※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1636678747.A.8A0.html
→ raysbuck: 先講什麼是越位 11/12 08:59
推 njnjy: 降級薪水怎麼算 11/12 09:02
→ njnjy: 不能 11/12 09:02
→ shifa: 越位就是後方跑壘員超過前面跑壘員 我有看棒球板 這題我會 11/12 09:03
→ njnjy: 味全龍燒10億然後去打爆米花 神經病 11/12 09:05
噓 taddy0540: 簽賭會再爆發，球員薪水會再砍半 11/12 09:05
→ njnjy: 職棒最後一名實力照樣海放業餘冠軍 11/12 09:06
噓 ilovesuarez: 不行 11/12 09:06
→ pan1013: 你覺得合庫和台電投手戰力可以撐得起一二軍要吃的局數嗎 11/12 09:07
→ pan1013: ？ 11/12 09:07
推 vcr: 如果這樣玩...富邦少主大概會解散吧 11/12 09:08
噓 chey: 年經文又來了 每年都有人以為自己是第一個想到的 11/12 09:08
推 abc33211: 你是要棒協vs中職相殺出一個領頭羊，看到血流成河後一 11/12 09:09
→ abc33211: 統台灣棒球大小事嗎？不然不同組織的聯盟與球隊要怎麼 11/12 09:09
→ abc33211: 搞升降啦 11/12 09:09
→ pan1013: 輪進來墊底 還要花大錢多請一堆洋將+球場 再說沒進季後 11/12 09:10
→ pan1013: 賽的球隊都不會賺錢了 誰要陪你這樣玩 11/12 09:10
噓 chey: 有商業價值、大家搶著擠進去的聯盟才有這樣玩的本錢….換言 11/12 09:10
→ chey: 之，台灣能這樣玩的是職籃聯盟。 11/12 09:10
→ chey: 我就問你中職這種社會公益聯盟，哪隊願意這樣玩？？？？？ 11/12 09:10
推 njnjy: 我邦就真的爛 誰跟你擺爛 11/12 09:11
推 SatoTakuma: 合庫跟台電有想要升級嗎= =? 11/12 09:11
推 qaz630210: 你花幾億加盟金進中職會願意降級到次級聯盟嗎？ 11/12 09:12
推 saintlin: 可以去看看日足的升降制，都會有一堆但書了，你這還要 11/12 09:13
→ saintlin: 兩個不相干的聯盟突然搞升降制 11/12 09:13
噓 chey: 不好意思，只有你覺得有價值而已 11/12 09:14
→ chey: 對五隊跟聯盟來說沒有任何好處的事情，做來幹嘛？ 11/12 09:14
噓 paris0826: 這種廢文要問幾次。你可以搜尋 11/12 09:14
→ chey: 就沒人要這麼做 一直在那邊跳針「如果真的要這樣做」….是 11/12 09:15
→ chey: 聽不懂中文膩？ 11/12 09:15
→ lawabe: 台灣能健康吃整季局數的投手比日本製壓縮機稀少 有錢也難 11/12 09:15
→ lawabe: 尋 11/12 09:15
→ ccl007: 光是吱吱因為戰績不好就會受到票房懲罰這點就夠了 11/12 09:15
→ ccl007: 你提歐洲足球 你知道歐洲可能一個幾萬人口小鎮能成立地方 11/12 09:18
→ ccl007: 球隊 從小開始一條龍挖掘出適合踢球的職業運動制度嗎? 11/12 09:18
噓 chey: 加速產出第六隊根本笑死 11/12 09:18
→ chey: 假如台灣業餘任何一隊有意願參中職，直接去談不就好了？？？ 11/12 09:18
→ chey: ？？搞這麼麻煩幹麻？？？？？ 11/12 09:18
→ chey: 啊要去找中華電信就代表現行的業餘球隊沒有意願加盟啊…..既 11/12 09:18
→ chey: 然都不願意，那請問你到底誰會參加這種笑話制度？ 11/12 09:18
→ ccl007: 台灣 先棒球運動人口密度多到追上日本再說 就連NPB都沒 11/12 09:19
噓 liaoeddie: 現在好好把聯盟經營好不行嘛？為何硬要換制度？這麼愛 11/12 09:20
→ liaoeddie: 足球制度先去幫台灣足球啊 11/12 09:20
→ ccl007: 做到 而且你以為很鳥的味全二軍 控球很差的磊哥 可以這樣 11/12 09:20
→ chey: 你根本沒搞懂重點，這種制度最重要的不是順不順利，而是球隊 11/12 09:20
→ chey: 是否願意？不願意的話你講這麼多都是屁 11/12 09:20
→ ccl007: 進壘點穩定九成是很基本的 只是實戰看起來控球差很而已 11/12 09:21
→ chey: 不是說現有的制度直接說改就改 你要就是直接成立一個聯盟再 11/12 09:21
→ chey: 找現有球隊加盟 11/12 09:21
→ ccl007: 用比喻的話 足球在歐洲差不多就是台灣選舉綁樁這樣密集 11/12 09:21
→ ccl007: 藍的不行 持續擺爛 還有綠的上 可是棒球你就不是綁樁程度 11/12 09:22
→ lions402: 他們的足球已經是一種文化信仰了 台灣棒球哪裡比得上 11/12 09:23
噓 chey: 這種制度在台灣很多棒壘球聯賽都有在做，不是不可行 11/12 09:23
→ chey: 問題是制度不一樣 11/12 09:23
→ chey: 應該是願意這樣玩升降的球隊去找玩升降的聯盟 11/12 09:23
→ chey: 而不是把現有聯盟改升降制度，根本笑話 11/12 09:23
→ lions402: 台灣也沒有這種社區文化 11/12 09:24
噓 Ailin: 合庫沒那個預算給你花啦 11/12 09:25
噓 njnjy: 味全一軍降級 他們二軍要去打大專盃嗎 11/12 09:25
→ ccl007: 台灣沒有 論社區球隊密集程度可能還輸給澳洲 11/12 09:25
推 dawnny: 歐洲那些棒球聯賽有升降制嗎?? 還是都跟MLB致敬吧? 11/12 09:26
→ njnjy: 季後賽沒希望了不能練兵搶狀元 想逼死誰 11/12 09:26
→ raysbuck: 歐棒有升降制居多 11/12 09:26
→ ccl007: 而且你知道中華民國棒協一年拿政府一億元 這在英國不可能 11/12 09:27
噓 chey: 你還是聽不懂中文耶….這麼重要遊戲規則應該是在付加盟金的 11/12 09:27
→ chey: 時候就講清楚了，彼此都同意才加盟的，不是說改就改欸？？？ 11/12 09:27
→ chey: 要你就成立一個有升降的聯盟找人加盟你是聽不懂膩？ 11/12 09:27
→ njnjy: 中職賽制不是單一球季 上半季爛也還有下半季可以拚啊 11/12 09:27
→ ccl007: 連最接近職業實力的合庫還要靠政府養 11/12 09:27
噓 Urbina: 升降級要是這麼受用 今年4月怎麼會有12隊豪門想搞歐超 11/12 09:28
→ chey: 現有業餘球隊幾乎都是官股 11/12 09:29
→ chey: 搞升降直接變職棒怎麼不是笑話？？？？你到底懂不懂啊 11/12 09:29
噓 kang0419: 你先幫那些業餘隊伍出加盟費 11/12 09:29
噓 mibbl0: 這制度也只有歐洲棒球才能玩的起來好嗎？ 11/12 09:31
推 saintlin: 講什麼改升降級，選秀制度調整就好？那么怎改？而且原po 11/12 09:31
→ saintlin: 對足球很熟的話應該知道足球大部份沒選秀這回事欸，是靠 11/12 09:31
→ saintlin: 青訓制度，就問選秀制度怎調整？ 11/12 09:31
→ lions402: 業餘扣掉官股球隊純民營有幾隻 根本就悲劇 11/12 09:31
→ mibbl0: 只差沒有歐洲冠軍棒球聯賽霸了 11/12 09:31
→ ccl007: 用比喻的話 英國怕出現Y家長期霸占某選區擺爛很久但還有錢 11/12 09:32
→ lions402: 搞歐超就是想噱更多錢而已 11/12 09:32
噓 vig077: 十億是贖罪券好嗎 11/12 09:33
→ ccl007: 賺 因為光是青訓賣球員跟強隊球星來比賽 門票就夠了 儘管 11/12 09:33
→ ccl007: 萬年坦隊 但這樣對於強隊很虧 擺明寄生 問題是在台灣很難 11/12 09:33
→ ccl007: 樂天要是連續幾年沒季後賽甚至還墊底 就算有保底三千票房 11/12 09:35
→ ccl007: 那樣還是虧錢 11/12 09:35
噓 Amygo: 人家一堆職業隊在拼升降，你一堆業餘隊根本不想進職業聯盟 11/12 09:36
→ Amygo: 要玩啥？ 11/12 09:36
→ ccl007: 美國制度還禁止職業球團私下先收買大學球員 歐洲直接從小 11/12 09:36
→ ccl007: 收買 換個角度來看就這樣 哪個好 我不知道 鄉民超愛酸的 11/12 09:37
噓 zxcc79: 月經文 台電合庫表示我拿好成績還要被懲罰？ 11/12 09:37
→ raysbuck: 世界盃果然快到了XD 11/12 09:38
→ ohya111326: 懶得吐槽了 11/12 09:38
→ ccl007: 鈴木一嵐 小六還是中華隊第四棒同時還是黃金內野手 11/12 09:38
→ Amygo: 歐足雖然從小收買，但要換隊比選秀制容易多了 11/12 09:39
噓 njnjy: 不是拿最後一名就叫擺爛 中職都是拚到無望了才練兵 11/12 09:39
→ lions402: 青訓小朋友合約頂多三年 合約到了沒往上機會還不是跑 11/12 09:39
→ Urbina: 你先去搞懂歐超成立的制度再回好不好 歐超就豪門花了大錢 11/12 09:40
→ Urbina: 只想跟豪門比賽 創始隊永久保有聯賽資格 跟歐冠差很多 重 11/12 09:40
→ Urbina: 點在豪門就是想保有資格不想跟你玩昇降級 11/12 09:40
→ lions402: 總比選秀進來被綁6~7年都沒機會 卡死職業生涯好 11/12 09:40
→ ccl007: 之前左盃才抱怨一堆小朋友踢到中學就不踢了 還是要顧課業 11/12 09:40
→ ccl007: 那是中華職棒控制權太久 美國也只有三年而已 11/12 09:41
噓 RedChoi: 這樣你會看到有球團第一年降級就喊轉賣或解散 11/12 09:42
噓 chey: 你又知道業餘球員全都很想拼職棒了？？？？那我也可以說他們 11/12 09:43
→ chey: 大部分都是想要走安逸穩定的棒球路啊。 11/12 09:43
→ pan1013: 欸 不是拉 中職如果有12隊 你這想法可行 但現在不要說現 11/12 09:46
→ pan1013: 在5隊不肯這樣 你提的台電合庫 也沒那個預算進來這樣玩 11/12 09:46
噓 Urbina: 你在回什麼啊 罵的球迷還是豪門老闆互罵？永久保級就是豪 11/12 09:46
→ Urbina: 門老闆赤裸裸的想法好嗎 11/12 09:46
噓 charlie01: 又是這種年經文 還很堅持咧 11/12 09:47
噓 chey: 業餘棒球就是相對穩定的工作啊，比較沒有淘汰壓力 11/12 09:47
→ chey: 你憑什麼逼他們進直播 就笑話啊 11/12 09:47
→ charlie01: 誰要升誰要降 到底誘因在哪 金字塔頂端都跟慈善沒兩樣 11/12 09:48
→ charlie01: 了 還以為這島體育、棒球、島內競技水準跟歐洲「強國」 11/12 09:48
→ charlie01: 的足球相提並論喔Zzz 11/12 09:48
噓 hu6111: 職業棒球門檻太高，業餘球隊不可能會想玩升級，根本沒錢 11/12 09:48
→ ccl007: 而且合庫跟台電 練球只是兼差 他們之後還是會在單位工作 11/12 09:49
→ charlie01: 這種文跟叫各國冠軍恢復亞職或打世職一樣的年經 一樣 11/12 09:49
→ charlie01: 的可笑 11/12 09:49
→ ccl007: 不要職業球團 光日本企業的實業團 台灣各種專項跟數量 11/12 09:49
→ ccl007: 還是遠遠落後日本 至於歐洲那種制度 等台灣有300個以上 11/12 09:50
噓 chey: 真的不要再講一堆沒有意義的東西了，對中職、五支職棒球隊、 11/12 09:51
→ chey: 業餘球隊一點誘因都沒有的事情，那就只是空想而已 11/12 09:51
噓 hu6111: 會這有種幻想都是把老闆當盤子，圓你的無聊夢想 11/12 09:51
噓 shiyeh: 我就問一句啦，我合庫台電為何要配合你？ 11/12 09:51
→ ccl007: 社區棒球隊+超過20個社區聯盟 再說 理想美國隊長 現實卻 11/12 09:51
→ ccl007: 八兩金 醒醒吧 台電跟合庫比較像日本民企的實業團非準職業 11/12 09:53
噓 modkk: 你有沒有看過人家歐足的環境，你瞭解一下就會知道在台灣這 11/12 09:53
→ modkk: 樣做有多天真 11/12 09:53
噓 ateng: 2003年就開始常態出現的主題.... 11/12 09:53
→ modkk: 直接幫業餘球隊設好立場自己講的很爽，那些業餘球隊不打職 11/12 09:56
→ modkk: 棒是有理由的 11/12 09:56
→ aben15: 台灣職棒不賺錢，搞升降誰想玩？ 11/12 09:57
噓 Isveia: 完全不可能做的東西在那邊侃侃而談... zzz 11/12 09:59
→ charlie01: 冬天到了 我看等台日韓冠軍出爐又會有設立亞職盟、亞冠 11/12 10:01
→ charlie01: 賽或世冠賽的認真討論文了 每年都會上演的事情XD 11/12 10:01
→ ccl007: 現在訓練還不錯 夏天兩小時的訓練量 到冬天可以翻倍 不管 11/12 10:03
噓 chey: 不要一直跳針歐洲足球俱樂部了。 11/12 10:03
→ chey: 跟著我唸三遍：中職是社會責任聯盟、中職是社會責任聯盟、中 11/12 10:03
→ chey: 職是社會責任聯盟。 11/12 10:03
→ chey: 並不是一個大家擠破頭想擠進來的聯盟。 11/12 10:03
→ chey: 所以你說的一切都沒有意義，因為根本沒有任何誘因，句號。 11/12 10:03
→ ccl007: 理想是什麼 多一個人參與運動比較實在 不要學華國壞習慣 11/12 10:07
→ ccl007: 天冷要補冬 而非去運動強身! 11/12 10:07
噓 yannng73099: 足球升到頂級聯賽得到的轉播權利金跟門票收益會高上 11/12 10:08
→ yannng73099: 不只一個層次，所以球隊會爭相往上爬。問題是台灣棒 11/12 10:08
→ yannng73099: 球的頂級聯賽（中職）不要說是賺錢了，連不虧錢都難 11/12 10:08
→ yannng73099: ，企業大多是為了公益跟企業形象才投入中職的。台灣 11/12 10:08
→ yannng73099: 棒球如果改成升降制度，最大的問題是沒有誘因使得次 11/12 10:08
→ yannng73099: 級聯盟的球隊有動力往上爬，在台灣會選擇待在次級聯 11/12 10:08
→ yannng73099: 盟的就是不想投入太多資金啊…規模越大就可能賠越多 11/12 10:08
噓 lsps40803: 升降是想玩的人太多才搞的 你覺得中職看起來很多人想 11/12 10:09
→ lsps40803: 玩？ 11/12 10:09
推 HONYLO: 有條件這樣玩的話第五隊就不會那麼久才出現了也不會現在 11/12 10:14
→ HONYLO: 還沒第六隊... 11/12 10:14
→ HONYLO: 市場沒那麼大 11/12 10:14
→ shifa: 棒籃球這種美國發起的運動還是follow美國的玩法就好 11/12 10:15
噓 linneo: 神經病zz中職一軍如果那麼有商業價值大家早就搶著進來了 11/12 10:24
→ linneo: 說什麼票房收益 11/12 10:24
→ linneo: 你沒有龐大的基礎球迷哪來的票房收益 11/12 10:24
→ linneo: 你養球員場地維護等都是很花錢的 11/12 10:24
→ linneo: 誰要上來虧那麼多 11/12 10:24
→ linneo: 有夠不切實際 自己好好想想吧 11/12 10:25
推 Sakamaki: 台電合庫本身就是想安逸過生活的的球員進來的地方啊，你 11/12 10:27
→ Sakamaki: 要強迫他們升級，可能整隊都不同意咧，大家就是覺得職棒 11/12 10:27
→ Sakamaki: 難才進業餘過生活的，搞清楚好嗎 11/12 10:28
→ Sakamaki: 所以台電合庫都不想升的話，你要他們整隊球員轉隊? 11/12 10:29
→ Sakamaki: 去了解一下業餘生態好嗎? 不要以為大家都想進來打 11/12 10:29
→ haver: 成棒打安穩的不想升能怎樣？要很多想玩職棒才有可能 11/12 10:30
推 Sakamaki: 你有一個誤解，你以為 "球員應該不會不想" 11/12 10:35
→ Sakamaki: 而且還以為業餘球員不想打職棒是因為要轉隊，才不是好嗎 11/12 10:35
→ Sakamaki: 業餘就是被職棒淘汰的那些人以及評估過在職棒無法生存 11/12 10:36
→ Sakamaki: 在職棒賺得錢少到贏不了業餘，所以才轉跑道去業餘，台電 11/12 10:36
→ Sakamaki: 合庫球員本身就刷過一輪了，你有看哪些業餘球員打回職棒 11/12 10:37
→ Sakamaki: 的嗎? 去看看當初吳昇峰怎麼會走業餘的新聞 11/12 10:37
噓 yankees733: 講一堆沒用的建議 11/12 10:56
推 WeGoStyle: 也就是說這市場不夠大到可以支持這種玩法，不過最近隔 11/12 10:56
→ WeGoStyle: 壁的籃球很夯，你可以試著改幾個字去隔壁板問問看，或 11/12 10:56
→ WeGoStyle: 許會有更多回響？ 11/12 10:56
噓 ckroy: ......... 11/12 11:02
推 carlow: 太慘了吧 被同一人2了十幾次 11/12 11:02
推 cj0920: 主場呢？升上來臨時養一座？業餘球員還要上班吧？ 想逼死 11/12 11:16
→ cj0920: 誰？ 11/12 11:16
噓 cj0920: 誤1 補2 11/12 11:18
推 wahaha23: 八卦是升斑馬俱樂部不一定會花大錢保級 上升一季再降級 11/12 11:22
噓 nepho: 下面球隊升上來哪來二軍？ 11/12 11:22
→ wahaha23: 的俱樂部多的是 11/12 11:23
推 msgm0731: 不錯啊 看還敢不敢擺爛 11/12 11:24
→ wahaha23: MLS美國職足大聯盟就沒升降級制度 美國有美國的玩法 11/12 11:24
推 wahaha23: 英超有降級保障3年分紅的制度 要有誘因才能說服業餘球隊 11/12 11:29
→ wahaha23: 跟你一起玩升降級 11/12 11:30
推 wahaha23: 以台灣現狀來說 可以辦類似足總盃賽制的盃賽 週中舉行 11/12 11:34
→ wahaha23: 各級球隊抽籤大亂鬥 二軍辦青年足總盃 11/12 11:35
噓 Heyward: 哀 年經文真的繁 11/12 11:40
→ Heyward: 煩 11/12 11:41
推 alista: 你先看點書，知道封閉聯盟的好處再來套討論吧 11/12 11:41
推 wahaha23: 主因還是台灣運動底蘊不像歐洲這麼深 等中職撐過50年 11/12 11:44
→ wahaha23: 再來討論賽制才有機會 11/12 11:44
→ ccl007: 不要說歐洲 東南亞足球都比台灣興盛 不懂耶 華國人怎會讓 11/12 11:50
→ ccl007: 籃球在台灣發展 足球可以靠速度跟技術拉開 可是籃球就標準 11/12 11:51
→ ccl007: 身高為主的運動 沒排球這麼吃但也相去不遠 整個島國破200 11/12 11:52
推 skullno2: 隔壁棚12隊 蠻有機會這樣玩的 11/12 11:52
→ ccl007: 公分又沒多少 玩這種身高為主運動 不要說世錦賽 連亞洲都 11/12 11:52
→ ccl007: 走不出去 11/12 11:53
推 wahaha23: 另外歐超聯失敗跟升降級制其實沒什麼關係 主要還是UEFA 11/12 11:54
→ wahaha23: 想完全控制俱樂部(多賺錢) 11/12 11:55
→ laieshen: 中職5隊不會同意，合庫台電也沒興趣。如果現在台灣沒有 11/12 12:12
→ laieshen: 職棒，你講的這套還有點希望。 11/12 12:12
→ JoeGibsonJr: 月經文 11/12 12:25
推 Js1233: 足球在全世界除了MLS(美職足)外，全都有升降制度，這個在 11/12 12:37
→ Js1233: 封閉的職棒聯盟是辦不到的 11/12 12:37
推 s202655: 語畢哄堂大笑 11/12 12:45
推 tairo: 歐足粉居然跟反串認真了 11/12 13:01
→ wu05: 玩這種遊戲，先問金主願不願意，別一相情願，升上來賣給別 11/12 13:09
→ wu05: 人？那降下去的萬一不玩，到最後玩死雙方？ 11/12 13:09
噓 h07880201: 你知道現在那麼神的坦全 當初就想要安穩的打業餘嗎？ 11/12 13:36
→ h07880201: 要不是被勸說根本不會加入職棒 你就知道檯面上一堆很 11/12 13:36
→ h07880201: 神的選手選業餘的想法是為了什麼 當然那種傭兵過水業 11/12 13:36
→ h07880201: 餘挑戰中職的也有 11/12 13:36
推 QQbrownie: 直接把甲組跟二軍整合打聯賽二軍開始轉播經營收門票， 11/12 13:38
→ QQbrownie: 比這個想法容易多了！搞不好還能設定條件讓甲組球員跳 11/12 13:38
→ QQbrownie: 過選秀直接交易 11/12 13:38
噓 MELOEX: https://i.imgur.com/FH1aAt5.jpg 11/12 13:57
→ MELOEX: 盲點在這裡 全台灣都知道味全是燒錢進來作面子想洗白 11/12 13:57
→ MELOEX: 全世界就你一個以為味全進職棒是來賺錢的== 11/12 13:58
→ MELOEX: 燒這十億不是代表職棒能賺十億 是代表魏家買了十億的贖罪 11/12 13:59
→ MELOEX: 券 11/12 13:59
噓 Arodz: 不可能！來亂的 鬧板喔？ 11/12 17:58
→ Arodz: 你要不要去隔壁棚問 他們比較適合啦 11/12 17:58
噓 Arodz: 你舉的兩億根本買不到職棒隊好嗎 最少五億起跳 11/12 18:02