※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1689263214.A.D86.html
推 abc12812: 曾華偉 07/13 23:48
推 lookers: 不如您先舉幾個例子 07/13 23:48
→ u10400068: 美職就piazza，日職就千賀？ 07/13 23:49
推 zerger3546: 朱育賢 07/13 23:50
推 zxcv3690: 林立算嗎？ 07/13 23:51
推 stardream226: 曾竣岳 07/13 23:51
推 BlairWang: 張泰山啊 07/13 23:51
→ erain: 王威晨 07/13 23:52
→ zxcv3690: 王威晨 07/13 23:52
推 target1234: 王威晨 07/13 23:53
推 bananacookie: 張志豪算吧，初期ops0.7左右，後來養成mvp等級 07/13 23:53
推 xyz40273xyz: 王是傷吧 07/13 23:54
噓 nickme: 王威晨最好是養的啦，唬誰啊 07/13 23:54
推 aiur313: 阿鈣算嗎 07/13 23:54
推 kenny0111: 朱鴻森啊 07/13 23:55
推 furuta27: 曾貴章 07/13 23:57
推 Johnsonyu6: 選秀有上 王威晨（13輪）沒上的 張正偉吧 07/13 23:58
推 nickme: 答案是，黃子鵬。懂看球的才知道。 07/13 23:58
→ nickme: 中職就是黃子鵬，老虎，ok?懂？ 07/13 23:59
推 perry429: 好了啦尼克 07/13 23:59
推 littledos: 張泰山啊 07/14 00:00
推 taisam23: 蔡豐安 07/14 00:00
推 www90173: 岳東華？ 07/14 00:00
推 if2: 吳哲源阿 經典賽巨星 07/14 00:01
→ www90173: 巨星哦 那沒事 07/14 00:01
→ taisam23: 岳哥可是一輪菜.... 07/14 00:01
噓 nickme: 吳哲源誰啊 07/14 00:01
推 Arodz: 朱育賢 07/14 00:02
推 abc33211: 張泰山？ 07/14 00:02
推 q4w5e6we: 吳哲源算吧 07/14 00:03
推 how870927: 朱育賢吧 07/14 00:03
推 kenkenken31: 隊伍少,那種大鳥慢啼的球況更少吧,早早失去舞台 07/14 00:04
推 vance1024: 曾華偉 07/14 00:04
→ mazinger: 投手養還ok 打者要分pa 地板太低 要花很多時間 有點不 07/14 00:04
→ mazinger: 划算 排擠到其他人 07/14 00:04
推 taisam23: 泰山不算raw吧 他一進職棒就是超級新人 07/14 00:05
→ mazinger: 除非很有愛 07/14 00:05
推 Cliffx: 沒 07/14 00:05
推 qqbjtwins: 巨星等級就泰山啊，巔峰期真的力量釋放很完美 07/14 00:06
推 alvis000: 朱哥 07/14 00:06
推 count52: 吳哲源算失敗吧，二壘手養成先發投手 07/14 00:06
推 chinasuck: 張泰山在當練習生時 就已經很出名了啦 07/14 00:07
→ stardream226: 張志豪不是吧 當初在業餘就很好了 洪家喬來的 07/14 00:07
推 speeddd: 輪次後面跟成熟度哪有關聯 07/14 00:08
推 randy0103: 怎麼很多人不懂raw的意思 07/14 00:09
推 Johnsonyu6: 張志豪當時在業餘很出名，所以才喬他進職業 07/14 00:09
推 wwe619: 個人比較喜歡Smackdown和NXT 07/14 00:12
推 www90173: 張志豪當年在鯨二軍就屠殺了 07/14 00:12
推 FayeFaye1: 替補的替補二壘手 07/14 00:13
推 erodora: 黑鈣 07/14 00:13
推 MARC316: 舉黃子鵬很有道理啊，怎麼了嗎？ 07/14 00:14
→ x4068: 陽冠威 巨型諧星 07/14 00:14
→ Souseasou3: 林安可啊 投手養成ops+170以上的打者 07/14 00:15
推 koga5566: 林安可進來之前打擊應該算raw 07/14 00:17
→ anthony67: 陳文杰算有養的吧 07/14 00:17
推 streamer: 乙組養成主力的王勁力 07/14 00:18
推 lyk7304: 不是順位低就叫raw… 07/14 00:19
→ mazinger: 林安可打擊只知道天花板高 沒想到進門開箱一看地板已經 07/14 00:19
→ mazinger: 在二樓了 07/14 00:19
推 mikechang829: 張泰山啊 07/14 00:23
推 alex813: 陳冠偉? 07/14 00:30
推 VoiDoll99: 我覺得林立，他的機體真的是很扯 07/14 00:30
推 a82412: 一堆7輪擺在那邊 07/14 00:32
推 b54102: 王威晨 07/14 00:33
推 wenfei: 陳冠偉 07/14 00:34
推 PerFrancis: 林立 黃子鵬 啊 07/14 00:34
推 love7757627: 林立啊~當初球探報告說是守備型選手，打擊普普，結果 07/14 00:35
→ love7757627: 現在是打擊好，守備就.... 07/14 00:35
推 davidkao0428: 朱哥吧 07/14 00:35
推 pollux945: 王威晨那順位打到這成績蠻意外 07/14 00:36
推 jhc1120: 吳哲源 後面順位結果經典賽英雄 07/14 00:36
→ pollux945: 林立朱哥也超乎預期，還有安可 07/14 00:36
推 LEEWY: 王威晨，13輪變先發還當國手，真的少見 07/14 00:39
推 Ensidia: 24當初剛拉上一軍成績很慘 爪板整天在酸要他滾回2軍去 07/14 00:41
→ Ensidia: 沒想到後來居然是教練慧眼獨具 越打越好 還變國家隊隊長 07/14 00:41
→ Ensidia: 近幾年低順位選手逆襲最明顯的就24了 07/14 00:41
推 LEEWY: 官大元算嗎？ 職棒前幾乎查無此人，竟然投那麼久了 07/14 00:41
推 WasJohnWall: 類似宋88養到國手等級吧？ 07/14 00:41
推 mm91211: 感覺一堆亂回答的 07/14 00:42
推 MaiLu: 陳憲章 07/14 00:42
→ Ensidia: 官不算明星啊 但24現在擔的起明星球員這個評價了 07/14 00:42
→ WasJohnWall: 安可比較像進來才知道他打擊天份海放投球 07/14 00:42
推 kobe995: 張泰山哪有養 進來沒多久就打出來了 07/14 00:43
推 LEEWY: 進職棒前在大學就當國手的是在亂舉例什麼啦... 07/14 00:43
推 qazxc312: 朱育賢啊，七輪貨養成全壘打王 07/14 00:43
推 abc1234586: 所以raw是什麼意思 好奇 是指「預期天花板太低」還是 07/14 00:43
→ abc1234586: 「預期有不錯的天花板但是地板太低」 07/14 00:44
→ WasJohnWall: 天份很高但完成度低 07/14 00:44
推 chuegou: 反過來來想 中職巨星有誰 07/14 00:44
推 BrahmaBull36: 林安可 投手養成全壘打王 07/14 00:45
推 good5755: 24高中評價不是很高嗎 是受傷才跑去念大學 07/14 00:46
→ BrahmaBull36: raw用中文就是完成度低的意思啊 07/14 00:46
推 abc1234586: 所以字面意思就是 太「生」了還沒熟的概念 07/14 00:47
噓 lowlow1980: low就low raw三小 07/14 00:49
推 sartan: 天哥算吧 07/14 00:51
推 KEDEN: 志豪 二世 07/14 00:53
推 dsauqt: 王威晨不算吧 他本來是可以出國的 07/14 00:54
→ KEDEN: 有些只是順位低 球團根本沒養到啥 只能說球團慧眼 07/14 00:56
→ hybridpi: 能出國不代表不raw 國外也是會選raw的 07/14 00:58
推 chc93022: 朱育賢 07/14 00:58
→ nccu0911: 廖于誠 零簽變靈籤 只是後來就為了還個人情…… 07/14 00:58
推 joha008: 曾峻岳算嗎？ 07/14 00:59
推 jiss555: 替補的替補二壘手 07/14 00:59
推 KEDEN: 大朱新人年就打超好嚴格不太算有養到吧 不過像陳克羿這種 07/14 01:01
→ KEDEN: 二軍初期很爆 後來算養出來 07/14 01:01
推 Ensidia: 黑鈣就...太遺憾了 剛崛起就黑了 07/14 01:02
→ nccu0911: https://i.imgur.com/Mwlex6w.jpg 07/14 01:04
→ nccu0911: https://i.imgur.com/jqPBfn7.jpg 07/14 01:04
→ nccu0911: 一度連澎恰恰都比他優先…… 07/14 01:04
推 williebom: 王9高中的評價是天才球員，但是後來有傷加上天份一直沒 07/14 01:07
→ williebom: 兌現，進職棒前的評價就是跟高中差不多沒什麼改變，才 07/14 01:07
→ williebom: 會在13輪才選進來。他能打成現在這樣當得起明星球員沒 07/14 01:07
→ williebom: 問題！ 07/14 01:07
推 jerry41512: 天花板高完成度低以台灣現況來說 會去念大學磨練再來 07/14 01:08
→ jerry41512: 吧XDD 07/14 01:08
推 s128222582: 以職業來講 18-19這個年齡段大部分都可以說raw 07/14 01:12
推 exciplex14: 天分很好又菜得要命要養很久...火腿球探心中的大王吧 07/14 01:15
→ exciplex14: 現在養第四年了... 07/14 01:15
推 shakawang: 辛元旭好了，第九輪現在扛宇宙邦四棒（我來亂的 07/14 01:18
推 s128222582: 以懶全為例 懶全進職棒就已經23歲了 球技差不多定型 07/14 01:19
→ s128222582: 然後你會看到很多18-19的高中生 說可以長成懶全 但實 07/14 01:20
→ s128222582: 際上沒人能兌現 07/14 01:20
推 s128222582: 目前中職高中生養成比較實際的例子 以野手來說大概是 07/14 01:23
→ s128222582: 林承飛跟陳子豪吧 07/14 01:23
推 zyic: 就威晨 07/14 01:23
→ zyic: 但隊長也只是勉強算巨星 07/14 01:24
推 s128222582: 拿NBA來說我覺得字母就是一個很raw 養成巨星的例子吧 07/14 01:25
推 zyic: 投手就曾峻岳吧，雖然還談不上巨星，但也很猛了 07/14 01:26
推 tws80531: 朱哥七輪電風扇養成全壘打王還拿過MVP 07/14 01:28
→ rei196: 五折源，喔才猛一年還不算 07/14 01:30
推 Jimstronger: 如果是進職棒後過了幾年才大雞慢啼的這種最有名就是 07/14 01:30
→ Jimstronger: 阿鈣 07/14 01:30
推 Luinn: 上面怎麼有個low raw不分的斜咖 笑死 07/14 01:30
→ Jimstronger: 當初練習生一路投到進步獎、防禦率王、中華隊 07/14 01:31
→ jjjjjjs: 王勁力 07/14 01:32
推 Sunny821210: 王勁力 國中畢業後沒打棒球之後從練習生拼到變先發主 07/14 01:32
→ Sunny821210: 力 07/14 01:32
→ slimfat0202: 為什麼是張泰山？19歲就鎮守味全三壘，這樣還很raw？ 07/14 01:35
推 mark2015: 曾峻岳也不是養出來的吧 選進來隔年熱身賽就殺番聯 07/14 01:36
→ mark2015: 盟了 07/14 01:36
推 rain0212: 威晨是進大學才受大傷的...不是因為受傷才進大學 07/14 01:36
推 bin921: 李坤哲 07/14 01:41
推 bbuc: 546 07/14 01:46
→ CKMalone: 周董? 07/14 01:46
→ as21838324: 曾根本沒養 07/14 01:47
推 ji31g42go61: Raw?那要問戈登了(?)。 07/14 01:49
推 nastycurry: 講泰山的是在…..raw、養成有看懂嗎 07/14 01:53
推 s128222582: Raw 籠統一點講就是身體素質 身材條件極佳 比如揮棒 07/14 02:00
→ s128222582: 機制很棒 直球可以丟150等等 07/14 02:00
推 march60256: 最近的是曾峻岳 07/14 02:00
→ s128222582: 可是打擊技巧不佳 本壘板紀律不行 守備欠穩定 投手控 07/14 02:01
→ s128222582: 球有問題 續航力不足等等 07/14 02:01
→ s128222582: 比如揮棒機制很好 打擊技巧跟本壘板紀律到位了 那不就 07/14 02:02
→ s128222582: 是懶全了嗎 07/14 02:02
→ s128222582: 但通常最難養成的就是技巧跟選球這塊 07/14 02:03
→ QAZQWESDX: Raw就是天份高機體好 但是技術成分成熟度很低 很難養 07/14 02:13
→ QAZQWESDX: 成 07/14 02:13
→ QAZQWESDX: 不是講默默無名變成有名好嗎 連王勁力都出來了 07/14 02:13
推 zyic: 曾一開始只有直球，算吧，頂多是說他還不到巨星 07/14 02:16
推 QAZQWESDX: 硬要說 我真的覺得只有朱哥算 07/14 02:21
→ cc001225: 鐵嘴球迷用嘴把替補的替補二壘手養成國手算嗎？#WBC王牌 07/14 02:21
→ cc001225: wwww 07/14 02:21
推 rkilo: 只有朱哥+1 07/14 02:23
→ rkilo: 朱哥體格power好但是電風扇類型，養成現在這樣 07/14 02:25
推 rain0212: 坤宇不算嗎，記得選前他的打擊評價也不高？ 07/14 02:25
→ hybridpi: 朱不raw的話 不知道為何7輪才選 07/14 02:35
→ Kaisa: 菜雞趁文問一下 怎麼看得出來怎樣算天分高? 07/14 02:41
→ Kaisa: 還是棒球講天分通常就是講機體 07/14 02:41
推 zxc70227: 林安可打擊真的太扯，就算當時知道他打擊天賦不錯，也沒 07/14 02:43
→ zxc70227: 想到會是最頂級的這種，就像實況野球開到天才一樣。 07/14 02:44
→ hybridpi: 機體會影響天花板 07/14 02:54
推 RiceLover: 陳琥啊 高天賦二刀流不好養 養超久練成“巨”星 07/14 02:54
→ hybridpi: 175公分的18歲投手 極速150 跟190公分的投手極速150 是 07/14 02:55
→ hybridpi: 兩件事 07/14 02:55
推 JMSDF: 陳琥 養成巨猩喬洋 07/14 03:12
推 hcju: 把林振瑋養到變郭泓志 就是了 07/14 03:14
推 sunwardmud: 陳傑憲當初沒什麼名氣，統一第二輪選的，沒人預料到會 07/14 03:15
→ sunwardmud: 那麽強。 07/14 03:15
推 sfw0199: 如果要說有真的養起來的代表大概就是朱育賢吧 07/14 03:38
推 weiber82: 劉基鴻阿，硬體很強，技術慢慢起來了 07/14 03:39
推 weiber82: 硬體強到直接用狀元簽選 07/14 03:43
噓 qwer1592258: 現役球員哪些能算是巨星？ 07/14 03:55
推 windyroad: 彭政閔算嗎？ 07/14 04:57
推 th11yh23: Gordon Ramsay 07/14 04:59
推 a0561349: 我都看AEW 07/14 05:41
→ fosil: 黑鈣啊 07/14 05:50
→ johnson44: 我吱七輪傳奇 07/14 06:05
推 Shin722: 王威晨啊，那個輪次看看現在不可思議 07/14 06:25
推 boy1031: 天份第一是機體，第二是練多久了，第三是幾歲了？所謂天 07/14 06:36
→ boy1031: 份就是別人練十年你只練一年就達成，一樣是選秀前30的實 07/14 06:36
→ boy1031: 力，練十年的他的順位就是30，練一年的他可能就是狀元， 07/14 06:36
→ boy1031: 潛力太高！ 07/14 06:36
推 boy1031: 像王威晨跟朱育賢都是25歲才一軍，算很晚的，所以機會很 07/14 06:45
→ boy1031: 少，打1-2年不行大概就被拋棄了。18歲的好處就是能慢慢 07/14 06:45
→ boy1031: 成長，但也不能太慢，晚了就沒位置了 07/14 06:45
推 terryiory: 二世是因為腳傷，不然不會到那個輪次 07/14 06:46
推 s128222582: 朱算嗎 其實朱不太算 24打職棒 首季成績就很出色 07/14 06:50
→ s128222582: 會掉的那麼後面可能是年齡考量吧 07/14 06:50
→ s128222582: 朱比較像是打擊調整得當 每一年都能保持 07/14 06:52
推 tim750511: 吳哲源 07/14 06:55
推 s128222582: 以樂天來講 我覺得raw 的例子是馬傑森 後續看能養成 07/14 06:55
推 sunnny: 推文裡面有巨星？ 07/14 07:03
推 youdar: 陳琥就是反例。天花板高，到現在還兌現不了 07/14 07:06
噓 jezzy30735: RAW不RAW我是不知道啦 AEW快要把WWE幹掉了 大酋長的 07/14 07:08
→ jezzy30735: 劇情有夠難看 硬要捧 跟阿斗一樣 07/14 07:08
推 TheMadThanos: 一堆人搞不懂raw的意思 raw的意思就是完成度很低 07/14 07:13
→ TheMadThanos: ，技術很粗糙，跟天花板高不高無關。真的很raw的球 07/14 07:13
→ TheMadThanos: 員不管在哪一國職棒選秀順位都不會太高。 07/14 07:13
推 f230072828: 張正偉阿 07/14 07:20
推 turtle314: 找幾個自培的看看吧，現在可能還沒有 07/14 07:27
→ turtle314: 順位可能受當時傷勢或母隊陣型影響，不太準吧 07/14 07:29
推 SULICon: raw跟天份無關吧XD，就是當下技術含量很低而已 07/14 07:35
推 stickfinger: 546吧 07/14 07:42
推 jackwelch: 朱鴻森 07/14 07:42
→ attdave: 兄弟全隊 07/14 07:44
→ attdave: 再raw 明星賽票選都第一 全員巨星 07/14 07:44
推 nickme: 葉丁仁 07/14 07:45
推 fastfu: 曾華偉 07/14 07:51
→ supahotfire: 還真的是張泰山 07/14 07:51
推 LaodaIsHere: 王柏融 07/14 07:51
推 hses5307: 可以請教變速球大師 07/14 07:51
推 Maupassant: 張泰山、王威晨 07/14 07:52
推 vavamk: 王黑21吧，連2年10勝 07/14 07:53
推 Haruno: 陳文賓吧？雖然搞不懂為什麼他能去日本 07/14 07:54
推 jurickson: 如果只看機體RAW 不看選秀順位 那會是林安可阿 投手變 07/14 07:57
→ jurickson: 全壘打王欸 07/14 07:57
推 neverli: 張泰山，曾華偉 07/14 08:02
推 bonbon315: raw是指某個項目特別出眾（力量、選球…），但其他項 07/14 08:04
→ bonbon315: 目都還很樸嗎 07/14 08:04
推 s128222582: 會去特別提Raw的 都是天份天賦高 但當下技術層面粗糙 07/14 08:06
→ s128222582: 天份天賦的意思就是你後天訓練都不太能達到的項目 07/14 08:07
→ s128222582: 協調性 柔軟度 身高身材 都是天份天賦 07/14 08:08
推 SIMPLEPLAN: 王柏融阿 07/14 08:11
推 s128222582: 通常這類高天賦但raw 的新秀大概都是2～3輪這個區間 07/14 08:12
→ s128222582: 其實劉基鴻可以算在內了 今年明顯有養出東西 07/14 08:13
推 s930120hung: 曾竣岳吧 07/14 08:14
推 toythomas: 我也推朱佬 照定義有夠raw 但人氣星度一把抓 07/14 08:14
推 Chia2323: 曾峻岳王威晨好像都11輪吧 07/14 08:17
推 tetsushine: 朱育賢跟林立有養？ 07/14 08:20
→ daniel0203: 彈力球時代 剛好可以讓盲一點的砲 適應一軍投手 07/14 08:21
推 gogoto990: 中職有巨星？ 07/14 08:21
推 jaywang4: 是不是誤會了，前幾輪的不代表就不raw啊，只代表天份真 07/14 08:23
→ jaywang4: 的高！基本上高中生選秀全都是這種類型的，18歲技術不會 07/14 08:23
→ jaywang4: 成熟到哪去啊！ 07/14 08:23
→ daniel0203: 與其要說養 不如說機運不錯 但也不是每個都能適應的 07/14 08:23
推 tetsushine: 朱哥2015選進 2016直接屠殺一軍 07/14 08:24
推 xo1100: 大朱 07/14 08:25
→ xo1100: 官大元 07/14 08:26
推 ki523898: 曾俊岳一場二軍都沒投養個屁啊 07/14 08:26
推 HOLYXXXX: 別人農場都有前幾大未來之星 中職一字排開全都長一樣 07/14 08:26
推 strikes: 台灣也該學美國搞個十大農場未來之星排行榜 07/14 08:28
→ daniel0203: 中職等級就沒很高 天賦夠好的高中生 很快就能適應一軍 07/14 08:29
→ strikes: 不過以台灣的習慣 一堆都是去觀光 上上下下的 07/14 08:29
推 xo1100: 四爺在中華隊名氣就出來了吧== 07/14 08:30
→ leonjapan: 前幾年王柏融能旅外... 07/14 08:30
→ strikes: 直接1、2軍一起算進排行榜比較好 07/14 08:31
推 LanceLiu: 朱育賢2016是先被一軍投手屠殺半年 然後才長出來的 07/14 08:31
推 hcastray: 2016吱吱輪流傷的狀況 朱哥算是在一軍硬練起來的吧 07/14 08:33
推 ki523898: 一般raw指的是體能天賦高但技巧粗糙 陳子豪吧 07/14 08:33
推 jerry41512: 王柏融旅外怎麼了嗎 07/14 08:33
推 adwn: 外行人根本不可能被選進來吧，國手資歷顯赫的都不一定被選了 07/14 08:35
推 HOLYXXXX: 誰能排除2軍前十大潛力新秀的？ 07/14 08:35
推 strikes: 日韓有相關排行榜嗎 有的話可以參考 是覺得不難排 也就1 07/14 08:37
→ strikes: 0個有潛力的 六隊挑兩個值得期待的就好XDD 07/14 08:37
推 polanco: 日韓也沒在排吧 農場不夠大人排這個沒意義 07/14 08:38
→ polanco: 多打一個人 07/14 08:39
推 yu701: 張泰山 07/14 08:40
→ yu701: kobe995 好好讀歷史吧 泰山真正上場前 蹲了一陣子 07/14 08:41
→ yu701: 的練習生 07/14 08:41
推 zackliu: 曾峻岳阿 07/14 08:42
推 strikes: 棒球何時能跟足球一樣真的從小培養球員就可以更進一步發 07/14 08:46
→ strikes: 展 期待有天才老闆願意跳出來這樣玩 07/14 08:46
推 cyp001: 高國慶算嗎? 選秀順位滿後面的 07/14 08:47
→ strikes: 台灣反正試錯成本那麼低 反倒值得一試 美日棒球已經定型 07/14 08:47
推 citywanderer: 天神呀 07/14 08:48
推 climax960610: 江坤宇啊 選前就有說守可以但打擊要養 然後隔年二軍 07/14 08:49
→ climax960610: 小屠殺第三年直上一軍一路打到ope+140 07/14 08:49
→ Tabrisyang: 林安可 07/14 08:50