Re: [閒聊] 台灣高中生怎麼沒法練很壯？

之前其實從國三一路打甲組到大三 （雖然都是不怎麼上場的廢物QQ） 不過大學因緣際會下開始認真鑽研肌力體能訓練 （其實就是重訓啦，只是在運動員是有專業名稱） 以我的經驗來說，其實有幾個問題會造就難以練壯 1.訓練量超大 大家應該都知道，台灣棒球受到日本的影響深重， 不只是跑，就連技術練習的量很大。所以說就算有 在重訓，除非營養和恢復做的很好，不然身體應該 是不太能很壯才對。 2.教練間的衝突 專項教練跟體能教練很～容易有矛盾！專項教練有 成績壓力，用以前的做法可以拿到不差的成績。自 己又沒有體驗過真正的肌力體能訓練。怎麼可能會 敢放給體能教練搞。 體能教練也有壓力，因為只要全隊打不好，團隊矛 頭一定先指向體能教練！所以先前兄弟那位跟紅龜 吵起來的。薪水那麼高完全不是問題。 不過透過那事件也可以體會到我這段前面講得，體 能教練跟專項教練很容易有矛盾。 3.台灣大大小小賽事過多 台灣從少棒到成棒，塞了一大堆賽事。如果說是強隊 還好（像是平鎮，穀保）。如果是弱隊基本上主力是 每個盃賽都報名。 所以說賽事那麼頻繁，專項教練又不一定有肌力安排 週期的概念，根本很難有時間練壯。 如果有一點概念的健身教練或是自己有在健身的應該 都知道，新手都要從肌耐力到大重量，最後到比賽至 少要半年，尤其是學生球員更需要這樣培養。 但你是專項教練你怎麼可能有辦法等一個即戰力球員 半年？等完了都冰起來了吧。 我個人認為最好的方式是高一先著重體格，體能，基 礎技術。高一下學期再來注重專業技術和上場比賽也 不遲。不過其實以現實面來說很困難。 前陣子有去上江杰穎老師的肌力體能乙級，其實滿多次 都提道某隊的球員在今年接觸國體的肌力體能訓練後 球都打得很輕鬆，控球變得簡單許多。 就像我前面說的。業餘成棒賽是間隔很短，那些球員基本 上沒什麼接觸肌力訓練，如何在這麼短時間讓他們信任 而且有效果真的很吃專業和團隊。 不過台灣近期還是有休很久就出頭天的啦，劉致榮希望能 成為許多教練的典範~.~ -- 是啊，這就是問題。甲子園可能球員高中很操，但是要想他們國中小幾乎只能在假日練 有啊，日本就是最明顯的例子 但歐美就不一定，因為會民風會讓他們想練肌力訓練。而且如果是前半段的球隊，資源真的 正常吧，台灣教練課價錢就是1500～3000一堂，而且劉是長期訓練又不是短期
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.6.15 (臺灣)
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推 Qorqios: !Y07/19 23:38

→ brotherfat: 歹勢，我手機排版太鳥，我用電腦重排一下07/19 23:40

推 seimo: 專業07/19 23:48

推 andy82116: 甲組給推07/19 23:49

→ shifa: 很多時候都不是技術問題，而是管理跟責任問題……07/19 23:50

推 jacket664: 專業推07/19 23:52

推 Illenium: 哇 專業推推07/19 23:52

→ aasslleepp: 青少棒從年輕就吃這種食物 自然每個都瘦得跟鬼一樣07/19 23:53

→ aasslleepp: 不然就只是虛胖 根本不是真的壯07/19 23:53

→ brotherfat: 我覺得食物問題就只出在蛋白質偏少啦。碳水化合物是07/19 23:57

→ brotherfat: 針對長時間訓練我覺得沒問題07/19 23:57

推 i4303348: 弱隊更應該實驗這種訓練才對，因為傳統的方式一定比不上07/19 23:59

→ i4303348: 前面的學校07/19 23:59

→ brotherfat: 那就有個問題了，請問誰要出錢。然後如果因為專項問07/20 00:00

→ brotherfat: 題沒打好，罪一定怪到體能教練頭上，各種練太壯言論07/20 00:00

→ brotherfat: 就會充斥07/20 00:00

→ brotherfat: 像目前我知道有訓練團隊的就穀保，國體。還有幾間（07/20 00:04

→ brotherfat: 因為認識教練XD）07/20 00:04

推 seimo: 這種專業的其實錢花的才多...07/20 00:05

推 Kevin0608: 專業推07/20 00:06

→ seimo: 穀保 平鎮等強校一定都有 成德 高苑07/20 00:06

→ seimo: 鶯歌也有 球員的體能球速力量這幾年增強很多07/20 00:06

→ seimo: 體型不見得真的大很多 但是肌肉量等應該是有漲07/20 00:08

推 seimo: 專業07/19 23:48

推 andy82116: 甲組給推07/19 23:49

→ shifa: 很多時候都不是技術問題，而是管理跟責任問題……07/19 23:50

推 jacket664: 專業推07/19 23:52

推 Illenium: 哇 專業推推07/19 23:52

→ aasslleepp: 青少棒從年輕就吃這種食物 自然每個都瘦得跟鬼一樣07/19 23:53

→ aasslleepp: 不然就只是虛胖 根本不是真的壯07/19 23:53

→ brotherfat: 我覺得食物問題就只出在蛋白質偏少啦。碳水化合物是07/19 23:57

→ brotherfat: 針對長時間訓練我覺得沒問題07/19 23:57

推 i4303348: 弱隊更應該實驗這種訓練才對，因為傳統的方式一定比不上07/19 23:59

→ i4303348: 前面的學校07/19 23:59

→ brotherfat: 那就有個問題了，請問誰要出錢。然後如果因為專項問07/20 00:00

→ brotherfat: 題沒打好，罪一定怪到體能教練頭上，各種練太壯言論07/20 00:00

→ brotherfat: 就會充斥07/20 00:00

→ brotherfat: 像目前我知道有訓練團隊的就穀保，國體。還有幾間（07/20 00:04

→ brotherfat: 因為認識教練XD）07/20 00:04

推 seimo: 這種專業的其實錢花的才多...07/20 00:05

推 Kevin0608: 專業推07/20 00:06

→ seimo: 穀保 平鎮等強校一定都有 成德 高苑07/20 00:06

→ seimo: 鶯歌也有 球員的體能球速力量這幾年增強很多07/20 00:06

→ seimo: 體型不見得真的大很多 但是肌肉量等應該是有漲07/20 00:08

→ brotherfat: 上去，就有150了07/20 00:57

→ brotherfat: 你可以看郭泰源那個動作，順的跟鬼一樣。07/20 00:58

→ brotherfat: 對了，說到這個我就想到大谷在進MLB有做過垂直跳測試07/20 00:59

→ brotherfat: ，成績並沒有很突出。07/20 00:59

→ brotherfat: 但原則上還是優於水平，所以說大谷如果有專心練垂直07/20 01:00

→ brotherfat: 跳應該也是不得了07/20 01:00

→ brotherfat: 講這個就是想表達，一些先天性的東西，可以注定後面07/20 01:01

→ brotherfat: 的發展07/20 01:01

推 Max112358: 球隊成績凌駕球員發展，好用的一直用，還談什麼訓練。07/20 01:15

→ Max112358: 而且學生時期過度訓練會不會讓球員進入職棒後就不想練07/20 01:15

→ Max112358: 了？07/20 01:15

推 YYYero: 甲組就推07/20 01:24

→ polyhome: 不是啊，前面幾點講得好像國外就沒問題07/20 01:30

推 yuechen: 大谷就是因為垂直跳測試不如他預期 所以回去練一個月再回07/20 02:11

→ yuechen: 來測 進步10英吋 成績直接變天使球團史上第三名07/20 02:12

推 seimo: 以前是有神人問題是普及率低 而且通常軟投派07/20 06:10

→ seimo: 小學開始就是比較慢的 大概大了也是不會想去追求速度太多07/20 06:11

→ seimo: 但是如同mvp machine說的 現在的運科 就是能突破07/20 06:11

→ seimo: 傳統上認為一個球員被認為的天花板限制07/20 06:12

→ seimo: 而且他們認為球速上突破是相對上可行的07/20 06:13

→ seimo: 不然台灣在90年代之前150以上的神人07/20 06:14

→ seimo: 可能就是大郭小郭跟郭李建夫三人而已07/20 06:14

推 seimo: 但是現在運科訓練是能幫助運動能力可能較平凡的球員都能突07/20 06:16

→ seimo: 破原本被認為的障礙..07/20 06:16

→ seimo: 或者是他本來就應該要有150能力 卻一直投不出來只有13X07/20 06:17

推 tt7642: 不過飲食部分肌肉肌力要成長，營養品補充很重要，問題是07/20 07:15

→ tt7642: ，錢從那裡來？就所知，很多打棒球的小孩家境不好07/20 07:15

推 seimo: 樓上如果是豪門級球隊會有一些補助 家長會什麼等等 但要有07/20 07:28

→ seimo: 有心人士像蔡董 或者高苑的余政憲 如果是一般球隊07/20 07:29

→ seimo: 慘一些是教練掏腰包可能都有 我小時候的柔道教練就是這樣07/20 07:29

→ seimo: 後來自己財富經營不善 家庭經濟問題就出來了..以前教練07/20 07:30

→ seimo: 雖然會有體罰 但是自己是真的會很盡心想看下一代比他好07/20 07:31

→ seimo: 我小時候柔道隊隊友很多家境不好..去比賽住宿跟所有費用07/20 07:32

→ seimo: 常常也是教練自己先付了...現在可能有好一點..不過到高層級07/20 07:33

→ seimo: 訓練知識跟觀念 東部會辦一些訓練營跟關懷杯比賽等等07/20 07:33

→ seimo: 許多球員跟專業人士會去東部來授予這些資訊 也比以前好了07/20 07:34

→ seimo: 就連台灣最普及的球類..籃球 高中層級東西部落差甚至可能07/20 07:35

→ seimo: 更大...棒聯木棒組這兩年還有東大體中 進入前八強07/20 07:36

→ seimo: 黑豹旗玉里 花體也都有 只是中道沒了 宜蘭高中棒球相對差點07/20 07:37

推 seimo: 籃球是相對成本較低的 但是台灣體制 花東球員高中都往西部07/20 07:40

→ seimo: 所以即便是資源有限下 棒球這塊目前可能相對東西部均衡一點07/20 07:41

推 seimo: 但是如果在國中層級已經是菁英級別的球員往資源好地方去也07/20 07:48

→ seimo: 正常...除非你是陳俊秀 直接跟蔡董說:我想讀花體 因為離家07/20 07:48

→ seimo: 近...有次偷跑進去三重球場裁判休息室 蔡董說陳俊秀xddd07/20 07:49

→ seimo: 不過陳俊秀夠自律也真的旅外..他學弟林鴻祥我比較擔心..07/20 07:50

推 holypiggy: 推07/20 08:16

推 seimo: sorry 林鴻祥是玉里XDD 陳俊秀是花體07/20 09:29

推 pass9487: https://reurl.cc/ze4eV007/20 10:51

→ pass9487: 經費一年大概算起來大概要6百多萬，6百多萬包括比賽經費07/20 10:51

→ pass9487: 、小朋友吃、水電，還有公費生的一些補助費。最重要的是07/20 10:51

→ pass9487: 吃的費用比較多，一個月大概60幾個人吃，吃起來一個月飯07/20 10:51

→ pass9487: 錢大概都要60多萬。」嘉義縣東石高中棒球隊教練陳聯豐說07/20 10:51

→ pass9487: 道。07/20 10:51

→ pass9487: 原來棒球隊那麼花錢，光是一般花費就高達600萬，何況是07/20 10:54

→ pass9487: 要所謂的肌力訓練，劉致榮的黑山羊不就要300萬了？難怪07/20 10:54

→ pass9487: 韓國球隊精簡球員數07/20 10:54

→ pass9487: 一隊不是3教練去帶60學生？07/20 11:04

→ pass9487: 如果後面30支球隊合併起來也就是07/20 11:04

→ pass9487: 90教練去帶1800學生會不會比較好？07/20 11:04

→ pass9487: 首先資源集中，有專門專項教練可以教07/20 11:04

→ pass9487: （不然有許多隊捕手沒人教）07/20 11:04

→ pass9487: 設備可以壓低價錢07/20 11:04

→ pass9487: 也可以省下很多交通費07/20 11:04

推 b000555513: 60多人一個月吃60萬？07/20 11:29

推 diiky: 推07/20 11:41

→ yakumobat: 平均一人一天菜錢300元,有甚麼不對嗎?07/20 14:20

推 s9209122222: 那個黑山羊這麼貴呀！他家那麼有錢？07/20 16:34