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→ bndan: 價值觀把性行為看的很重 不是壞事..但你把你的價值觀套在別 10/29 16:53
→ bndan: 人的例子上會變的很奇怪的..對某些人來說 摸手手是關係確認 10/29 16:53
→ bndan: 後經過大量的相處(講白了就是舒適感過門檻)才可以做的... 10/29 16:54
→ bndan: 這些人的價值觀套在你頭上時 你會覺得合理嗎? 10/29 16:54
→ bndan: 有關鍵性的錯誤點 對她來說 除非她是被強的 不然她當下的意 10/29 17:06
推 jupto: 這裡有些人觀念就是只要沒犯法就是無可指責 你不同情他被 10/29 17:07
→ jupto: 騷擾就叫檢討受害者啦 10/29 17:07
→ bndan: 願就是覺得"跟這個男的"打砲是沒問題的或甚至是主動方... 10/29 17:07
→ bndan: 這代表她的價值觀就不是把性行為放在至高無上的架子上的... 10/29 17:07
→ bndan: 你可以把這想成互動層級 她和他的互動層級就是已經到達兩方 10/29 17:08
→ bndan: 的打砲門檻以上 你不能強求每個人的價值觀都把打砲這事的門 10/29 17:08
→ bndan: 檻拉的跟你一樣高阿 10/29 17:09
→ bndan: 互動層級 != 他們間有什麼承諾 這是兩回事..假設今天是堅持 10/29 17:10
→ jupto: 只能說每個人都有自己價值觀 這種模糊地帶本身沒有對錯 就 10/29 17:10
→ jupto: 只是看個人道德的線畫哪裡而已 你覺得他不值得同情就嘲笑他 10/29 17:10
→ jupto: 活該 你覺得他約砲約到神經病很可憐就同情他就是了 10/29 17:10
→ bndan: 婚後才發生性行為的教徒 那他們"理論上"就會堅持先有承諾關 10/29 17:10
→ bndan: 係才發生性行為...但"現代"一般人並不是都有這層門檻阿... 10/29 17:11
→ bndan: 題外話 把互動程度和承諾分開來看 應該沒這麼難吧? 難道你 10/29 17:13
→ bndan: 認為現代人還是習慣傳統那套 告白=>交往=>結婚(打砲) 這樣? 10/29 17:14
→ bndan: 告白就別說 交往和結婚是"承諾" 反過來說 有承諾也不代表對 10/29 17:15
推 jupto: 這就跟吃飯先付還是吃完再付一樣嘛 你知道兩種都有人採用 10/29 17:15
→ bndan: 方非跟你打砲不可 這樣交叉驗證這是完全不同東西 沒問題吧? 10/29 17:15
→ jupto: 就不能排除今天你去的餐廳是哪種啊 總不能你去一家餐廳先 10/29 17:15
→ jupto: 認定對方是先付 結果你點餐老闆沒跟你要錢 吃飽你就直接走 10/29 17:15
→ jupto: 人 因為老闆沒在你認定的時間點跟你收錢所以你就說你以為 10/29 17:15
→ jupto: 對方的餐點不用錢啊 10/29 17:15
→ bndan: 另外當你把承諾類的東西跟互動程度發生的事綁在一起就會發 10/29 17:16
→ bndan: 生 EX: 你是我老婆你就應該跟我打砲 這種蠢事 你去問問現代 10/29 17:16
→ bndan: 有多少女人能接受這種勒索 10/29 17:17
→ bndan: 這例子還能無限擴大 EX: 你是我女朋友你就該給摸給親 ZZzz 10/29 17:17
推 snowish: 敢講真心話，算有良心的 10/29 17:21
推 Laurara: 我是覺得會受傷就不要太快上床啦 又不是高中生涉世未深 10/29 17:23
推 jupto: 正常來說保護好自己是應該 但是沒辦法確保對方已經做到這點 10/29 17:27
→ jupto: 就多確認避免誤會 這也是你保護自己的方式啊 10/29 17:27
推 showmei: 我喜歡b大論點，直接回一篇啦 10/29 17:57
→ bndan: 痾..本來應該三句內回完的東西 不小心打的這麼長 囧 看看就 10/29 18:02
→ bndan: 好... 10/29 18:02
→ bbbing: 認真的討論其實是可以發文的，我對逼機版其實還是信賴的XD 10/29 18:37
→ bbbing: 偶爾需要發嚴肅文的時候還是要發 10/29 18:38
噓 snow0112: 是要傷心難過三小？ 10/29 21:11
推 peteboy: 還有點良心 10/30 08:34
推 edith01: 其中一方非單純約炮而是有期待會交往的上床，就跟工具人 10/30 10:11
→ edith01: 付出心意幫忙卻得不到回應一樣。可惜的是，很多人認為這 10/30 10:11
→ edith01: 是你情我願，都有爽到就沒資格講話。 10/30 10:11
推 F1ower: 本來就是當下歡喜做甘願受啊，事後後悔你的事，不分男女， 10/30 12:41
→ F1ower: 這就是長大的過程，b大說的很對，有人受傷就是在於把互動 10/30 12:41
→ F1ower: 層級跟承諾給綁在一起，或者彼此的期望又不同。但實際上， 10/30 12:41
→ F1ower: 我的經驗和原Po接近，互動層級升級前，都是能感知對方界限 10/30 12:41
→ F1ower: 的(他可能有些堅持，但因為真的很喜歡，就妥協)，但要不要 10/30 12:41
→ F1ower: 踩煞車就是個人選擇了啦，就算原原Po真的了解到，也沒立場 10/30 12:41
→ F1ower: 去責怪他，阿就兩方請願做LOL 10/30 12:41
→ jupto: 確實原原PO的行為也沒什麼好指責 只是碰到今天被糾纏也不會 10/30 16:49
→ jupto: 同情他的遭遇而已 因為他選擇了一個高風險的行為換來一相應 10/30 16:49
→ jupto: 的結果只是一個必然 10/30 16:50
→ jupto: 這就像是走在馬路上的行人大可以主張自己的路權 走路划手機 10/30 16:51
→ jupto: 當螃蟹橫著走 他沒有做出一件犯法的事所以沒什麼好指責 10/30 16:51
→ jupto: 但是他被車撞進醫院就不會被同情是一樣的事 10/30 16:52
推 pierides47: 所以工具人不要上來抱怨啦 甘願做甘願受 10/30 18:19
推 NaoGaTsu: 推樓樓上 10/30 18:20