[討論]台灣離婚率推測(結婚10年內離婚率=20%)

看板 Boy-Girl
作者 kav123456 (小書僮)
時間 2023-03-19 16:50:50
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看到前幾天瑪那熊發文離婚率,覺得數據研究蠻有趣的研究一下 結論先講,在保守的預估下 結婚5年後只有90%的人還會在同一段婚姻,aka 結婚五年內有10%的人會離婚 10年大概有20%會離婚,15年大概25%。 結婚年齡越年輕,離婚率會越高。結婚年齡越大,應該會比較低(? 舉例來說 你周邊有10對在今年結婚,在5年後大概有1對離婚。 資料來源使用政府統計,按end就有,推測方式在本文最後,有興趣的可以看 你知道這個可以幹嘛? 1.你是正港的癡情男子漢,你還是有機會等到你的女神離婚。 當然這是平均值,會不會離婚取決於太多因素。 2.你已經簽下去了,但5年內有10%的人會離婚,如果你很愛你的另一半, 請好好的經營你的婚姻,結婚不保證你可以走到最後。 3.你想離婚但擔心別人的眼光,你可以拿出這組數據嗆他,在現代社會離婚的人 並不在少數。 4.你是去死團資深成員,看到有人在30歲前就結婚晉升人生勝利組,你可以安慰自己 ,有不少人會離婚。 對於這組數據的雜談 1.離婚率有50%這組數字 我覺得有可能,但適用對象是這幾年結婚的族群,而不是"現在"+"整個台灣"。 而且適用期間是終身,我覺得意義實在是不大啦,不如研究短期內離婚率,我覺得 還比較意義。 以下舉例 假設你是職場新鮮人,+5歲大概是你的前輩,+10歲大概是你基層主管 +15~20歲,大概是部門主管,你覺得你跟公司40~50的主管觀念會一樣嗎? 我覺得有類似婚姻觀念的極限大概10~15歲,再多就會產生"時空背景不同" 的問題。 2.關於瑪那熊的數據 我覺得主要問題在,把不同年齡層的人加在一起算成比率,我覺得數據會失真。 關於不可以用,當年離婚/當年結婚,推估離婚率,我是認同學者的看法不可 以直接相除。 主要問題在離婚跟結婚的基本上不是同一個群體。 離婚的人,是所有結婚的人,也就是包含一堆老人。 而結婚的人主要是35歲以下的年輕人。 主要問題有兩個 a.老人跟年輕人的觀念差距過大,aka 時空背景不同,兩個群體觀念 差距過大。 b.少子化。老人佔的人數很多,而年輕人很少, 以上問題可參考下圖[1][2][3] https://imgur.com/lhPNN9B 所以black6020的假設可能不成立 。 c.我直覺上認為離婚率比瑪那熊估計的高,但沒想到離婚率這麼高而且很離得很快。 假設30歲左右結婚,平均餘命=50年,最近1~2年結婚。 假設終生離婚率有50%的話,那會離婚的人在結婚前10~15年間就有25%的人會離, 剩下30~35年去分配剩下的25%。 簡而言之結婚50年,25%的人在前1/3的時間會離婚,剩下25%在剩下2/3時間離婚。 以下進行數據說明 1.全體平均 理想上我們想追蹤的是同一群人,結婚~離婚的統計,但政府沒給只好用猜的。 根據政府統計數據,你可以知道每年結婚人口總數[2],每年離婚人數(依結婚多久分類) [3]。 在2022年公布離婚(結婚未滿一年),會包含在2022&2021結婚的人,我的作法是 把2022公布離婚(結婚未滿一年)的人按照2021&2022結婚人數進行分配。 ex:2021年60人結婚,2022年結婚40人,2022離婚(結婚未滿一年)10人。 則2022離婚(結婚未滿一年),分配給2022結婚的4人。 在依同樣方法把2023年離婚(結婚未滿一年)分配給2022年結婚人口。 兩者加總獲得2022離婚(結婚未滿一年)的人數。 經過一些加減乘除,結論就是張圖 https://imgur.com/YEncFbH 2011結婚的人,結婚滿5年有11.37%離婚,結婚滿10年有19.33%離婚 結婚在0~1年之間,預期今年離婚率=2.33% 結婚在6~7年之間,預期今年離婚率=2% 2.另一種估法,使用男/女+年齡 資料來源主要來自各年齡層的離婚率 [4],資料是千分率 https://imgur.com/NcgWyIm https://imgur.com/85ih8rQ 原則上不能直接使用同一年齡層,去做離婚率預估,因為這是不同族群。 白話一點就是時空背景不同,假設你今年30歲,你在猜測你40歲的離婚率 可能會跟今年40歲的離婚率(你主管)有差異。 應該使用上圖同色塊的偏移,但看起來差異沒有大。 因為資料給的是年齡層,假設1各年齡層中位數=資料, 假設2,不同年齡離婚率遞減是等差數列 假設3,從32歲開始離婚率每年減少0.1% 為什麼這樣假設?看過去資料,憑感覺猜的。 以下為2016年推估,基準點27、32歲,採上述預估方式,經過加減乘除 https://imgur.com/GoWQ6Ow https://imgur.com/jIEEjeq 假設你是30歲女性預期當年離婚率2.9%,5年離婚率11.53%,10年離婚率19.21% 跟之前猜率差不多。主要的差距會在30歲前。 關於這組數據的侷限 a.我的假設很多。推論有GIGO(垃圾進垃圾出)可能。 b.只有30歲前的條件相似 假設離婚率會受到結婚年數影響,則25~29歲間結婚的人結婚年數都會在5年內 忽略25以下的,男性人數很少可略,女性則比較多 109年資料[5],https://i.imgur.com/gB9Zetd.png
但是到30歲後離婚的人,可能結婚1~10年都有,變數會更多。 c.5年離婚率計算 假設你25歲,=25~29歲,(1-離婚率相乘) 以下2021推估,基準點只有27歲,其他都是猜的,請小心使用。 https://imgur.com/DuXiaA6 https://imgur.com/5RSymuB 註:資料來源 內政部人口統計,https://www.ris.gov.tw/app/portal/346 [1]人口數按年齡及婚姻狀況 [2]結婚對數按雙方年齡 [3]離婚人數按年齡 [4]有偶人口離婚率按年齡 [5]小弟發在本版文章(2021),悲劇的台男結婚(交友)現況 -- 大概50年啦~ 我覺得看10年內的數據,跟大家的生活經驗會比較接近啦。
K大可以給一下資料來源比較好討論 另外跨年度比較主要有2個問題 1.兩群人是不同的人 2.台灣少子化嚴重 理想上還是比較"同一群人"的離婚狀況,比較符合大家的生活狀況。 我的預估是結婚10年後,有20%的人離婚,不用等到40年 離婚、喪偶可以再婚,狀態應該可以改變。 國情通報086號 我覺得我們討論的離婚率是不同東西 我文章討論的是"同一年結婚",在結婚幾年後的離婚率。 例如所有在2015結婚的人,2020會有多少人離婚。 你的算法是總離婚數(結婚年分從5X~109都有可能)/總結婚人口(結婚從5X~109) 跟瑪那熊的概念比較像。 但最大的問題來自於,我要預估自己的離婚率,我為啥要納入所有人的數據? 台灣對離婚的態度應該改變很多。 白話文,我簽了4G吃到飽499,但你怎麼限制我用量,我要解約。 我財富自由了OR 找到399吃到飽,我要解約。 我看不懂"價值週期"是啥,我猜是紅藥丸,我用婚姻市場比喻好了 價值當做預算,你要假設男性結婚多年後預算大幅上升,需要很多假設。 純論外貌,男的變老,一樣會有禿頭、鮪魚肚、皺紋等問題。 再來論薪水or權利之類的,也是有不少男性原地踏步,再者女性在這方面也會變高。 所以說男女各自的預算會怎麼變,我覺得很難說。 第一種估法不會。 第二種會,但第二種還有結婚年數不同等等,一堆假設,感覺影響更多。
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.98.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1679215852.A.A89.html

Brioni: 還好啊,大家身邊情侶五年內分手率可能是50% 03/19 17:34

Brioni: 難道就不要交往了? 03/19 17:34

jidou: 離婚率高就不要結婚,我覺得本來就不想婚吧。 03/19 17:39

jupto: 看數據大概可以粗估 結婚到死都沒離婚的概率是54% 不過這可 03/19 17:48

jupto: 能是很多年以後的事 03/19 17:48

kutkin: 2成差不多呀 扣掉沒結婚的 03/19 18:00

kutkin: 扣掉喪偶的,扣掉重婚的 03/19 18:01

ManaBear: 感謝你認真推測&討論。我覺得離婚率難估計還有一個原 03/19 18:02

ManaBear: 因是,它帶有「頭過身就過」的特性,結婚前幾年的離婚 03/19 18:02

ManaBear: 率較高,而且愈早結婚的離婚率也愈高。反過來說,如果 03/19 18:02

ManaBear: 撐過前幾年,之後離婚的可能性會變小。總之是個很有趣 03/19 18:02

ManaBear: 的議題。 03/19 18:02

kutkin: https://i.imgur.com/6iXnQsG.jpg 03/19 18:02

kutkin: 你喜歡也可以拿倆個年度算 過10年 03/19 18:05

kutkin: 之後,到底增加多少已婚跟離婚 03/19 18:05

kutkin: 再去除10年前已婚的,還是說你要算平均也行 03/19 18:06

kutkin: 99年底到109 離婚女增加25萬 03/19 18:09

kutkin: 但結婚女才增加10萬 03/19 18:09

kutkin: 未婚女多了33萬 03/19 18:11

kutkin: 喪偶增加19萬 03/19 18:12

kutkin: 離婚率高不是意外呀 03/19 18:13

kutkin: 10年過去 500萬女就多了25萬離婚女 03/19 18:14

kutkin: 每年0.5% 假設存續40年 就是20% 03/19 18:15

ken720331: 看到的是國安問題了 03/19 18:15

kutkin: 初婚30幾,壽命70幾 40年合理吧 03/19 18:16

ken720331: 倒三角的人口比例台灣現在這票台灣人生的小孩在未來可 03/19 18:17

ken720331: 能弱勢族群^_^ 03/19 18:17

ken720331: 母性移工生的小孩可沒有覺得自己是台灣人 03/19 18:18

Nemophila: 所以,把婚姻改成有限期契約,到期後自動失效會不會比 03/19 18:18

Nemophila: 較好? 03/19 18:18

Nemophila: 這樣大家也不用為了離婚傷透腦筋,想繼續婚姻的 一段 03/19 18:19

Nemophila: 時間可以好好檢視過去的成績 03/19 18:19

Nemophila: 要繼續就要好好坐下來檢視 可以選擇有期限或現行沒有 03/19 18:20

Nemophila: 期限的契約 03/19 18:20

kutkin: 那就婚前協議可以寫的東西呀 03/19 18:23

kutkin: 可是誰會寫呢 03/19 18:23

pikmin520: 專業有數據 03/19 18:25

kutkin: 有什麼不同人? 離婚的狀態是不可逆的 03/19 18:29

kutkin: 99年的902萬就會是109年其中902萬 03/19 18:30

kutkin: 加上這10年從20-變成20+的人 03/19 18:32

kutkin: 國情統計通報呀 自己去查 03/19 18:32

kutkin: 沒有到10年20% 03/19 18:33

kutkin: 10年20%的話 99-109 離婚人數不會是只增加25萬 03/19 18:33

kutkin: 假設你覺得是1年2% 99-109一年14,對 03/19 18:40

kutkin: 140萬女結婚 平均年資5年 再乘2% 那就14萬女離婚 03/19 18:40

canis831025: 你的主管例子…20年後你也是40歲,你時空背景也會變 03/19 18:41

canis831025: 得跟到時候40的人一樣啊,差在哪? 03/19 18:41

kutkin: 那剩下370萬女 這10年才離婚11萬 03/19 18:41

kutkin: 你覺得這樣有合理嗎? 03/19 18:42

kutkin: 年資1-10的 140萬女 離婚14萬 03/19 18:43

kutkin: 年資10+的 這10年 才離婚 11萬 03/19 18:43

bndan: 結離婚本質還是契約精神與實際交易的體現 契約精神重點在履 03/19 18:43

kutkin: 每年0.5%是比較合理 兩邊差不多 03/19 18:44

bndan: 約能力 而實際交易重點在"合算"(各時間點不同) 很多人離婚 03/19 18:45

bndan: 常爆發的原因 除了履約精神外(婚結完 對待你/妳的態度大變) 03/19 18:45

bndan: 更多的是"更優秀(合算)的交易可能"出現...而這東西對應男女 03/19 18:46

bndan: "價值"週期(女的性價值為主 男的累積價值為主)而不同 婚姻 03/19 18:47

bndan: 前期是女>>男 後期則是男>>女... 03/19 18:48

bndan: 所以真要討論"越後期越不容易離婚"的話..那這個價值週期的 03/19 18:48

bndan: 影響性要先列入考量 而非以女性價值週期來直接判斷下結論 03/19 18:49

NomeL: 推 瑪那熊不知道在算啥 03/19 19:12

iljapan61: 大工程耶 03/19 19:45

abby2007: 認真(????) 03/19 21:43

bndan: 男性的累積價值需要"時間" 而女性的性價值則否 所以兩邊的 03/19 21:44

bndan: 價值周期剛好是反的...婚姻是需要看"雙方狀態"的 純以價值 03/19 21:44

bndan: 推論 假設男方價值不成長(就是隨時間緩性貶值) 在這情況下 03/19 21:45

havochuman: 男生比較有數字概念 ,媽媽熊文組女不知道在算啥 03/19 21:45

bndan: 隨著女性的性價值驟降 女性的選擇可能大跌 這時"理性"的考 03/19 21:46

bndan: 量就會壓低女性離婚這選擇的可能... 03/19 21:46

bndan: 這個情境"剛好"吻合 隨著婚姻時間越長越不容易離婚的結論 03/19 21:47

bndan: 但因為婚姻是看雙方狀態的 除非男的擺爛 不然男性的累積價 03/19 21:49

bndan: 值隨著時間而提升時(男性還是會隨時間有身體緩性貶值) 總價 03/19 21:50

bndan: 值>當初結婚狀態 而女性<當初結婚狀態 這時離婚爆發的可能 03/19 21:51

bndan: 性就不會是"時間越長越不容易離婚" 03/19 21:51

linyap: 為什麼是結婚前五年? 因為小孩3歲前的生活是非常磨人的, 03/19 22:14

linyap: 如果雙方無法配合就很容易放棄,撐過4歲後整個否極泰來。 03/19 22:14

linyap: 但離婚原因百百種 小孩只是因素之一 03/19 22:14

linyap: 與其算自己的離婚率 不如好好檢視兩人之間的溝通模式與可 03/19 22:17

linyap: 以雙方拿出手的資源有哪些。你總不會覺得你的離婚率跟季威 03/19 22:17

linyap: 一樣吧 (躺著也中槍) 03/19 22:17

cascade: 並非所有男性都有"性價值" 其中一小部分男性在年輕時可能 03/19 22:29

cascade: 有 但非常多男性從年輕到過世都沒有性價值可言 03/19 22:30

cascade: 想交配或結婚只能靠金錢去購買(例如外籍配偶) 03/19 22:30

cascade: 說到外籍配偶 20年來平均結婚人口中 跨國婚姻約占18.5% 03/19 23:28

cascade: 民國92年最誇張 每3對新人就有一對配偶非本國籍 03/19 23:28

cascade: 但經查證有很多是假結婚 所以假結婚應該也對離婚率有貢獻 03/19 23:28

cascade: (外配離婚率25% 國內夫妻則是14%) 03/19 23:28

cascade: 結婚也一直是外國女性快速合法取得居留的途徑 03/19 23:29

cascade: 甚至有"連鎖移民" 即外配先與我國人結婚取得我國籍 03/19 23:29

cascade: 隨即又離婚另與母國或外國人結婚 使其新對象也取得我國籍 03/19 23:30

cascade: 所以真實結婚離婚率成因複雜很多 03/19 23:30

cascade: 結婚離婚對男女意義也大不相同 03/19 23:30

ehbnsqaa: 只有我覺得依你的論點,白頭偕老的機率高的驚人嗎? 03/20 00:37

medama: 你少算了多次離婚的人 03/20 02:51

medama: 有些人一生離婚多次 被你平均到其他人頭上了 03/20 02:52

Munger: 政府資料太少了,基本上GIGO機率很高 03/20 08:15

checkmarx: 證明 03/20 08:37

kiedveian: 這篇的觀點合理多了 03/20 09:29

hansioux: HIMYM的Barney說過了,不是沒有走一輩子就是失敗的婚姻 03/20 10:13

hansioux: 。他是成功的婚姻只是只維持了五年 03/20 10:13

bndan: 婚姻的成敗在於人的目標 眾數人的婚姻目標其中一項就是一輩 03/20 13:16

bndan: 子..所以沒辦法走一輩子的婚姻=失敗 這定義蠻明確的 03/20 13:16

triplekiller: 統計不是給你個人自慰用的 03/20 13:50

triplekiller: 這就跟全世界1%會上頂尖大學一樣沒意義 03/20 13:51

alice0514: 推認真討論 03/21 02:04

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