→ Thermograph: 至少可以將此篇文章的理念寫進板規裡吧，不會讓人誤 06/20 09:01
→ Thermograph: 會所謂的水桶伺候包括短期水桶，甚至連板主自己都這 06/20 09:02
→ Thermograph: 麼解說，然後在這篇文章和之前的管板模式又完全矛盾 06/20 09:03
→ Thermograph: 前面Beowolves, moebear 兩位板友的文章就是例子 06/20 09:04
→ Thermograph: 然而在投票到了某個程度板主才跳出來說實話，但偏偏 06/20 09:04
→ Thermograph: 投完票後根本無法後悔。我有說錯任何東西嗎？ 06/20 09:05
推 farso: wcm兄你完全誤解我的意思了。經過這幾位的大力「催票」，本 06/20 09:06
→ farso: 來覺得事不關己的人，現在大概都能體會「維持現狀」有多麼 06/20 09:07
→ farso: 珍貴.... 06/20 09:07
→ Thermograph: 只能說完全認同f 大，可惜當時身陷其中看不透這一切 06/20 09:08
→ Thermograph: 我是半夜找不到書，只好翻讀之前的文章才突然醒悟… 06/20 09:15
推 farso: 樓上你又再一次曲解了我的意思XD 看來只能吃翻譯年糕惹： 06/20 09:16
→ farso: 「喵的你們這些修憲狂去別版啦！林北再也不想看到這個標題 06/20 09:17
→ Thermograph: 然而不論那裡只看標題就下論的人未曾少過，更別提還 06/20 09:17
→ farso: 了，白目屁孩桶到死就好了，還小說版清靜啦看！」這樣有沒 06/20 09:18
→ Thermograph: 要去深入研究前因後果再來定論。 06/20 09:18
→ farso: 有很清楚，需要我用客語河洛話跟平埔族語各翻譯一次嗎？XD 06/20 09:19
→ Thermograph: 我沒誤會啊，就是吵翻天了一些覺得煩的自然想要『維 06/20 09:19
→ Thermograph: 持現狀』。所以才說打從投票簡介和選項開始就是陷阱 06/20 09:20
推 farso: 這就是曲解了。「陷阱」這個說法，是把挑事的責任，從鬧事 06/20 09:22
→ farso: 方轉移到版主身上，完全忽略了在本事件中，版主是被動裁決 06/20 09:23
→ farso: 的一方──沒有版友吵架踩線，版主如何主動使這一切發生？ 06/20 09:24
→ Thermograph: 去看一下投票簡介，先前的亂戰甚至有人認為要改板規 06/20 09:25
→ farso: 你的說法非常不公平，同時也相當惡毒。照我的看法，這件事 06/20 09:26
→ Thermograph: 的一方是替d 板友開脫，是在反永桶。所謂的不更改板 06/20 09:26
→ farso: 連投票都不必，被桶的那個作死而死，天經地義；至於「有人 06/20 09:27
→ farso: 認為要修改版規」，更是薄弱到一個好笑的程度，如果我願意 06/20 09:27
→ Thermograph: 規的選項，後面被帶到可以保持原來的討論風氣的風向 06/20 09:28
推 Change1224: f大 09:17那句真是太貼切了 完全同意，讚一個 06/20 09:28
→ farso: ，我可以在每個芝麻綠豆大的事情裡扮演那個「有人」的角色 06/20 09:28
→ farso: ，讓玄幻小說版從此成為修憲制憲版，不斷討論程序正義.... 06/20 09:29
→ Thermograph: 等於越吵或越洗板造成大家討論小說不便就越逼人去選 06/20 09:30
→ farso: 立法院癱瘓議事基本上就是這一套。所以我跟你說白了，管版 06/20 09:30
→ Thermograph: 維持現狀的選項。 06/20 09:30
→ farso: 本來就是版務裁量，他一直做出爭議判決，版眾就會換掉他， 06/20 09:31
→ Thermograph: 他很少管事，爭議判決自然感覺就少，所以大家覺得自 06/20 09:32
→ farso: 你如果發現自己是其中一直覺得不太自在的少數，那或許就是 06/20 09:32
→ Thermograph: 由歡樂。然而去看他所有的公告，爭議比例又如何？ 06/20 09:32
→ farso: 其他人在告訴你一些什麼事。 06/20 09:33
→ farso: 我不在乎耶，老實說。誰無聊到去算比例？同樣要花這個時間 06/20 09:33
→ farso: ，我會用在關心社會議題，或自身薪資之上。這裡是個娛樂場 06/20 09:34
→ Thermograph: 反正快爛尾了，下一部一定會有，靜待下一部再相會XD 06/20 09:34
→ farso: 所，充其量就是個非正式社團，我只要求自己和他人符合基本 06/20 09:35
→ farso: 的網路禮儀，而不是在這裡實踐某種政治理念。 06/20 09:36
→ arlun: 如果都是覺得無所謂 不重要有更應該去做的事情 就去做吧 06/20 09:52
→ arlun: 其實 整串看下來 就有不少人不合乎所謂的網路禮儀 這不也是 06/20 09:54
→ arlun: 版規和版主存在的價值與意義嗎 06/20 09:54
→ arlun: 你這些言論的結尾其實就是在說你前面的不是 06/20 09:56
推 Change1224: 樓上的這段言論很像Mues 06/20 09:56
→ arlun: 你不在乎就認為別人應該不在乎 你覺得可笑 別人就應該覺得 06/20 09:56
→ Change1224: "都是你們大家在戰他" 06/20 09:57
→ arlun: 可笑嗎 06/20 09:57
→ arlun: 如果你表達你的言論 必須建立在嘲諷他人的身上的話 那你到 06/20 09:58
→ arlun: 網路禮儀真的要有所加強 06/20 09:58
推 farso: 呃，樓上，不合的那個就永桶了啊，其他的不是在警告之後就 06/20 09:58
→ farso: 自我克制，不然就是尚未踩線，所以你的問題是？ 06/20 09:59
→ arlun: 雙方表達彼此的言論不一定會有共識 但是透過嘲諷他人 來 06/20 09:59
→ arlun: 表達自己的言論 真的很不可取 06/20 09:59
→ farso: 很抱歉必須告訴你世界的真相：嘲諷是一門學問，與禮儀並不 06/20 10:00
→ farso: 衝突，有沒有聽過孔融「小時了了」的故事？有沒有聽過徐文 06/20 10:01
→ farso: 長「天留我不」的故事？嘲諷嘲得好，你還可以名列史冊。 06/20 10:02
→ arlun: 所以所謂的網路禮儀是嘲諷他人 但是不要被版主和版規抓到？ 06/20 10:03
→ farso: 在你輕起釁端之前，要先衡量一下自己的能力，你要開群嘲， 06/20 10:03
→ arlun: 這不叫做網路禮儀吧 06/20 10:03
→ Change1224: 請精確定義嘲諷 06/20 10:03
→ arlun: 小時了了是為了讓後人警惕 不是為了嘲諷當事人好嗎 06/20 10:03
→ farso: 就要有扛住群眾嘲諷回來的覺悟，不然就摸摸鼻子安份一點。 06/20 10:04
→ Change1224: 請精確定義嘲諷 06/20 10:04
→ farso: 不，arlun，更簡單。身為一個成年人，無論在網路或現實，你 06/20 10:05
→ farso: 都應該拿捏嘲諷和禮儀之間的分際；拿捏不準的下場，你必須 06/20 10:05
→ arlun: 我覺得你講的是個人的存活之道 和版主還有版規這些來規範大 06/20 10:06
→ Thermograph: C 大，板規四後面改成經板主警告而不聽勸者永久水桶 06/20 10:06
→ arlun: 眾的事情不太一樣 06/20 10:06
→ farso: 自己扛。這次的事件，就是教了被永桶的傢伙這件事。 06/20 10:06
→ Thermograph: 的符合現狀描述您認為如何？是改板規但只是表述事實 06/20 10:07
→ Thermograph: 至少這樣子我們真想找小組長申訴比例原則才站得住腳 06/20 10:08
推 Change1224: 沒必要，板規改不完的 06/20 10:09
→ Change1224: 桶不到我，現在這樣很好 06/20 10:09
→ VANNN: arlun 認為的是 所有反對修版規的人=我=版主，他們的意見是 06/20 10:10
→ Thermograph: 沒要改板規啊，就單純陳述現行板規正確定義而已，板 06/20 10:10
→ Thermograph: 主自己說的呢。哦…我忘了補上未成年除外。 06/20 10:11
→ VANNN: 一致的,,一個人酸他=所有人酸他=版主酸他 06/20 10:11
→ arlun: 我知道問題點了 修改版規的人在討論版規對大家的影響 支持 06/20 10:11
推 Change1224: 出門前最後說一句 06/20 10:11
→ arlun: 版規的人在討論版規對自己的影響 難怪話都兜不在一起 06/20 10:11
→ Thermograph: 而且加上這種明確定義也仍究桶不到C 大或多數人啊… 06/20 10:11
→ VANNN: 我很好奇,T大您的 "理想" 要如何實現??連酸言酸語都無法定 06/20 10:11
→ Change1224: 板規桶不到我，所以我不會有去被桶到跟申訴的機會 06/20 10:11
→ arlun: 畢竟討論自己 和討論公眾的事 其立足點就完全不一樣了 06/20 10:12
→ Change1224: 我也很難想像在目前如此寬鬆情況下，是怎樣的人 06/20 10:12
→ Change1224: 才會被桶到才需要去申訴 06/20 10:12
→ Thermograph: V 大，我昨天就放棄理想了，現在只求上面提到而已@@ 06/20 10:12
→ Change1224: ar你也不用在那邊偷換概念 06/20 10:13
推 VANNN: 義，結果變成沒有被桶的人在您口中是既得利益者? 06/20 10:13
→ Change1224: 你們說的"大家""公眾" 根本不存在 06/20 10:13
→ Change1224: 現實就是，幾乎沒有人被桶到 06/20 10:14
→ Change1224: 能理解我在說啥嗎？ 06/20 10:14
→ VANNN: 您的要求不正是現在正在投的?要不要改版規??但你又說是陷阱 06/20 10:14
→ Change1224: 你把"公眾大家"拿出來當牌坊只是很好笑而已 06/20 10:15
→ Change1224: 今天不是很多人被桶，所以有了你口中的"公眾" 06/20 10:15
→ VANNN: 這和我們看到的修憲閙劇不是一樣,總有一方為自己獲利將條文 06/20 10:16
→ arlun: 最常聽到有人說又桶不到我 又不關我的事 是對方自作自受 這 06/20 10:16
→ Change1224: 真的不知道你們是在幻想什麼 06/20 10:16
→ arlun: 些言語充分表達了從自己的角度去思考 06/20 10:16
→ Thermograph: 投維持現狀的人都是無法接受我那補充幾字的人嗎？XD 06/20 10:16
→ Change1224: 所以會桶到ar你嗎？ 所以會桶到The你嗎？ 06/20 10:16
→ VANNN: 改成可以獲得多數人的意見,,這也是所謂執政優勢啊.,若還不 06/20 10:16
→ Change1224: 所謂的"公眾"不就是一個個 個體形成的 06/20 10:17
→ Thermograph: 如我所說，只是補那幾個字，根本不算動到板規，因為 06/20 10:17
→ VANNN: 滿,真的只有當版主和去版務申訴兩條路,都不作就認命吧 06/20 10:17
→ arlun: va 如果那些是你的擔憂 那你應該一起幫忙想辦法 但如果那 06/20 10:17
→ Change1224: 板主這篇說不要再另外發文了，所以你們也沒有再另外 06/20 10:17
→ arlun: 些只是你用來雞蛋裡挑骨頭的話 那真的沒什麼好談的 06/20 10:17
→ Thermograph: 現在就處在這樣的板規運作模式中，對看板運作無影響 06/20 10:18
→ Change1224: 去發文，你們都是有自制的人，真不知道你們在"捍衛" 06/20 10:18
→ VANNN: 我為何要符合你的意見,我認為現在版規可行,也符合期待 06/20 10:18
→ Change1224: 的公眾，在捍衛的"需要申訴"的大家，到底存在哪裡 06/20 10:18
→ Change1224: 從我個人出發點來看，沒必要 06/20 10:19
→ Thermograph: 其實我有想要去申訴的想法，但現在的板規板主可以解 06/20 10:19
→ VANNN: 我捍衛目前版上執法與版面乾淨,,雞蛋裡挑骨頭不就是您們嗎 06/20 10:19
→ Change1224: 從過往的公眾慣例來看，亦無必要 06/20 10:20
→ Change1224: 出門先，大家慢聊 06/20 10:20
→ Thermograph: 讀成早已適用短期水桶。我站不住腳啊 XD 06/20 10:20
→ VANNN: T大,真建議你去申訴,,然後換版主或是再投一次票,,再修 再修 06/20 10:21
→ wcm: 有關嘲諷或被汙辱的問題是個人感受連現實都不是公訴罪 06/20 10:21
→ VANNN: 到你滿意為止,但那時相信我一定能找到版規問題之所再 06/20 10:21
→ VANNN: 光是您理想與實施方式,只要不是面面具到,我就一定能挑戰 06/20 10:22
→ arlun: 惡意找出漏洞去故意執行 才比較像大家認定的鬧板吧… 06/20 10:22
→ wcm: 是訴乃論，你可以寄信跟板主檢舉看板主如何判 06/20 10:23
→ VANNN: 只是我很好奇..在PTT 那個版的版規能到這種程度 06/20 10:23
→ Thermograph: 別人會不會再吵我不知，但我可以簽切結不會得寸進尺 06/20 10:23
→ wcm: 大多數的板也是如此做法 06/20 10:23
→ arlun: 不過通常是因為和版主或是某版友有仇才會有人去這樣做 06/20 10:23
→ Thermograph: 其實如C 大說的，我幾乎都在潛水根本就對我沒影響， 06/20 10:24
→ VANNN: T大你也不過 數百/千人之1 您的切結=沒用吧,,, 06/20 10:24
→ alan576: 你簽切結有什麼意義 就說沒有完美板規了 06/20 10:25
→ VANNN: 不用將自己的意見看太重了,,若你不出來選版主的/一直潛水 06/20 10:25
→ Thermograph: 我現在只是單純看不慣板主這樣玩弄文字遊戲而已 06/20 10:25
→ VANNN: 我若說版規若同意可鬧版,我可以簽切結不會得寸進尺,有意義? 06/20 10:26
推 alan576: 版主愛玩文字遊戲是他家的事 我們能正常討論小說就好 06/20 10:26
→ zseineo: 啊又多了好多 XD 06/20 10:27
→ Thermograph: 他要用同樣的管板方式我不再有意見，但煩請依法有據 06/20 10:27
→ VANNN: 所以為符合T大的意思,各位 先投票 投出一個符合投票的規定? 06/20 10:28
→ alan576: 管他什麼依法有據 只要能運作就好 又不是管理大集團 06/20 10:28
→ Thermograph: 而不是人家去申訴時解釋的和實際的板規定義又不同 06/20 10:28
→ alan576: 只要大家都能正常討論小說 版主愛怎樣玩板規 有影響嗎 06/20 10:29
→ VANNN: T 要不要你提一個 你認為不玩文字遊戲的投票規定 我們先投 06/20 10:29
→ VANNN: 然後 依這個投票投版規,,來符合一個一直潛水,不管事的理想? 06/20 10:30
→ Thermograph: 仔細看一下我最後的定論，若還看不懂我也沒法子了… 06/20 10:30
→ alan576: 就算給你修板規 我保證還是有問題 想玩文字遊戲 永遠能玩 06/20 10:30
→ alan576: 不用再煩惱什麼法源問題 我們只要能討論小說就好 06/20 10:30
→ VANNN: 你連一個 不玩文字遊戲的版規投票 都弄不出來,請問後續? 06/20 10:30
→ arlun: 原來決定權是由有發文回文推文的人決定啊 這次投票可是有 06/20 10:31
→ arlun: 六百多人喔 06/20 10:31
→ arlun: 整個討論串不知道有沒有一百人呢 06/20 10:31
→ zseineo: 這板有六百個人投票超妙的wwww 06/20 10:32
→ Thermograph: 我可以舉辦投票？ O_o 06/20 10:32
→ VANNN: 在arlun 您眼中,,這版不是只有二人 你 不同意你的人=版主? 06/20 10:32
→ arlun: 事實就是不管版規是否改變 你都能安心看你的小說啊 06/20 10:32
→ arlun: 版主講的啊 他說投票有六百多 06/20 10:33
→ Thermograph: 發言用詞請儘量和緩，不要太激烈，若不聽板務人員制 06/20 10:33
→ VANNN: 其它不同意你的人都是 同ID的分身 不是嗎?反正就二人投票 06/20 10:34
→ alan576: 我知道現在板規可以安心逛板 你怎麼知道改了沒問題? 06/20 10:34
→ zseineo: 我沒有不信啊 只是有點驚訝有那麼多人 06/20 10:34
→ Thermograph: 止，警告無效後將永久水桶，未成年除外。 06/20 10:34
→ VANNN: T大 請先定義"用詞請儘量和緩"的意思 06/20 10:34
→ Thermograph: 我何必定義？我只是補正現在板主對板規四的用法而已 06/20 10:35
→ arlun: 如果改了你就不能安心 那就會有一堆為了安心的人跳出來改 06/20 10:35
→ arlun: 版規或換版主了 你真的不用太擔心 06/20 10:35
→ VANNN: 還是 "用詞請儘量和緩"由版主認定,,那一定有的吵 06/20 10:35
→ arlun: va大概連版規都沒看吧… 06/20 10:35
→ Thermograph: 也就是雖然有改到字，但其實根本沒改板規不是嗎？ 06/20 10:36
→ arlun: 明明都是版規裡的東西 又說自己支持 06/20 10:36
→ VANNN: T大 請問和現在有什麼差別???版主沒加這幾個字就叫有陷阱?? 06/20 10:36
→ Thermograph: 如我所言，別人我不知，但我僅存的目標就那麼簡單 06/20 10:37
→ arlun: 現在就是因為通通都由版主認定 才在吵 不是嗎… 06/20 10:37
→ alan576: T大就是覺得看了不舒服 但是實際上就是根本沒差 06/20 10:37
→ Thermograph: 請去看一下上面moebear 板友的內文，V 大不會還是不 06/20 10:38
→ zseineo: 說實在，每一個板都板規本來就都是板主認定的 06/20 10:38
→ VANNN: 我真覺得你在雞蛋理挑骨頭,,現在執行不就是這樣,加這幾個字 06/20 10:38
→ Thermograph: 懂我所謂的板主玩弄文字遊戲是在講什麼吧？ 06/20 10:38
→ zseineo: 板皇模式隔空水桶都有了 06/20 10:38
→ arlun: 如果五個分身是合法的 說不定只有一百個人在投票呢！ 06/20 10:38
→ zseineo: 你的訴求應該是要換板主而不是改版規 06/20 10:39
→ VANNN: 有差別? 那每個版規我都能說有 "陷阱" 06/20 10:39
→ Thermograph: 換言之 本版早已有較輕水桶處分之版規 <-- 板主原話 06/20 10:39
→ arlun: t大他們真的不在意 然後他們也要你不能在意 06/20 10:39
→ zseineo: 有啊 只是a板主沒桶過短期而已 06/20 10:39
→ Thermograph: 細看此篇內文，再看我上面對板規四的補正字串，究竟 06/20 10:40
→ zseineo: r板桶過。小組長也說警告接永桶OK只是沒寫清楚 06/20 10:40
→ VANNN: arlun 又來了,我不在意=所有反對T的人不在意 我又開分身了 06/20 10:40
→ Thermograph: 有何差別？沒差的話那為何就是硬不想改？ 06/20 10:41
→ zseineo: a板不這麼覺得就是，然後小組長還沒回。 06/20 10:41
→ arlun: 他的意思是如果版規還是由版主執行 他不執行我們也拿他沒 06/20 10:41
→ VANNN: 請將網友的意見也分個體好嗎 T 和你的看法本就不一樣,不用 06/20 10:41
→ arlun: 辦法 所以他們一直在暗示要換版主 只是不希望自已當壞人 06/20 10:41
→ zseineo: 因為改了意見會很多啊 很煩 06/20 10:41
→ VANNN: 拉幫手,, 06/20 10:41
→ arlun: 兩個人以上就是他們 又不是只有你說過類似話語 06/20 10:42
→ zseineo: 啥不喜歡當壞人啊？莫名其妙 06/20 10:42
→ arlun: 他的想法我可以接受啊 06/20 10:42
→ Thermograph: 現在板主理念寫進板規裡面會被有意見那是我的問題？ 06/20 10:42
→ arlun: 本來就是異中求同 偏偏你一直在同中求異 06/20 10:43
→ zseineo: 不是啊 我只是覺得既然改了沒差何必改 徒增煩惱 06/20 10:43
→ Thermograph: 我很單純就是要板主把他用的板規說清楚講明白 06/20 10:43
→ arlun: 明明改版規就有可能解決的事情 卻一直要求別人換版主 等版 06/20 10:44
→ Thermograph: 他不明確講出警告無效永久水桶，以後再桶一樣再吵！ 06/20 10:44
→ arlun: 規無法解決再換也不遲啊 06/20 10:44
→ zseineo: 改了就換吵永桶太重而已啊 還不是吵www 06/20 10:45
→ arlun: 其實你不點進來看 就沒有煩惱了… 06/20 10:45
→ arlun: 那就再吵啊 修法哪有一蹴可及的 06/20 10:46
→ zseineo: 板主的啊w 沒事增加板主工作量做啥 雖然這板沒啥工作量 06/20 10:46
→ arlun: 網路上如此 現實也是如此 06/20 10:46
→ zseineo: 網路不必那麼趨近現實，沒意義。好吧我該出門了 06/20 10:47
→ arlun: 去吧 去吧 快完結了 06/20 10:47
→ arlun: 如果最近沒出什麼大問題 又可以撐一年了 06/20 10:48
→ Thermograph: 所以我才說期待下一部再相會，幾乎可以保證不太監 06/20 10:49
→ arlun: 我比較覺得網路是一個小型社會 如果連改變都如此的困難 又 06/20 10:49
→ arlun: 如何要求我們社會能有什麼改變呢 06/20 10:50
→ arlun: 本版也才幾百人 台灣可是有兩千三百萬人呢！ 06/20 10:50
→ arlun: 原來有新公告了！ 06/20 10:55
推 madaniel: 自己都說有何差別，那為何一定要改?你一個人的意見大過 06/20 11:18
→ madaniel: 其他[email protected]@? 06/20 11:19
→ Thermograph: 我是覺得有差別的哦，沒差的只是板主行使板規的依據 06/20 11:26
推 madaniel: 要求修改應該主張的是修改會有巨大的好處，如果"沒什麼 06/20 11:30
→ madaniel: 差",或"一點點差別"，以爭吵討論中付出的精力來說根本沒 06/20 11:30
→ madaniel: 有效益，我主張你修改下自己的論述，可以省下很多無意義 06/20 11:31
→ madaniel: 的討論洗版面 06/20 11:31
推 madaniel: 另因由使用者群體而非單一使用者的堅持作修改，不然人人 06/20 11:33
→ madaniel: 都有想法，這邊以後轉型為版規修改版就好了，請問有什 06/20 11:34
→ madaniel: 麼特別的顧慮或好處不能等版上是否修改版規投票結果出 06/20 11:34
→ madaniel: 來之後，結果若為修改版規多數再討論如何修改? 06/20 11:34
→ madaniel: 還是說即使投票結果多數使用者不認為此次有修改版規必要 06/20 11:35
→ madaniel: ，你還是會繼續這討論? 06/20 11:35
→ Thermograph: 如上面的f 大所言，我後面才會說靜待下一部再會 XD 06/20 11:38
→ Thermograph: 而且我提的加註根本不算動到板主現所施行的板規內容 06/20 11:38
→ Thermograph: ，也就是和現行板務根本沒有影響。 06/20 11:39
→ Thermograph: 單純就說清楚講明白，而不是留著模糊地帶玩文字遊戲 06/20 11:40
推 madaniel: 靜待下一部，頻率來說是明年?然後再一次回圈?我覺得你 06/20 11:50
→ madaniel: 還是冷靜一下梳理清楚自己的想法吧？如果認為版規要有 06/20 11:50
→ madaniel: 使用者群體多數認定，那無論如何得等投票結束確定修改 06/20 11:51
→ madaniel: 版規再討論如何修改。 如果認為無須群體多數覺，而是單 06/20 11:51
→ madaniel: 一使用者的意見可以為准，那我想不出為何單一使用者的意 06/20 11:51
→ madaniel: 見可以凌駕管理者。版規並不是法律無須有完美嚴謹的法 06/20 11:52
→ madaniel: 律邏輯，其作用在於版運作順暢能讓使用者們集中在自身 06/20 11:52
→ madaniel: 有興趣的話題，所以修改與否的着眼應為版運作更為順利才 06/20 11:52
→ madaniel: 是。而版運作是否順暢歸於版主執行及管理能力，和使用 06/20 11:52
→ madaniel: 者群體之感受，所以應等投票結果確定，或有那位大德能 06/20 11:52
→ madaniel: 提出比投票更有群體代表性的工具為止，以上為個人想法 06/20 11:53
→ Thermograph: 我簡單的提一下好了，實在不想再繼續下去了。所謂的 06/20 11:54
→ Thermograph: 投票一般都要經過辯論與發表政見，再由群眾去選擇吧 06/20 11:55
→ Thermograph: ，然而現在遇到的是先投再辯，且投了無法反悔的投票 06/20 11:55
→ Thermograph: 是與非對或錯應該不太會有交集，我就此打住了。 06/20 11:56
推 madaniel: 另你說的對版務無影響很怪，對版務有沒有影響為版務實 06/20 11:57
→ madaniel: 際執行者才最為清楚，這方面無人可凌駕版務本人的意見， 06/20 11:57
→ madaniel: 其餘使用者都是基於猜想的建議，畢竟執行跟處理的都是 06/20 11:58
→ madaniel: 版務本人，而版規是留有模糊空間較有執行彈性，還是規範 06/20 11:58
→ madaniel: 明確較可防止爭論，本就無一定到優劣，端看實務上的狀況 06/20 11:58
→ madaniel: 。就連法律都刻意留有許多模糊地帶，何況僅僅版規?就因 06/20 11:58
→ madaniel: 並無一定優劣所以才有投票確認行為 06/20 11:58
→ arlun: ma你太晚出來了 前面大家都互相嘲諷到沒力氣了… 06/20 12:02
推 madaniel: 另不想繼續就停，現在我在申論自己的想法，並沒有強迫你 06/20 12:03
→ madaniel: 回覆，你不認為每隔一段話強調自己發言到此為止，然後又 06/20 12:03
→ madaniel: 繼續不停下話題，對你個人給人主觀印象上有不利影響嗎？ 06/20 12:03
→ madaniel: 有興趣繼續討論就繼續，想停下就把位子留給下一個想發 06/20 12:03
→ madaniel: 表想法的人接棒，一直強調不想講但繼續，可能留下不良印 06/20 12:04
→ madaniel: 象，讓新加入討論的版友可能無法更客觀檢視論述，這是想 06/20 12:04
→ madaniel: 認真討論之你我所不樂見的狀況 06/20 12:04
→ Thermograph: 嗯…我懂了。 06/20 12:05
→ alan576: 給跪 講得很好 還能保持風度 06/20 12:05
→ arlun: 我想不是t版友不願意和你討論 而是前面被嘲諷到心力交瘁 06/20 12:06
推 madaniel: 還有有什麼投票是可以反悔的?你投過那種正式投票可以反 06/20 12:07
→ arlun: 願意認真討論的人早點出來就好了 06/20 12:07
推 madaniel: 悔?投完立委或總統選票後跟選務說不好意思，我反悔了， 06/20 12:09
→ arlun: 並非說嘲諷的人都沒有認真討論 而是嘲諷會讓人情緒化 造成 06/20 12:09
→ madaniel: 請開票櫃讓我重投?冷靜下，嚴肅點，現在是成年人的投票 06/20 12:09
→ arlun: 無法冷靜的討論 06/20 12:09
→ madaniel: ，不是小學裡的模擬民主投票，要就在一開始申述完意見， 06/20 12:10
→ madaniel: 投完票後若不如己意，檢視為何支持自己意見者少，修改 06/20 12:10
→ madaniel: 論述爭取下次更多支持。若是以相同論述期待下一次，那 06/20 12:10
→ madaniel: 不會有更好結果的 06/20 12:10
推 madaniel: 想認真討論的不會出來很簡單，因為開始討論的態度要平和 06/20 12:15
→ madaniel: 堅定表達立場，而非開場群嘲時時嘲諷把反對意見者當敵人 06/20 12:15
→ madaniel: 當惡意，如同那個歡樂的Muse,這樣的初始立場一開始面對 06/20 12:16
→ madaniel: 的也會是敵意,而且只要開始有這種人存在，認真討論者就 06/20 12:16
→ madaniel: 懶得出來，比如我個人中途跟muse接兩句話後就懶得看這 06/20 12:16
→ madaniel: 邊吵什麼到現在，其實有修改規則讓現狀變得更好為志者 06/20 12:16
→ madaniel: 最怕這種隊友，因為可能的中立派都會懶得看懶得淌渾水， 06/20 12:17
→ madaniel: 等投票就好 06/20 12:17
推 madaniel: 而只要多數人懶得看討論懶得淌渾水,任何投票都會是現狀 06/20 12:31
→ madaniel: 派勝利,因為他們不知道在吵什麼,所以不會理解改革派主張 06/20 12:31
→ madaniel: ,故在不確定改革派想幹嘛下,一定投現狀,因為不會比現況 06/20 12:31
→ madaniel: 糟. 所以任何議題下,想改革者發表意見一定要更有風度讓 06/20 12:31
→ madaniel: 人想聽下去,才有成功可能性,酸人嘲諷此時是別人的特權, 06/20 12:32
→ madaniel: 而讓這些人轉為願意聽你說話才有成功可能性,開始互酸對 06/20 12:32
→ madaniel: 主張改革者來說就是必輸局面,小小分享個人多年工作主持 06/20 12:32
→ madaniel: 會議之心得,以上^^"""""" 06/20 12:33
推 madaniel: 最後補一個一般人常有的盲點好了,如果修改版規的出發點 06/20 12:45
推 poboq0002: arlun真的很好笑 瘋狂模糊重點 瘋狂跳針 瘋狂扣帽子 引 06/20 12:45
→ poboq0002: 起動亂跟版友情緒不滿 才在說大家都在嘲諷 沒人想討論 06/20 12:46
→ poboq0002: 幾個id muse kao arlun 都在作同樣的事情 06/20 12:47
推 madaniel: 時讓版上爭執減少讓版更好,版主不該是你預設敵人,因為你 06/20 12:47
→ madaniel: 們實際上立場相同,所以只要版主是可以溝通的類型,版主 06/20 12:47
→ madaniel: 應是你最大的潛在夥伴,因為可以減輕他的負擔,所以修改 06/20 12:47
→ madaniel: 版規要我來做發起的話,第一步就是私信版主表達想法互相 06/20 12:47
→ madaniel: 討論可行性,然後一切都會簡單許多(版主都希望版好管,多 06/20 12:48
→ madaniel: 人討論),此亦同於大學時對教授(教授都想學生能畢業),工 06/20 12:48
→ madaniel: 作時對主管(主管都希望自己單位績效好問題少,除非你已 06/20 12:48
→ madaniel: 威脅主管地位他硬要搞你) 06/20 12:48
推 poboq0002: 他們的出發點就不是想讓版更好啊 只是想戰罷了 06/20 12:49
→ poboq0002: muse就不說了 就來自八卦版 自己也說對版主不滿很久了 06/20 12:50
→ poboq0002: arlun kao什麼的 從頭到尾都在攪混水 連自己在說啥都不 06/20 12:50
→ alan576: 所以對他們 我就是嘴砲模式 強詞奪理 看誰先崩潰阿XD 06/20 12:50
→ poboq0002: 知道 只是一直瘋狂模糊焦點 同樣的話一直講一直講 06/20 12:51
→ alan576: 昨天有釣到ar 今天mu自己自爆XD 06/20 12:51
→ poboq0002: 我前面忘記哪篇就說過了 改不改版規對我根本沒差 要改 06/20 12:52
→ poboq0002: 就改 但別拿一些奇妙的言論當依據 06/20 12:52
推 madaniel: 我習慣先預設對方是理性討論者,若不是個人其實也很喜歡 06/20 12:58
→ madaniel: 吵架疏壓,之前在八卦發文都自稱老魯蛇吵架王,哈哈,先吃 06/20 12:58
→ madaniel: 飯去,希望本版版規爭議早點結束,回歸討論小說~祝各位端 06/20 12:59
→ madaniel: 午佳節愉快,拜拜 06/20 12:59
推 kaojet: 可是你被警告了-_-|| 06/20 13:02
推 Mues: 我也理性討論過啊 可以看看我發言時間 06/20 13:03
→ Mues: poboq又給我戴個八卦板帽子 XDDD 來自八卦板+對版主不滿 06/20 13:04
→ Mues: 可以人肉我在八卦板的形跡 06/20 13:05
推 jazir: 你啥時理性?不就任性來亂? 06/20 14:08
→ arlun: 恭喜al po成就達成 原來你們一開始就是在釣魚啊 真是的 06/20 21:48
→ arlun: 這個世界好可怕 06/20 21:48
→ alan576: 我昨天就說在釣魚拉 你不就上鉤了 06/20 22:18
→ alan576: 我前面也說啦 沒有討論誠意的 我就是強詞奪理 嘴砲到底 06/20 22:18
→ jazir: 真想來個神雷把幾位帶走...無聊當有趣 06/21 02:19
推 Mues: 不要攻擊別人 想引戰? 06/21 12:25