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推 abcd12129:薇薇那段真的有點惆悵 會覺得主角這一切有意義嗎 07/09 22:01
→ abcd12129:雖然寫的是事實 但是看到還是會有點悶 07/09 22:02
→ perfects1988:沒把薇薇上了~是我對於這本書唯一的遺憾......... 07/09 22:04
→ kclvpc:以讀者的角度來看當然沒意義 但主角跟薇薇相處了一百年 07/09 22:05
→ kclvpc:怎麼會沒意義 最後就是有默契的永別了 薇薇也說不想讓安格 07/09 22:06
→ kclvpc:列看到她老死的樣子 07/09 22:06
→ kclvpc:其實那時候作者都交代了 早該知道薇薇就是這樣收了 07/09 22:07
推 b474:薇薇是他維一有描寫劇情的 卻被你認為是缺點 蠻怪的 07/09 22:13
→ b474:薇薇是主動希望主角離開他的 這樣寫反而好 07/09 22:14
→ rayse:我對於薇薇死了沒意見啊 我也覺得安詳地逝去是最好的結局了 07/09 22:14
→ b474:你要幫作者互航是沒問題 不過你護航的連作者本人都認為 07/09 22:15
→ b474:是他本人在劇情寫作上能力不佳了 07/09 22:15
→ b474:反正看書見仁見智 不過我認為有些東西不是這樣隨便就丟 07/09 22:16
→ rayse:但怎麼說呢 薇薇線埋梗這麼多 最後還去找師公（？）結果啥都 07/09 22:16
→ b474:主角在每段與人相處 的"人" 都是用完就丟 這本書卻不是"遊記" 07/09 22:17
推 jimmy20642:同3f 07/09 22:17
→ rayse:沒提沒解釋 這也太... 雖然我也覺得最後靜靜的走比較惆悵有 07/09 22:17
→ b474:薇薇線沒啥梗 所以我認為你我對小說認知有很大問題 07/09 22:17
推 kylin936:薇薇線是極少數有始有終的線 跟主角分開之後就感覺不會再 07/09 22:18
→ kylin936:見面 後來見到墳墓知道薇薇走的很安詳已經是好結局了 07/09 22:19
→ rayse:美感 花篇幅去破梗很可能會破壞氣氛 不過我實在太好奇當年 07/09 22:19
→ rayse:發生了啥事 所以我就是要任性就是要叫（哼） 07/09 22:20
→ kylin936:讀者不滿意的是類似時之軸事件 以前鋪了梗 拿到鑰匙 07/09 22:20
→ b474:你連薇薇線都會認為沒發展完 講真的很怪 不過就這樣吧 07/09 22:20
→ kylin936:後來作者也完全不鳥他 隨著時間消逝 以後主角回到西海岸 07/09 22:20
→ b474:薇薇線 用作文來說 起 承 轉 合 樣樣都有 你還能挑問題 07/09 22:21
→ kylin936:重新遇到時之軸的人 還以為會收穫到什麼東西 結果追著追 07/09 22:21
→ b474:沒錯 K大說的算是大多讀者不滿之處 另外就是劇情人物的免洗 07/09 22:22
→ kylin936:著這個梗就消失了 有一種"寫這段是三小"的感覺 07/09 22:22
→ kclvpc:因為實力已經強到時之軸的東西沒什麼幫助了吧 07/09 22:22
→ b474:所有劇情人物的跟免洗筷一樣 除了薇薇 偏偏你挑薇薇出來說 07/09 22:22
→ kclvpc:當然這不符合小說的寫法 就是每個梗都該交代很清楚 07/09 22:22
→ kclvpc:但以現實來說的話其實很合理 本來就不是人生中碰到的每個 07/09 22:23
推 Relyonair:就是因為太多的免洗配角 讓我棄追了 07/09 22:23
→ kclvpc:東西都會有用 07/09 22:23
→ rayse:B大 我沒說薇薇線有問題啊 也許我文章中的寫法會讓人誤會 07/09 22:23
推 b474:那就是你的寫作不好了 你寫的方式很明顯是你認為他有問題 07/09 22:25
→ rayse:但推文講得應該很明白了不是 就任性讀者沒吃到糖在耍賴啊 07/09 22:26
→ b474:他對人物的描寫全都是免洗筷 你去重新翻一次就知道了 07/09 22:26
→ kclvpc:別本書梗都有交代就有人批評奇遇太多 太不合理 這本不用這 07/09 22:27
→ kclvpc:寫法結果還是被罵 07/09 22:27
→ b474:有啥糖可以吃 薇薇是唯一他離開我就知道回來就死的 07/09 22:27
→ b474:所以我說這是見仁見智 這本書讀者普遍認為的缺點 就我那篇 07/09 22:29
→ b474:所說的 坑亂開 人物免洗筷般亂丟 另外坑跟奇遇有啥關 07/09 22:30
→ b474:坑是指他描寫某段劇情 起了頭 卻斷了尾 能跟奇遇連結在一起 07/09 22:30
→ b474:也蠻奇怪的 OK 我就回到這邊 反正讀書你開心最重要 07/09 22:30
→ kclvpc:前面ky大說的時之軸得到某些好處不就是奇遇了 07/09 22:30
→ b474:並不是每個人讀完都會像我ㄧ樣在去翻翻 去想想他好壞 07/09 22:31
→ rayse:誰都知道她穩死的吧 不過那不是重點 重點是薇薇作為整部中 07/09 22:31
→ b474:那是舉例 另外那也不是奇遇 他取得過程你可以回去翻翻看 07/09 22:32
→ kclvpc:很多劇情都會以收獲某個好處作為完結 這就是奇遇 07/09 22:32
→ rayse:最重要最特殊的一個配角 某些讀者（包括我）沒辦法滿意作者 07/09 22:33
→ b474:那是你起點書看太多 已經自己公式化了 埋哽 跟奇遇沒關係 07/09 22:33
→ rayse:用既定合理的方式處置她 所以我很任性的把她排除在討論範圍 07/09 22:35
→ b474:坑應該說是某段劇情的起頭 卻沒有繼續發展 這本書很多 07/09 22:35
→ kclvpc:但ky大那個例子說收穫好處 所以我說奇遇也不算錯吧 所本來 07/09 22:36
→ kclvpc:就是針對他說的 07/09 22:36
→ b474:作者薇薇是唯一合理的處置他的配角 這方面真的是你我認知不同 07/09 22:36
→ b474:也許你可去本書發文處 留個文 看看別人的反應 07/09 22:36
→ rayse:外 但這不代表我對她就抱持著（完全相反）的看法 你老是抓 07/09 22:37
→ rayse:著我沒說過的相反論點窮追猛打 老實說我真的很困擾 07/09 22:38
→ rayse:XX我沒說薇薇線寫得爛不合理吧？我只說我的論點不包括薇薇線 07/09 22:40
→ b474:我沒抓者打阿 我沒說你說寫的爛 你連我寫啥都看不懂? 07/09 22:40
→ b474:那你對文字閱讀方面的認知 跟我實在相差頗大 07/09 22:41
→ b474:那你說除了薇薇 其他角色有哪個不是免洗式寫法 ? 07/09 22:42
→ b474:你把我這段話拿去給別人看 只會認為我覺得你認為薇薇線 07/09 22:43
→ rayse:你推文第一句話就說我認為薇薇線是缺點了 就算我文筆超差只 07/09 22:43
→ b474:是不合理的 或者讓你不滿意的 我整段回文並沒有提到 07/09 22:43
→ b474:你覺得作者那邊寫的爛 07/09 22:43
→ b474:缺點只是形容你認為他此處發展不夠滿意 這跟爛似乎有段差距 07/09 22:44
→ rayse:有小學生水準 推文說那麼多也該說清楚了吧 所以我現在不懂您 07/09 22:44
→ b474:結果說一說 似乎開始人身攻擊 呵呵 你認為我文學太差嗎 07/09 22:46
→ rayse:還在堅持什麼 我都承認我文中沒寫清楚了文筆不好了 還不夠嗎 07/09 22:47
→ b474:我此篇回文 最多說你我認知不同 你直接用小學生水準回文 07/09 22:47
→ b474:那你不覺得 在個論壇有人跟你對話 被妳這樣直接攻擊 07/09 22:47
→ b474:我有堅持? 我中間就提到我認為此書的缺點 跟薇薇線的看法 07/09 22:48
→ b474:就這樣而已 並且有下結論你我閱讀方式 跟認知方法 不同 07/09 22:48
→ b474:這樣回文 總好過你說一說突然說我在批評爛 小學生水準 好吧? 07/09 22:49
→ b474:你來論壇類的地方發言 不就是希望有人回應 不然你寫在FB就好 07/09 22:49
→ b474:我回應發現我們看法觀點差很多 就下了結論認知不同 07/09 22:50
→ b474:你卻用攻擊性語言 這真的是不好的作法 07/09 22:50
→ b474:讀書本來就每個人觀點會不同 何必呢 07/09 22:51
推 b474:我發的那篇文裡面跟我看法不同的也很多 我也就回個幾段 07/09 22:54
→ b474:我個人看法 本來每本書 人人看法就不同 你發文我回文 07/09 22:55
→ rayse:首先 對於你覺我人身攻擊的部分 我先道歉 老實說我的確是 07/09 22:55
→ rayse:生氣了 因為生氣而誤解您的文字在攻擊我而做出反擊是我的錯 07/09 22:58
→ b474:這OK的 我也並無攻擊 如果現實你有機會參予文學作品的討論會 07/09 23:00
→ b474:多的是意見不同 大部分的人最後下的結論就是認知不同而已 07/09 23:00
→ b474:其實我講話算是很客氣描述我看到的點 你有機會遇到偏激狂 07/09 23:01
→ b474:那就是真的會抓者你寫的點猛打 其實我回你的文到中間 07/09 23:01
→ b474:就一直強調我認為此書缺點是人物的免洗跟埋坑 你沒注意到而已 07/09 23:02
→ b474:你似乎因為我起頭說了薇薇 反而自我糾結在那個點上 07/09 23:03
→ rayse:不 我重看了五次才確定這應該是一個誤會 手機真的不適合玩b 07/09 23:03
→ rayse:你有興趣的話可以用我這個立場回頭去比對一下發言時間 或許 07/09 23:05
→ rayse:您會發現問題出在哪 那種明明解釋過卻一直鬼打牆被指責真的 07/09 23:06
→ rayse:會讓人很難控制情緒 我現在知道您沒這意思 只能說這誤會一點 07/09 23:08
→ rayse:都不美麗 至於您說的研討會是不可能出現這種情況的 因為資訊 07/09 23:08
→ rayse:都是即時 不可能出現這種延時的誤會 更別提時差的雞同鴨講了 07/09 23:10
→ rayse:最後把結論交待一下 我和您講的東西一直都是兩回事 也就是說 07/09 23:14
→ rayse:打一開始我們就在雞同鴨講 我沒在講作者劇情描寫怎樣 或者說 07/09 23:15
→ rayse:人物免不免洗筷 只是在講作者跟讀者側重有落差罷了 07/09 23:18
推 Selah:筆戰還是開文戰好。話說附身老婆婆線他之後怎麼沒去找 07/10 01:23
→ Selah:好歹也鬥智鬥力，互助合作多年 07/10 01:23
→ rayse:其實不算筆戰 只是一個鬼打牆+bbs手機板造成的誤會 老實說我 07/10 01:28
→ rayse:超悶 只是開個玩笑結果被洗一整排 還因為自己眼殘看錯連理都 07/10 01:30
→ rayse:處說 早知道沒桌電用就不發文了 07/10 01:31
→ rayse:回正題 以一般傳統小說思路來看 海茵線最後應該會跟薇薇線 07/10 01:33
→ rayse:交錯 畢竟薇薇最後離開時有說要去找師公 如果能收在一起其實 07/10 01:35
→ rayse:很合理（我本人是如此期待的 我真的很好奇這條線）結果... 07/10 01:37
推 liung1010:薇薇線我也不滿意...而且我整篇看不出rayse哪裡人身攻擊 07/10 18:19
→ rayse:小學生作文那邊他覺得我在嗆他 實際上我那時口氣的確不好 07/11 00:47
→ rayse:因為我覺得他一直故意扣我帽子還講不聽真的很煩 但實際上他 07/11 00:48
→ rayse:似乎真的是完全看不懂我在說什麼 用字應該也是他平常太習慣 07/11 00:52
→ rayse:教訓人 所以他才會完全沒自覺 我是為我中間看錯他回k大那段 07/11 00:58
→ rayse:道歉 因為手機板關係讓我以為他在鬼打牆回我 總之 如果不是 07/11 01:02
→ rayse:不是這個誤會讓我生氣的話 我應該能更早發現他是真的看不懂 07/11 01:03
→ rayse:也不會解釋這麼多甚至還想嗆他了 唉... 07/11 01:07
推 qmaper:哎唷~人家發表心得 不接受就自己發一篇心得 批判總是容易的 07/11 13:04
推 curlymonkey:你寫得很忠肯 07/11 23:12