[討論] 洪一中根本被換得非常冤枉

看板 Baseball
作者 idingdang (我的天啊)
時間 2022-05-16 03:12:23
留言 197則留言 (104推 1噓 92→)

去年富邦悍將因為戰績不佳,加上休息室風暴 富邦球迷紛紛要高層換掉洪一中 總教練洪一中季後提出辭呈,高層允准其轉任顧問 雖說是戰績墊底,但其實悍將在2021開季時 可是站穩聯盟的龍頭,足以證明富邦是有實力的 那後來怎麼會一路變成墊底呢? 雖然戰績不佳,總教練的確要負最大責任 但也要觀察是否有其他「不可控」「無法預期」「其他人為」之因素 造成球隊戰績不佳 我個人提出其中幾個,供大家參考 1.王牌索沙受傷 2021年3/21,富邦面對樂天的比賽中 富邦的王牌投手索沙在三局上半,對粱家榮投出一顆151km的直球後倒地 並向防護員表示膝蓋舊傷復發 賽後經醫師診斷,為前十字韌帶斷裂,需開刀處理 也宣告索沙的球季報銷。 眾所皆知,索沙吃局數的能力非常好 2020年下半季還曾單週兩場先發,投超過200球 為富邦在當時爭取到季後賽的資格 可惜在賽季最後的比賽沒能擊敗統一飲恨。 因此失去索沙對富邦的影響非常大 雖然當時還有邦威與傑斯,但他們吃局數的能力不如索沙 也間接加重了牛棚的負擔。 似乎也從索沙受傷之後,富邦的戰績就逐漸走下坡 2.疫情停賽、洋將想家 去年5月Alpha在台灣爆發後,中職停賽了兩個月 在這當中,富邦的傑斯、邦威因故返國 復賽後猛悍與紐納斯也想家 富邦的登陸洋將僅剩羅力及育成洋將優瑪 富邦季前找的洋將數量為5隊之最,且水準都相當不錯 與洋將談約的時候若不是簽年約,的確就要預期到這種情況 但球團大概沒想到,找了7個洋將,只留下來2個 加上疫情的政策是要隔離14+7,就算找到新洋將,能比賽也是一個月之後的事情 也許對球團來說,這樣的投資是不值得的。 疫情這種不可預期的因素,不是說是洪一中的鍋吧 他只能用剩下的陣容和其他四隊比賽 還能有0.46的勝率,已經非常不容易了 3.下半季投手教練被撤換,高層介入實權 先說,這裡不討論吳良和布魯斯誰好誰壞,反正數據都擺在那 但眾所皆知,吳俊良是洪一中從桃猿帶過來但成員之一 也可以說是他三連霸時期最得力的助手 高層卻在下半季大動作更換投手教練 某種程度來說,就是要減少洪一中的實權。 若總教練握有現場調度的最終權力 比賽中的錯誤調度,至少我們能知道是誰在負責 也能夠針對問題點去罵去酸 但當你把這個實權拿走,放了一位他沒辦法控制的教練 所有事情都變得綁手綁腳,無法全權處理 從去年的訪問看起來,布魯斯完全不讓洪一中插手投手的調度 意思就是,投手部分的調度全部都是布魯斯負責,和總教練沒有關係 那比賽中調度怎麼可能會順暢?言語溝通都有問題了,更別說下暗號了 而這樣雙頭馬車的團隊,終究一定會出問題的 雖然布魯斯的確是一位優秀的投手教練 但請大家、那些因為布魯斯黑紅的人們,請你們想一想冷靜下來想一想 布魯斯事件發生在中信、味全、樂天或統一任何一個球團 球團請問有辦法留住他嗎?不可能的。 哪一個球團能容忍比賽中公開對總教練咆哮的人? 結論1:2021戰績不佳,真是非戰之罪 2021球季的這種狀況,我想一輩子就這一次吧 球賽從3月打到11月底,中間還停賽兩個月 洋將跑光了,沒人可用了 這好像都不是洪一中能控制的 所以我幫洪一中喊冤 結論2:愚蠢高層「再度」不願下放權利給總教練 記者XBX曾經報導 悍將曾發生比賽中高層下指令的狀況 甚至升降權也不在總教練手上。 https://i.imgur.com/bJ1hBV9.jpg
2020年洪一中剛來時,高層非常挺他 胡金龍事件爆發時,高層也力挺洪總,處理了胡金龍 但2021下半季後,一切都不再一樣了 你可以看出洪一中在比賽調度上綁手綁腳 也不再像以前一樣果斷換下失誤選手 我們無從證實是否有別人介入 但這樣的改變一定是有跡可尋 現在看起來,丘昌榮的各種怪奇調度,其實洪一中也經歷過啊。 雖然季後,洪一中是主動請辭 但對於富邦球團來說,洪一中是簽三年約啊 你可以慰留、減薪,反正各種處理都可以讓他繼續在總教練的位置上 但富邦球團高層沒有這麼做,反而大動作換將 制服組更找了一位搞不清楚狀況的領隊 所以我現在只能夠這麼解釋: 「富邦球團不願意下放權力給總教練一人」 我想這就能夠解釋為何換掉洪一中,找了林華韋和丘昌榮 因為他們可能比洪一中更好講話,更好操控啊。 (反觀樂天,龍貓前兩年把高等帳號玩成那樣 高層卻還是給了他第三年。這就是高層的差距啊。) ================================== 無論是洪黑、丘黑 我覺得都沒有抓到問題的重點 如果富邦高層不願意像2020年那樣 把升降、調度、選秀、選手的溝通、培養最終權力交給總教練一人 也就是總教練能決定要練誰就讓誰上場 讓總教練能夠為自己的決定全權負責的話, 那誰來當富邦悍將當總教練都一樣 富邦高層若不儘快做出調整 那能拯救富邦的就只剩下瑞恩和Omicron 了 因為不比賽就不會輸嘛。 我現在唯一進場的動力~秀秀子<3 https://i.imgur.com/Za9ShhZ.jpg
https://i.imgur.com/hH2zXjk.jpg
https://i.imgur.com/NEe7Rjz.jpg
Ps:身為邦迷,我從去年就不贊成換總教練 我在臉書富邦某社團發表看法 然而該社團版主,卻不斷抹黑洪一中 將許多社團成員移出社團,我也是其中一員 我就想問問現在還在裡面的洪黑們:你們臉痛嗎 -- 才沒有要洗白.. 的確,但是個變因吧 其實我半年前在邦版講過類似的話,被砲到翻掉 你講出了我的心聲。裝睡的人永遠叫不醒 這就是富邦球迷最大的問題
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tommy123310: #別急著洗白紅中05/16 03:17

ji31g42go61: 我覺得倒沒什麼冤不冤枉的,他們已經搶去多少人才了?05/16 03:17

Arodz: 索沙沒受傷 最後戰績會如何 很難說05/16 03:18

ji31g42go61: 結果被嫌棄的有少過?即便如此還是去就自己的選擇啦。05/16 03:19

Arodz: 索沙算8-10勝好了 從別隊扣 一來一往 應該差很多05/16 03:21

CTBA: 一個台灣職棒最強的總教練,來到富邦被當作免洗教練。希望他05/16 03:22

CTBA: 能夠轉戰台鋼,未來每場打爆富邦05/16 03:22

chkai: 邏輯上是高層的鍋沒問題 但總教練是誰沒有不一樣 .460 跟.105/16 03:26

chkai: 50差很多05/16 03:26

mike13112: 其實一年一年汰換下來,這隊文化也差不多快定型了,從05/16 03:29

mike13112: 球團球員到球迷都是05/16 03:29

grayair: 富邦高層覺得很棒啊?05/16 03:30

starchiang: 去年洋將沒有積極找人,根本就是不給支援05/16 03:33

starchiang: 看看管理層換了一輪,陳昭如穩如泰山05/16 03:34

rodyguy: 該換的是旅長05/16 03:37

kshs301: 當初邦版把他當殺父仇人照三餐黑 結果現在又要拿合約逼他05/16 03:38

kshs301: 接 真的很可笑05/16 03:38

lionsss: 秀秀子最高 長的有像sana05/16 03:38

Arezz: 這篇如果早半年出來我會拜 05/16 03:45

tom80114: 我覺得最謎的調動就是下半季讓老布接投教 05/16 03:48

tom80114: 首先2+3就是同捆包 合作多年05/16 03:48

tom80114: 再者就算投手數據不佳(上半季的確是) 05/16 03:48

tom80114: 也可以找一個本土投教上來頂 05/16 03:48

tom80114: 紅中不喜歡和洋教練配合 這點新聞都能查到05/16 03:48

tom80114: 說明老布上來接投教不是紅中的意思 05/16 03:48

tom80114: 衝突事件只是引爆點吧05/16 03:48

tom80114: 沒有平時累積的情緒不可能一下子火氣那麼大05/16 03:48

tom80114: 結果搞得兩敗俱傷05/16 03:48

yoyo830917: 富邦還我錢 下一步 富邦還我洪?05/16 03:49

rei196: 索沙沒受傷最多也是多看幾場問天而已哪有差別打線那麼廢是05/16 03:50

rei196: 能贏喔?05/16 03:50

Arodz: 索沙跟羅力一樣阿 在FC隊投球還是能摸個8-10勝 怎麼會沒差05/16 03:52

s555666: 紅中是連續兩年都很爛才被換的,有甚麼好冤枉的?05/16 03:54

s555666: 最冤枉的是阿鑼,明明帶的戰績超過五成,還是被換掉了05/16 03:55

HXKETRTUE: 高層問題真的比較大05/16 03:57

noknow801011: 高層與旅長文化05/16 03:58

blairchief: 您是第1008689757個發現這件事的人orz05/16 04:00

edward801022: 紅中一到富邦就被胡金龍搞第二年洋將烙跑,打爛正常05/16 04:09

edward801022: 打贏奇蹟。邦寶沒自覺噴紅中今年勝率剛剛好05/16 04:09

louis0425: 洋將烙跑真的很傷 陳鴻文還要後援轉先發 還好他投的很05/16 04:17

louis0425: 好 05/16 04:17

cowardooooo: 「1名選手在比賽中途進入辦公室」……誰啊? 05/16 04:18

siyow: 分析精確。洪黑真的被打臉腫到不行05/16 04:30

jackq: 是又怎樣 富邦一直都是管理層問題 教練球員都遠因 05/16 04:44

reexamor: 進場動力沒有慈妹? 05/16 04:59

c2c10418: 邦(牛)迷很排外 不意外05/16 05:35

mk33230: 本來就很中肯,先撇開紅中布魯斯的好壞,高層這樣搞本來 05/16 05:44

mk33230: 就很糟糕05/16 05:44

kangoroo: 高層想自己玩棒球 像極了兩津勘吉的棒球隊經營遊戲XD05/16 05:49

initialdark: 有差嗎? 先在看邦輸 歡樂值8成以上05/16 06:04

good90150: 當中間值有啥好的,不能當最好的,就是要當最爛的才有05/16 06:20

good90150: 話題阿!現在球迷chill 球員也chill不是很好嗎?05/16 06:20

Iori2010: 這篇中肯,邦邦文化真的看不出來想要做什麼?05/16 06:55

QRdog: 推論點,紅中在洋將想家打出這樣的成績已經不錯了,看看哈05/16 06:56

QRdog: 林…05/16 06:56

EasyVinus: 事實已經證明同樣的開季現任瓜瓜沒料05/16 06:57

EasyVinus: 然後高層是草包,就醬05/16 06:58

ahomegod: 鄉民治球隊最佳案例05/16 07:01

ultratimes: 高層介入沒什麼不對,這樣很好啊05/16 07:11

ultratimes: 總教練就乖乖的贏球就對了,其他事情不用管05/16 07:11

scottkobe: 富邦顧問我也覺得有影響到決策05/16 07:16

KGB13: 這種戰績鄉民來當領隊也不會比較差05/16 07:22

lokoo: 洋教練本來就是幫老板執行任務的,爪如此,邦也一樣 05/16 07:30

EDFR: 當你知道幫幫上層就是想著win now 一切行為就解釋的通了, 05/16 07:31

EDFR: 找紅中來約簽三年沒馬上拿冠就被拔了,找個人和的總仔結果05/16 07:31

EDFR: 戰績雪崩,丘大概也差不多了 05/16 07:31

EDFR: 反正中職這麼淺碟的聯盟找對幾個洋投至少就保底亞,繼續換 05/16 07:35

EDFR: 繼續找外援一定有機會啦05/16 07:35

je6chen: 反觀樂天就是知道滿等帳號不全都是紅中的功勞才會給龍貓 05/16 07:35

je6chen: 機會05/16 07:35

je6chen: 沒人和的主管只能靠老板擦屎 沒6jt的洪中就是身上一堆屎05/16 07:38

ten9di9: 威助也只有一個洋將還不是冠軍05/16 07:44

shifa: 不用把戰績責任都丟到外力因素05/16 07:47

kingdean: #我們是蝦兵蟹將你又是誰?05/16 07:47

shifa: 紅中帶出來的戰績不好一回事 但這件事情不能只看紅中05/16 07:48

ghostl40809: 找對洋投就保底亞 還在嘴硬聯盟淺碟素質差喔XD05/16 07:48

shifa: 少主-螃蟹-紅中三個人都離開原本職務05/16 07:49

shifa: 這不是只有紅中的事情而已 可能還有其他考量跟抉擇05/16 07:50

macrose: 說高層要Win now結果快樂春訓?這不對吧05/16 07:52

j7862278622: 好了啦 解散邦邦就好了啊 這個隊伍看到就噁心05/16 07:54

jacky336: 為了洪中的健康 還是不要回歸富邦05/16 07:55

j7862278622: 棒球員不專注在球場上 專注在霸凌 內鬥 打爆總a05/16 07:55

apman: 威助哪來的只有一個洋將???????05/16 07:55

j7862278622: 也難怪創上史上最佳戰績4勝22負 讚!05/16 07:55

j7862278622: 中職不缺這種隊伍 快解散啊! 05/16 07:56

HSyiee: 對以前的富邦來說找好洋投可能有差,但是現在的富邦給你 05/16 07:56

HSyiee: 薛蛇都不一定能贏05/16 07:56

apman: 紅黑最可悲的就是雙標臉腫到不行就是拉不下臉 05/16 07:57

apman: 現在最新的說法是討厭洪就要喜歡丘嗎? 05/16 07:58

docomo3036: 洪中不是自己請辭的嗎?05/16 08:00

chiro1982: 簽三年卻沒耐心的球團 爛也是合理 05/16 08:03

lrh18: 對外說自己請辭就給尊重而已 林校長就棒協派 紅中有名的跟05/16 08:07

lrh18: 棒協不合05/16 08:07

kurtc: 五成比四成:你看五成多強 還我阿鑼 一成五比四成五:一樣05/16 08:11

kurtc: 爛啦 多歡樂XDD05/16 08:11

Berich: 這麼中肯洪黑跟邦寶還是看不進去啦 短視的高層沒救了05/16 08:17

ten9di9: 威助去年只有一個寶拉啦,alpha前就咬住紅中了05/16 08:18

awwman: 推你05/16 08:23

ken03698: 邦寶下去05/16 08:24

Atkins13: 球隊太多精神耗在內鬥上 雖說哪隊沒在鬥 就是沒有邦邦05/16 08:26

Atkins13: 弄到人盡皆知 還是意見領袖帶頭搞鬼 然後球團更好笑 不05/16 08:26

Atkins13: 曉得是迷信牌子有票房還是只會湊公仔 放任問題不處理05/16 08:26

Atkins13: 以前三商也是這樣 光看名字牌出來完全不輸對手 就偏愛搞05/16 08:29

Atkins13: 派系 將帥不和而無良策 結果首季封王即絕響05/16 08:29

shakawang: 你會被打成紅粉,然524會跟你說去年邦邦是最強洋投群,05/16 08:35

shakawang: 紅中就是該下台。但丘非戰之罪05/16 08:35

monkjohnny: 秀秀子推一個 05/16 08:35

Atkins13: 現在看林笑長這位加速師一天一許願蹭流量就飽了 05/16 08:36

Hamazura: 劉保佑跟劉玠廷父子超挺洪中的好嗎? 09年洪中被鬥下去05/16 08:37

Hamazura: 劉家是明貶暗保讓黑面蔡出來坦 05/16 08:37

Atkins13: 玠中勇鐵三角是空前絕後的體系 05/16 08:41

nelsonchao: 好想知道高層是誰 五局之前不得短打這種話都說得出來05/16 08:45

knml: 黑面蔡一季就下去了,慘 05/16 09:07

noonitta: 邦寶還有30秒抵達戰場05/16 09:09

adwn: 推05/16 09:12

sanchiya: 這跟企業一樣,我升你職務,但你這個不能那個也不能,kp05/16 09:12

sanchiya: i 要出來,做不出來是你無能,做得出來是底下人厲害!05/16 09:12

JimmyBlue: 找對洋將保底亞這件事看得太簡單了吧....05/16 09:20

JimmyBlue: 樂天洋將開季前評價中下,現在ERA+輾壓全聯盟05/16 09:20

ghostl40809: 比賽中進辦公室 依照這句話就是新莊主場辦公室的人05/16 09:25

ghostl40809: 還能有幾個05/16 09:25

bomb445: 紅中不用洗就白到發亮了05/16 09:30

shn790404: 因為挺紅中的高層被更高的高層拔掉啦05/16 09:33

tryit0902: 唉唉05/16 09:33

clark24428: 推言之有物 還有秀秀子天下無敵05/16 09:39

davidrick: 富邦想玩魔球那套啊,所以要找一個聽話的總教練,問題05/16 09:39

davidrick: 是魔球建立在數據、選秀、農場跟交易都要很強的基礎上05/16 09:39

jevoling: 球團高層本來就腦殘才會一堆錯誤政策05/16 09:53

boloz: 布魯斯事件根本有病,在場上總教練最大,所有選手調度都是 05/16 09:53

boloz: 他的職權 05/16 09:53

Berich: 說到底富邦不會玩棒球,辜少還是比較懂棒球。籃球花錢獵人05/16 09:56

beoneg: 總教練連投手調度都不能過問真的會被邦邦笑死,還一堆邦寶 05/16 09:56

beoneg: 挺布,更好笑 05/16 09:56

Berich: 才很快可以收到效果,畢竟全部人不到棒球的三分之一,棒球05/16 09:59

navy1234: 有錢人的爸爸不用唸書 05/16 10:00

Berich: 一二軍加教練七八十人真的需要很好的組織文化才能帶動05/16 10:01

Berich: 至於有錢人的小孩不念書今年的富邦就做了示範怎麼墊底,呵05/16 10:03

howardq44: 紅中的強根本不用發文洗白,跟其他總A一比不就知道了05/16 10:06

louis11811: 還蠻中肯的05/16 10:09

jehovahlove: 高層出錢,他要換也不能說什麼,p+鋼鐵人杜力也是被火05/16 10:09

edward801022: 這篇不就還是有人在黑,這篇是給那種人看的啊05/16 10:09

damon0107: 我覺得你分析的很好!05/16 10:17

kurtc: 看不懂啊 會調整 所以連調度都不能讓總教碰 哪隊可以接受05/16 10:18

kurtc: 整天還我布XDD05/16 10:18

evaras: 怪高層怪教練怪制服組就是不會怪球員內鬥 一直牡蠣疼惜05/16 10:19

TANGS224: 總經理看板要放某人、總仔把某人下二軍,會影響行銷05/16 10:20

evaras: 發FB 進辦公室要求 Line群組 這隊球員問題真的很大05/16 10:22

sdolphinyo: 看推文還是有邦寶執迷不悟,那就繼續輸下去好了05/16 10:22

yuki476375: 給你推.....05/16 10:27

ken10201020: 邦爛成這樣 還有球迷進場 靠秀秀子撐場05/16 10:28

ui: 富邦需要的改善球隊的體質與文化,換教練不夠解決問題了 05/16 10:36

ui: 得從根開始進行大規模改革 05/16 10:36

bunbunbun: 索沙報銷最關鍵05/16 10:38

Atkins13: 辜辜是自己就真的愛棒球 從十幾年前就在跟特偵組周旋的 05/16 10:40

Atkins13: 老江湖 什麼氣氛大師怪聲他根本沒看在眼裡 反正老子有 05/16 10:40

Atkins13: 錢 搞破壞就給我滾 眼皮也不眨一下05/16 10:40

Atkins13: 我承認以前酸過辜還笑中信20年一冠 不過真的是沒比較沒 05/16 10:42

Atkins13: 傷害 辜帶著大象走得慢也是會到終點的 反觀富邦蔡家真05/16 10:42

Atkins13: 的連要走去哪都不知道05/16 10:42

misakiy: 球員問題大也是高層寵出來的,中信辜董當初態度夠硬,大05/16 11:14

misakiy: 家不都乖了。這球隊明顯最大問題就在高層啊,整體球隊方05/16 11:14

misakiy: 向、養成規劃完全看不到,中信雖然教練也是一直換,但至05/16 11:14

misakiy: 少整體方向是明確的05/16 11:14

yangch: 紅中不用洗白+1,只有可悲邦寶幻想他爛到沒人要05/16 11:47

DustinFu: 繼續看富邦的笑話有夠爽,現世報05/16 11:49

maple1783: 推你,邦寶都下去啦05/16 11:51

shine0312: 教練生涯戰績就擺在那不給機會發揮可憐的富邦05/16 12:08

cowardooooo: 那張圖文是說比賽中有「一名球員」進辦公室告訴高層05/16 12:21

cowardooooo: ,當然不是問說辦公室裏的制服組是誰,是說「球員去05/16 12:21

cowardooooo: 跟制服組告狀的意思吧」05/16 12:21

cowardooooo: 抱歉,錯頻,以為在回我05/16 12:23

billiam327: 推05/16 13:14

ShanPan: 時間會證明ㄧ切的 05/16 13:35

whlinton297: 幫原po拍拍,富邦問題千頭萬緒,可以考慮和大家一樣 05/16 14:06

whlinton297: 看壞他,彌補自己的無言 05/16 14:06

Spade: 那個社團管理員本身就邦寶,還會硬凹 05/16 14:06

britpopmusic: 有到球迷要求高層更換嗎,我看隊板還好啊 05/16 14:22

thehospital: 沒有啊,大師還是繼續紅中遺毒餒,等下貴隊紅黑又要 05/16 14:23

thehospital: 噓你洗白了 05/16 14:23

DennisONeil: 去年富邦最能打的蔣智賢 開季不久就報銷 少他差很多 05/16 14:30

freezee: 解散了阿 這麼爛的球隊管理放在中職根本隱形毒瘤 05/16 14:33

aypl: 推 換掉紅中富邦整個變台灣棒球笑話! 05/16 15:09

idingdang: 謝謝大家的意見!我只是想證明,我們富邦球迷還是有腦 05/16 16:52

idingdang: 袋邏輯清楚的人,不是全部都邦寶 05/16 16:52

philosobin: 富邦一再突破紀錄,好爽! 05/16 17:32

xhung: 主戰選手可以去辦公室找高層來影響戰術 靠... 05/16 17:35

dslite: 布魯斯就是個打手而已 調上來弄紅中的 05/16 18:21

g7063068: 一堆沒出過社會的屁孩邦寶才在還我布,職場倫理問題有什 05/16 19:41

g7063068: 麼好挺的 05/16 19:41

coffee112: 沒差了辣 你要感謝有抓馬可看(誤 05/16 21:12

wangsan: 布魯斯就算再有能力違反了職業職場的倫理就是不對,不過 05/16 22:01

wangsan: 讓他敢這樣不就代表有另一派反紅中的人馬,所以洪中最後 05/16 22:01

wangsan: 會掛冠求去 05/16 22:01

wangsan: 富邦最大的問題就是高層05/16 22:01

sleepmilk: 高層沒料啊!呵呵 05/16 22:06

sleepmilk: 看金牌救援就知道了 05/16 22:06

csylvia: 推 05/29 00:16

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