Re: [求助] 結婚前才知道男友負債

: 我是不知道你要辯解什麼？ : ※ 引述《oseven (七小姐)》之銘言： : : 可惜原po刪文了，不然我很好奇這位負債的仁兄會不會剛好是我姐的前男友？ : : 很多年前我姐有個在讀醫科的男友， : : 兩個人在一起兩年，相處時也很開心， : : 後來因為男方跟藥商搞曖昧， : : 於是我姐就跟他分手了。 : : 在那之前我也一直以為那個男生是有錢人， : : 因為他送了姐姐名牌包， : : 然後常常請姐姐吃很貴的餐廳， : : 姐姐當時有問這樣不好吧！ : 不好可以堅持不去，當你堅持不去，男生堅持去，代表你們性格不合， : 本來就不該繼續交往，這是分辨性格、價值觀是否相合的事件觸發點 最好是任何事情只要覺得不好 就該堅持拒絕 交往有一個過程叫磨合 如果發現有性格、價值觀不合 就不該交往 那大概一輩子單身了吧 連雙胞胎都會有意見不合的時候 你期望你的對象100%契合？ : : 但那個男生都闊氣的說這對他來說不過是零頭而已， : : 而且這家餐廳很好吃，他很想吃。 : : 久而久之也對男友異於常人的價值觀習慣了， : 久而久之你姊居然習慣了這種應該不適合自己的價值觀！ : : 想說可能他家有錢，路邊小吃他也吃不慣。 : : 姐姐有說去一些太貴的餐廳她付不起， : 付不起可以堅持不要去，你為什麼要去？ 不要以為不吃路邊攤很扯 我朋友就曾經交往一個公主 她覺得路邊攤很噁心又不衛生 堅持我朋友約會一定要帶她去餐廳 還要我朋友付錢 今天交往對象就是想吃餐廳 如果只要是餐廳就該拒絕 那他們大概沒約會的可能 今天他姐不是主動要求去這些餐廳 靠北靠母要求男友付錢 而是她溝通後 男友不想妥協 希望去餐廳 並主動說要負擔對方費用 在鍵盤上說很容易 在交往過程中 在這情形下不配合的有幾個 : : 但那個男生就說當然是他付啊，請我姐不要擔心。 : : 跟藥商曖昧事件爆發後幾個月， : : 男方母親打電話到我家， : : 說發現兒子欠下數十萬的卡債， : : 男方說是跟我姐約會時花掉的。 : : 因此希望我們家能還。 : : 姐姐得知此事非常生氣， : : 首先她根本無法確定這個男生的卡債是否主因是她， : : 因為這個男生高消費已久，平常也都用好的穿好的， : : 甚至還有拿錢養曖昧對象的可能， : : 更何況那些約會時的高消費都是男方提議的， : : 我姐也有試圖拒絕， : 不是試圖拒絕，是堅持自己絕對不去 : 金庸小說的射鵰英雄傳，楊康的母親雖然被王子看上，但仍堅持過簡樸生活 : 這王子能耐她何？只是被強逼搬到皇宮內才是被強迫中獎 : 但即使是被強迫中獎，她仍堅持過簡樸生活，所有高級禮物絕對退回去 蠻好笑的 包惜弱會拒絕完顏洪烈的禮物 不是因為她很討厭收禮物或者喜歡儉樸 是因為她不喜歡完顏 所以才拒絕他贈予的一切 守著自己丈夫的遺物好嗎 你打這段是要騙沒沒看過射雕的人喔 套用在原po他姐身上根本莫名其妙 : : 但男方就是堅持過這種有錢人的生活， : : 我姐也不能逼迫他吃他不想吃的東西啊！ : 確實不能逼男生吃不想吃的東西，但女生也可以嚴格限制自己不吃 : : 但是名牌的確收了，大餐也吃了， : 吃飯就算了，為什麼名牌也要收？ : 用不起，花不起，收來做什麼？ : : 所以我媽還是默默決定要還錢， : 認真講，法律上，除了被證實是騙婚 : 否則所有的贈與，都不允許以任何方式討回 : 所以只要你姊確實沒說謊，那告上法院可以一毛錢都不用還 : : 但我家當時根本沒錢還， : : 於是我們這些弟弟妹妹從小到大存在郵局的錢就被媽媽領出來拿去還這筆帳了。 : : 我不得不說蘇美的立場雖然道德正確， : : 的確我姐沒有吃虧，甚至是佔便宜了。 : : 但我們就像是買了愛心筆一樣， : 不對，就算愛心筆，只要覺得有問題也可以決定不買 : 除非你是在小學時，買無法使用的紅十字會郵票 : 不買還會被罵不愛國，這才是強迫中獎 : : 男方裝闊替女友消費了某些東西， : : 是女方不需要也無法負擔的， : : 但那個當下男生是以贈與為名義讓女方接受， : : 直到東窗事發才跟女方要錢， : : 但女方從頭到尾都沒有要求過進行這個消費啊！ : : 甚至我姐還擔心自己穿得太樸素讓男生沒面子， : 樸素=沒面子？這是你姊的觀念有問題，歧視樸素的人，不會思考 不要說對方觀念有問題 我連去臺北街頭 跟朋友逛街素顏隨便穿 都被說怎麼穿這樣出來了 更不要說 原po姐常被帶去好餐廳吃飯 去高級餐廳難道不會有衣著壓力嗎 還是你都穿逛夜市的衣服上茹絲葵 : 跟男友啥屁關係， : : 自己去買高於我們家消費能力的衣服， : : 交往過程中也很希望能改變男友的消費習慣， : : 結果到最後男方劈腿我們還要幫忙還卡債。 : : 即使即使男方沒有劈腿， : : 這難道不是一種強迫中獎嗎？ : : 當情侶過節時男友說想吃好一點的才有慶祝的感覺， : : 妳說太貴了啦沒有錢， : : 他就嫌棄平價餐廳難吃， : : 然後拜託妳不要掃興，說這只是小錢， : 掃興就掃興，性格不合就別交往不懂嗎？ : 繼續交往跟本是價值觀偏差，跟那愚蠢的男生一樣 一樣但你整篇攻擊的砲火可完全不一樣 : : 妳在相信他家很有錢的情況下， : : 有多少有家教又有羞恥心的女生會阻止男友進行他應當享受的消費行為？ : : 蘇美不是說女生不應該管男生花他自己的錢嗎？ : : 現在想到還是很氣，我的存款就這樣飛了！ : 有問題的是你姊，而你媽沒有法律知識，還不快點吸收法律知識教你媽 : 難道要看你們家的錢又這樣被人家騙走嗎？ 你知道為什麼她媽要還嗎 因為就是你這種人會該該叫啊 沒錢幹嘛跟我兒子去吃飯 幹嘛收我兒子禮物 我兒子要找你吃飯不會拒絕喔 我兒子那麼會花錢 你沒錢不會分手喔 : 然後不要以為你姊是被騙，你姊根本愚蠢又價值觀偏差才會導致這結果 : 你姊的狀況反而比較像，常常跑去麥當勞買兩元袋子 : 藉此換得熟客卷賣出，賺到錢還很驕傲認為自己不偷不搶，只是很聰明是有錢人想法 : 其他人都是窮人才會有的想法 : 結果收到七十多張〈逆向行駛〉罰單 : 正想找人借五萬元應急 你在回文中砲原po媽沒法律常識 根本沒必要還 因為這是正當贈與 發現矛盾了嗎 既然沒必要還 那幹嘛一直攻擊別人不應該收啊 要說人家不該收 就不要攻擊人家沒常識要還啦 不應該收的東西還人不是很合理 啊竟然沒必要還的東西 她當初收 你是在氣憤什麼 -- 不該收的為什麼不用還？ 那你可以告訴我 沒必要還的為什麼不能收嗎 你說個不能的理由啊 不好意思喔 我說的是 如果不用還 為什麼不能收 小朋友拿貴重的東西你父母會說不用還嗎 如果他們說不能收 結果你拿了 他們才說喔不用還 不是很怪嗎 你講的是小時候父母說不能拿 你拿了 父母會不會說要還 會啊 因為那是不能收的東西 今天他說不用還 代表它是可以收的東西 請問哪裡有問題 所以小時候不能收的爸媽會叫你還 原po說可以不用還的 是不是可以收 更不用說 男女朋友的禮物 原來跟小時候遇到的叔叔阿姨的禮物一樣 很輕易喔
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.93.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1468600720.A.583.html

推 jjoonnyy: 推~~07/16 00:47

噓 finalshow: 用有沒有必要還來衡量該不該收...？07/16 01:10

→ finalshow: 可以不要拉低女生水準嗎...07/16 01:11

噓 finalshow: 不用偷把順序調換07/16 01:24

推 osmanthusjo: 推，男生要請吃餐廳，自己想吃路邊攤，算價值觀不合07/16 01:33

→ osmanthusjo: ，要立刻分手 XD. 滿幽默的07/16 01:33

→ finalshow: 沒必要還=可以收收收收？07/16 01:33

噓 finalshow: 從小大人都教小朋友不要輕易收下貴重的禮物07/16 01:40

→ finalshow: 可能你父母比較有遠見 教你不用還的可以拼命收吧 偉哉07/16 01:41

→ osmanthusjo: 媽媽都幫她姐都還完了， 他姐以後賺的也是要還媽媽 07/16 01:45

→ osmanthusjo: 的， 是在罵什麼? 說不定還超過咧!卡債那麼多誰知道 07/16 01:45

→ osmanthusjo: 是那條隨便他講07/16 01:45

→ osmanthusjo: 不過認清一個人很值得07/16 01:46

噓 finalshow: 又在亂換順序了 lol 07/16 01:47

→ finalshow: 小時候教不要輕易收人家貴重東西 你長大就忘了？07/16 01:53

→ finalshow: 所以我還是那句 不用還=可以收收收收？ 07/16 01:54

→ finalshow: 沒有能不能 是不要「輕易」接受 父母是教做人的道理 07/16 02:01

→ finalshow: 你知道什麼是無功不受祿？禮尚往來？ 07/16 02:03

→ finalshow: 超過自己能負荷的就要適時拒絕 老師不是這樣教你的？ 07/16 02:04

→ finalshow: 單一方覺得不用還一直收下貴重東西 久了本來就容易出事 07/16 02:10

→ finalshow: 那麼多社會事件做為例子 應該不難找吧 07/16 02:12

→ finalshow: 這是最基本保護自己的方式 誰知道對方會是哪種人 07/16 02:14

推 rrr1900: 推這篇觀念正確 07/16 09:15

推 lovemendy: 我笑了 樓樓上是說送禮物的多半人格有問題嗎 07/16 09:32

推 a0919676956: 送禮就是送禮，還有要回來的道理，我收禮物還要考慮 07/16 09:58

→ a0919676956: 你窮不窮喔，那女生不就忙死，一句話拉，送不起，不 07/16 09:58

→ a0919676956: 要送 07/16 09:58

推 ITME: 臉都腫腫的 07/16 10:43

→ finalshow: 說不知道對方是哪種人=說對方多半有問題！？ 07/16 11:58

→ finalshow: 某love的邏輯真的很棒！ 07/16 11:59

→ love110257: 回f，很明顯就是男生擺闊，拜託你別再仇女心這麼重了 07/16 12:59

→ love110257: 情侶間收受禮物吃大餐本來就很正常了，這樣也要扯說 07/16 13:00

→ love110257: 女方有問題不該收，想請問你交過女朋友嗎? 07/16 13:00

→ finalshow: 這年頭都流行先給人戴帽子嗎？我從頭到尾都在說不要輕 07/16 13:46

→ finalshow: 易收下貴重的東西 不管男女都一樣啦 07/16 13:46

→ finalshow: 自己拉上去看 我有講到男女？有講到原文對錯？ 07/16 13:48

→ finalshow: 因為這篇原po是女 如果是男的 我照樣叫他不要拉低男生 07/16 13:50

→ finalshow: 水準 07/16 13:50

→ diess: 對了，還有，收受禮物跟吃大餐本身並不正常 07/16 13:51

→ diess: 不要以為討論多了，就該是正常，其實一直都沒有正常過 07/16 13:52

→ diess: 情侶間該怎麼相處，是情侶間自己決定，而不是一定要 07/16 13:52

→ diess: 收受禮物吃大餐，根本是一堆搞錯「交往」是什麼的人 07/16 13:53

→ diess: 交往是要更深入了解對方，不先好好搞清楚對方是誰 07/16 13:53

→ finalshow: 問我有沒有交過 實在無言...難道現在來這還要先自介過 07/16 13:54

→ finalshow: 去嗎！？別鬧了 看到不合你意思的就在那仇女仇女的叫 07/16 13:54

→ finalshow: 我還拜託你不要仇我勒 呵呵 07/16 13:54

→ diess: 先搞「收受禮物吃大餐」是正常？這是很奇妙的想法 07/16 13:54

→ love110257: 當貴重物品買好送到你面前，你會不收?難道拿去退? 07/16 14:18

→ love110257: 不要每次在bg版有關於這話題就是一股腦的砲女生 07/16 14:18

→ love110257: 今天是男方心甘情願送，女方並沒有逼他，送完了然後 07/16 14:19

→ love110257: 來討錢，然後責怪女生幹嘛收?這不就像是女生被強x， 07/16 14:20

→ love110257: 然後怪女生穿太暴露? 07/16 14:20

→ love110257: 樓上f說我仇男?我自己就男的我仇自己幹嘛 07/16 14:21

→ love110257: 我只是很看不懂，情侶間在心甘情願的狀況下，收送貴重 07/16 14:22

→ love110257: 禮物有合不妥的，送的一方經濟狀況許可下，貴重的又有 07/16 14:23

→ love110257: 什麼關係? 07/16 14:23

→ diess: 過去時代的小說，甚至現實，都可以看到「這禮物太貴重， 07/16 14:26

→ diess: 我不能收」這種話，成幾何時，變成「貴重禮物擺在眼前 07/16 14:27

→ diess: 就應該是收下」的道理，親兄弟都需要名算帳了 07/16 14:27

→ diess: 情侶間完全不用搞清楚問題在哪嗎？ 07/16 14:28

→ diess: 只會仇女仇女在那罵，我從過去到現在發文 07/16 14:28

→ diess: 一隻都在針對問題者在罵，不論男女，一開頭就先蓋個仇女帽 07/16 14:28

→ love110257: 你上一篇回文就是一直在檢討她姐收東西有問題啊 07/16 14:28

→ diess: 到底誰比較有問題？ 07/16 14:28

→ love110257: 這不是仇女是? 07/16 14:29

→ diess: 你是故意省略還是怎樣來誤導視聽？ 07/16 14:29

→ love110257: 今天男方自己要擺闊送東西吃好料，劈腿後就來要東要西 07/16 14:29

→ love110257: 然後你在怪女方幹嘛收?? 07/16 14:29

→ diess: 他姊一直表示「自己負擔不了」還收下不是有問題是什麼？ 07/16 14:29

→ love110257: 當初在一起男方也是心甘情願的請，女方沒有逼他也沒強 07/16 14:30

→ diess: 所以你只會看「一件事情」「一篇文章」就直接判斷一個人 07/16 14:30

→ love110257: 迫他，那還有什麼問題? 07/16 14:30

→ diess: 如何嗎？ 07/16 14:30

→ diess: 我有說「女生強逼」嗎？ 07/16 14:30

→ love110257: 自己負擔不了就不能收??那我請問你今天你男友是郭董 07/16 14:31

→ diess: 還是說在你的觀念中，「強逼」才是正常？ 07/16 14:31

→ love110257: 他送你房子你收不收? 07/16 14:31

→ diess: 自己負擔不了本來就不該收，因為未來各種狀況下你無力 07/16 14:31

→ diess: 應付，拿人手短的諺語是假的嗎？ 07/16 14:31

→ diess: 廢話，當然不收 07/16 14:32

→ love110257: 今天如果只是追求者，那我真的認為不該收，但是都是 07/16 14:32

→ diess: 不要把有問題的價值觀拿來反問別人好嗎 07/16 14:32

→ diess: 「親兄弟明算帳」這諺語又是哪來的？ 07/16 14:32

→ love110257: 男女朋友的情況下，收我真的認為無不妥 07/16 14:32

→ diess: 只因為是情侶就都可以毫無條件收取對方好處 07/16 14:33

→ love110257: 跟你意見不合就說我價值觀有問題，你怎不說愛擺闊又 07/16 14:33

→ diess: 然後以為自己可以完全不用付出代價，那就太愚蠢了 07/16 14:33

→ love110257: 要錢的男生才有問題 07/16 14:33

→ diess: 我沒說就代表男生沒問題嗎？ 07/16 14:34

→ love110257: 我就不會去計較這個啊，我花的心甘情願啊 07/16 14:34

→ diess: 真是超簡單的二分法，所有人一定要站在一邊才能講話 07/16 14:34

→ diess: 所以講一邊壞話的人，就一定是站在另一邊 07/16 14:34

→ diess: 完全不懂用理智去思考，別人話中的道理何在 07/16 14:35

→ love110257: 你上一篇回文的態度就是一直在批評她姐啊 07/16 14:35

→ diess: 因為寫文的抱怨「自己的存款被拿去解決姊姊的麻煩」 07/16 14:35

→ diess: 整個就是她姊姊自身問題導致 07/16 14:36

→ love110257: 你自己想像一下拉，今天你買一個lv包送你女友，你女友 07/16 14:36

→ love110257: 假如說太貴重不收，你會怎樣?y 07/16 14:36

→ diess: 而姊姊的男友問題清晰可見，還要特地拿出來鞭才叫罵男生？ 07/16 14:36

→ diess: 我會認為這女生還不錯，會衡量自己的能力 07/16 14:37

→ diess: 該不會現代有越來越多人不懂衡量自己能力只會在那亂搞 07/16 14:37

→ love110257: 那你會不會盧他收下?難不成你要送別人或擺爛? 07/16 14:37

→ diess: 出差錯後，別人不幫忙就要先罵別人嗎？ 07/16 14:38

→ diess: 不會啊，其實從一開始我就會先去認識「我女友是什麼樣的人 07/16 14:38

→ diess: 來決定送禮的方向 07/16 14:38

→ diess: 情侶都交往了，還不想去好好認識「對方是誰」 07/16 14:39

→ diess: 只想章顯甚至偽裝自己的氣度、能力，那交往做什麼？ 07/16 14:39

→ diess: 還不如找個人偶交往，這樣你要怎麼搞人偶都不會反對 07/16 14:40

→ finalshow: 對這些理盲的人說道理 真的很無趣 07/16 14:40

→ diess: 讓我想到這個人 07/16 14:41

→ diess: a0919676956: 哥不是挑有利的 哥己全付錢， 07/16 14:41

→ finalshow: 一直把別人的意思無限曲解再瘋狂跳針 07/16 14:41

→ diess: 這個人一直辯論男人一定要負責女生全部的花費 07/16 14:42

→ diess: 結果這個人，一直把女生當妓女來看待 07/16 14:42

→ love110257: 你們的心態本就是一直在檢討女生收禮物啊 07/16 14:42

→ diess: 情侶交往一直都是「好好認識彼此是誰」 07/16 14:43

→ diess: 何時變成「收受禮物無所為，擺顯吃大餐」為正常 07/16 14:44

→ diess: 所以你是像記者一樣故意剪接別人的話然後罵別人嗎？ 07/16 14:44

→ love110257: 在自己經濟許可下花這些錢本來就不為過啊 07/16 14:45

→ diess: 「負擔不了，可以堅持不要收下」被你講成女生收禮物就是錯 07/16 14:45

→ finalshow: 不用在那邊幫別人亂下結論啦 07/16 14:45

→ diess: 這樣看起來你比較像仇女 07/16 14:45

→ love110257: 憑什麼一定要收受方付擔的起 才能收? 07/16 14:46

→ diess: 收禮物同時也是承擔對方的情分、價值 07/16 14:46

→ finalshow: 從頭到尾就在說不要輕易貴重的東西 你要不要放下偏見 07/16 14:47

→ finalshow: 冷靜重看 07/16 14:47

→ diess: 所以自古以來「拿人手短」就是警惕，收禮物要三思 07/16 14:47

→ love110257: 你們不要拿自己的想法套在別人的身上 07/16 14:48

→ finalshow: 你的二分法人生太辛苦了 07/16 14:48

→ diess: 如果可以隨便收受禮物，然後當你要付出責任時 07/16 14:48

→ diess: 卻又逃避不敢面對，那到底是誰有問題？ 07/16 14:49

→ diess: 不對喔，一直都是你把你自己的想法套在別人身上 07/16 14:49

→ love110257: 姐姐就是認為他有錢，而且男方也說這只是零頭 07/16 14:49

→ diess: 所以你才會不停提問：如果是你怎樣，你難道怎樣的問題 07/16 14:49

→ love110257: 所以收下這禮物，該檢討的是男生而不是女生 07/16 14:50

→ diess: 你這句就正好是「把自己想法套在別人身上」最佳例子 07/16 14:50

→ diess: 姊就是認為男生有錢，很好，憑啥認為？ 07/16 14:50

→ love110257: 送的人不送，收的人也沒得收，那你們還檢討到收的人? 07/16 14:50

→ diess: 就根本毫無明確的根據就把自己想法套在別人身上 07/16 14:50

→ diess: 別人送就代表一定要收嗎？ 07/16 14:51

→ diess: 原來你那麼沒有自主權啊 07/16 14:51

→ finalshow: 別人送就代表一定要收嗎？ +1 07/16 14:51

→ love110257: 我也說了，東西買都買了，女方不收那東西要?? 07/16 14:52

→ diess: 所以當有人送一個貓頭給你，你會收嗎？ 07/16 14:52

→ diess: 人家那麼辛苦弄了一個貓頭，你不收那東西是要？ 07/16 14:53

→ finalshow: 拿到你面前一定要收嗎？ 07/16 14:53

→ diess: 禮物不收，那是送禮的人自己的責任 07/16 14:53

→ diess: 什麼時候變成禮物送人，是被送禮者應該要負擔的責任？ 07/16 14:54

→ diess: 如果是被送禮者的責任，那法律為什麼還要定立「贈與」是不 07/16 14:55

→ love110257: 喔~隨便，你們就繼續檢討那女生吧!至少我送女生貴重物 07/16 14:55

→ diess: 得以任何形式討回的條文？ 07/16 14:55

→ love110257: 時，我不會去計較就是了! 07/16 14:55

→ finalshow: 建議love拿張紙畫個圖 邏輯會比較清晰一些 07/16 14:55

→ love110257: 跟你們爭論無意義，反正價值觀不同 07/16 14:55

→ diess: 所以很顯然，當道理講不過，就直接先蓋上仇女帽子 07/16 14:55

→ love110257: 我至少知道男方自己愛裝闊就不要在那討，非常丟臉 07/16 14:56

→ diess: 所以女生不收禮，就先罵女生不識相 07/16 14:56

→ finalshow: 是在討論不要輕易收喔 無關男女 不要再幫人下結論了 07/16 14:56

→ love110257: 男生裝闊愛送你們還要檢討女生自己愛收，我也無話可說 07/16 14:57

→ diess: 女生不收禮，就先責怪女生「禮物都買了你不收就太過分」 07/16 14:57

→ diess: 這樣想想，真正的仇女是誰根本非常明顯 07/16 14:57

→ finalshow: 你那句 把想法套在別人身上 在你身上很適合 07/16 14:57

→ love110257: 不管男女都一樣啊，要送就不要後悔啊 07/16 14:58

→ diess: 要送，對方不收，也絕對不是對方的責任 07/16 14:58

→ diess: 一直都是送禮者自己的責任，如果你看不懂，請多學習 07/16 14:58

→ diess: 國文閱讀能力，當我這樣講就已經清楚表達 07/16 14:59

→ finalshow: 價值觀不同就先說對方仇女 台灣的小朋友真的很棒！ 07/16 14:59

→ diess: 不管送禮者裝闊還是沒有裝闊，一直都是送禮者的責任 07/16 14:59

→ diess: 連法律上都是認定是送禮者的責任 07/16 15:00

→ diess: 會拿「禮物都買了，你不收」這種責任推給對方 07/16 15:01

→ diess: 這種心態本來就有問題，還自認這樣沒問題，可真有趣 07/16 15:01