※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573190399.A.3E1.html
→ earnformoney: 咪有 下一篇 11/08 13:20
→ suzhou: 氣氛比較重要 11/08 13:20
推 amsmsk: 看太空人g6 g7你認為不重要嗎？ 11/08 13:20
→ billkingFH: 要鞭幾次 11/08 13:20
→ andy87115: 對日職沒用 11/08 13:20
→ nanako81240: 跑壘散漫 補逸 守備失誤 雙殺失敗 投手犯規 11/08 13:21
推 yachen2015: 贏球才重要 其他都是假議題 11/08 13:21
噓 protect6090: 太空人表示: 11/08 13:21
→ nanako81240: 對氣勢的加權怎麼算？ 11/08 13:21
推 GDN: 檢討是沒問題 問題在酸民只想要情緒發洩 11/08 13:21
→ DDMurakumo: 一日迷覺得都不重要 實力贏就贏了幹嘛比賽? 11/08 13:21
推 rich830502: 氣氛比較重要吧 氣勢拿出來嘴砲用的 11/08 13:22
推 gn00814286: 輸球就全錯 贏球就好香 11/08 13:22
推 Atkins13: 近於五五波的比賽才有明顯作用 不然教練團都換心理師催 11/08 13:22
→ Atkins13: 眠就好了 11/08 13:22
推 yfhao: 是，有壓力對方也會軟手 11/08 13:22
推 andy87115: 拿世界大賽跟日職vs中華隊比？？？ 11/08 13:23
推 allen0981: 管好自己的態度，再來考慮敵人什麼感受吧 11/08 13:23
推 UbaldJimenez: 五五波才有用，所以也不用認真，怎麼不開賽就投降？ 11/08 13:23
推 mibbl0: 贏球當然爽啊 誰會想每天都要看輸球 11/08 13:24
推 Atkins13: 不講以前講昨天就好 旅長一個猛虎落地勢拼三壘氣勢滿點 11/08 13:24
→ Atkins13: 打不回來就是打不回來 你爆氣跟對手挫手未必掛等號 11/08 13:24
→ amsmsk: 那覺得實力輸幹嘛不直接投降飛東京 11/08 13:24
→ jimmy885: 一直講太空人蠻有趣的，能進世界大賽的本身實力是差多少 11/08 13:24
噓 DDMurakumo: 啥都不重要 專注看啦啦隊就好 11/08 13:24
推 coffee112: 五五波才有用的真的也蠻好笑的，你比賽看太少嗎？還是 11/08 13:24
→ coffee112: 其實你不想拼可以早點講 11/08 13:24
→ Atkins13: 明明氣勢反例一大堆就都裝沒看到 11/08 13:24
推 sustainer123: 太色前面是讓二追三欸 這樣氣勢叫輸????? 11/08 13:25
→ mibbl0: 如果可以 在復賽全勝 在冠軍戰再一次遇到日本隊 不用說 11/08 13:25
→ mibbl0: 藍彩帶先準備好 11/08 13:25
推 oo1150: 最重要還是態度吧 11/08 13:25
→ cjo4fu31219: 不重要會有所謂爆冷門嗎？ 11/08 13:25
→ jimmy885: 輸球就檢討自己哪裡沒做好、哪裡實力需要改進 11/08 13:25
噓 allen0981: 考60分就好了，考100分的人太傻了，都是及格 11/08 13:26
→ sustainer123: 爆冷門不就豆爺講的季後賽就是他X的運氣 11/08 13:26
→ DDMurakumo: 不重要 護航迷只會問你沒看到氣勢反例嗎? 11/08 13:26
推 Liaocavalier: 棒球 是運氣也很重要的運動，怎麼可能氣勢沒影響？ 11/08 13:26
→ mibbl0: 中華贏日本就會爆冷門了 11/08 13:26
→ sustainer123: 不然今年綠帽氣勢輸光芒 光芒輸太色 太色輸國民喔 11/08 13:26
推 piercingX: 07年鋒哥打達比修兩分砲氣勢驚人 後來輸到脫褲 11/08 13:26
→ jimmy885: 氣勢跟運氣不相同吧，有氣勢就有運氣那早該得分了 11/08 13:27
推 sue5566: 鋒哥不知道氣勢幾次了還是被虐 11/08 13:27
推 coffee112: 所以連氣勢都放掉，實力還輸的要怎麼打，直接投降嗎？ 11/08 13:27
推 Atkins13: 台日歷來多少次拼一波氣勢的場面 有哪次追擊或逆轉成功 11/08 13:27
→ Atkins13: 的 完全沒有喔 11/08 13:27
→ sue5566: 台灣過去靠氣勢領先，還不是被虐假的，你輸這麼多分還找 11/08 13:28
噓 DDMurakumo: 對 所以歷史都輸 就不用比了 直接投降好嗎 11/08 13:28
→ sue5566: 藉口 11/08 13:28
→ jimmy885: 沒叫你放掉呀，只是不要在那邊氣勢氣勢的 11/08 13:28
→ coffee112: 那早點說 大家不看不進場，大家跟球員都輕鬆多了 11/08 13:28
→ Atkins13: 不是最重要又不等於叫你放掉 邏輯死掉了嗎??? 11/08 13:28
→ jimmy885: 怎麼現在好像不管氣勢=放掉，這等號是怎麼得到的呀 11/08 13:28
→ coffee112: 是聽到氣勢就會讓你的理智線斷掉嗎 11/08 13:28
→ UbaldJimenez: 完全沒有是因為日本細節要求到位，台灣整天隱形失誤 11/08 13:28
推 aleezible: 就被打到有恐日症了啦，氣勢什麼的加成也有限。不然昨 11/08 13:29
→ aleezible: 天滿壘時的氣氛超好，要不是王勝偉被早安午安晚安，比 11/08 13:29
→ aleezible: 賽還有很大的變數 11/08 13:29
→ jimmy885: 做好自己的細節比什麼氣勢如何如何不是更重要 11/08 13:29
→ coffee112: 氣勢有了就贏定了?這麼天才的推論又是哪邊來的? 11/08 13:29
→ DDMurakumo: 阿你們也是阿 檢討跑壘就說難道其他不重要 11/08 13:29
推 Jayferrari: 2006TS布雷那支消失的3分砲就是很好的證明 11/08 13:29
→ DDMurakumo: 跑壘重要=其他不重要 這等號怎得到的? 11/08 13:29
推 gn00814286: 這麼快就開大絕 氣勢迷好有趣 11/08 13:29
→ coffee112: 說氣勢重要，等於說其他細節不重要，又是哪來的?? 11/08 13:30
→ DDMurakumo: 邏輯死掉了嗎??? 11/08 13:30
推 Atkins13: 04奧運 07亞錦 08奧運 13經典賽全是先衝一波然後被反殺 11/08 13:30
→ Atkins13: 都要講氣勢 怎不說郭泰源的打醒對手名言 11/08 13:30
推 HayamaAkito: 直接恭喜韓國拿到東奧門票就好了 11/08 13:30
→ coffee112: 自己天才到處去亂推亂生氣 ，氣氣氣 11/08 13:30
→ DDMurakumo: 瘋狂跳針氣勢不重要 明明就是所有細節都很重要 11/08 13:30
推 Hsu1025: 很重要 但是不用無限上綱 無形又抽象的東西 不要假設過頭 11/08 13:30
→ jimmy885: 有說其他不重要嗎?哪一句? 11/08 13:30
→ coffee112: 氣勢不重要，細節不重要，通通都不重要好了，到底什麼 11/08 13:31
→ coffee112: 重要? 11/08 13:31
→ jimmy885: 昨天不只第一局，還有一堆小細節都沒做好 11/08 13:31
→ DDMurakumo: 吱爪迷自家人不能被酸 這很重要 11/08 13:31
→ coffee112: 別人又有誰說過其他人不重要嗎？ 來，推文抓出來給我 11/08 13:31
→ coffee112: 看看 11/08 13:31
→ jimmy885: 可是為什麼要聚焦在一個play身上? 11/08 13:32
→ SuperModel: 人在壘上也回不到本壘，怎麼不把十一個壘包算進去 11/08 13:32
推 steany: 如果投手能壓制日本3分以內 再來講氣勢 11/08 13:32
→ DDMurakumo: 這個PLAY沒做好就是檢討 其他沒做好也檢討 11/08 13:32
推 hyd789: 重要 11/08 13:32
推 Atkins13: 扯放掉不要打的那些人先解釋啊 11/08 13:32
→ jimmy885: 洪中昨天犯的錯也是一堆，先發選人、代打時機也沒做好 11/08 13:33
→ coffee112: 想贏一個下剋上的比賽應該是每個點都很重要，偏偏有人 11/08 13:33
→ coffee112: 聽到氣勢很重要理智線就斷了 11/08 13:33
→ Atkins13: 這篇不就討論氣勢嗎 11/08 13:33
→ DDMurakumo: 某ST又來了 去看你的無打者比賽好嗎 11/08 13:33
推 sue5566: 得點圈通通殘，氣勢個屁 11/08 13:33
→ tue678: 一上氣勢沒那麼重要 整場有更多沒有發揮出來的play 11/08 13:33
→ jimmy885: 然後得點圈打擊慘成怎麼樣，這些先解決在來說氣勢 11/08 13:33
推 buddhawu: 其實氣勢對棒球影響不大，應該是對需要身體接觸的運動 11/08 13:33
→ coffee112: 講A重要，有人就能聽成A最重要BCDEF都不重要，誰的問題 11/08 13:34
→ coffee112: ? 11/08 13:34
→ asd22961166: 一日迷才覺得不重要 11/08 13:34
→ tue678: 才是輸球主因 投手不穩 守備也一起出包 這是前二場沒有情 11/08 13:34
→ buddhawu: 比較有影響，像是籃球、橄欖球之類的 11/08 13:34
推 Atkins13: 我也覺得有人聽到反例理智線就斷了 什麼既然不如人乾脆 11/08 13:35
→ Atkins13: 不要打這種話都扯得出來 11/08 13:35
→ coffee112: 你想說哪個更重要其實也可以開一篇分析阿，相信挺你的 11/08 13:35
→ coffee112: 也一堆，我也沒說過你在意的點就不重要這種話，懂嗎？ 11/08 13:35
→ DDMurakumo: 通通都是原因 不代表有那些狀況就可以無視其他細節 11/08 13:35
→ tue678: 形 選手不會把一上那個paly一直放在心上 他們只能繼續專注 11/08 13:35
推 Liaocavalier: 以前的氣勢 不就被失誤弄垮了 講不重要太扯了 11/08 13:35
→ DDMurakumo: 阿那也是你們一直扯 反正8:1 不差那一分 11/08 13:35
→ coffee112: 用上帝視角去回看說哪個不重要沒差的，真的.... 11/08 13:36
→ DDMurakumo: 扯一些反正投手爛 打擊根本不是問題 11/08 13:36
→ Liaocavalier: 你實力沒到穩贏，氣勢 細節 運氣 通通很重要 11/08 13:36
推 SC30mvp: 我認為氣勢有影響沒錯 但整個版上瘋狂鞭一個play真的很好 11/08 13:36
→ SC30mvp: 笑 說兩個慢跑態度問題就算了 要說氣勢怎麼看都是一出局 11/08 13:36
→ SC30mvp: 滿壘殘比較慘吧 11/08 13:36
→ tue678: 後面的比賽 要檢討當然是賽後檢討 11/08 13:36
推 Atkins13: 我沒有無視氣勢啊 但實力差到一個層級 氣勢比重本來就下 11/08 13:36
→ Atkins13: 降很多 才會說近於五五波影響才明顯 11/08 13:36
→ coffee112: 你們不會多開個幾篇去討論你們覺得更重要的嗎？ =_= 11/08 13:36
→ Rfsin: 重要R 你看一拳超人的KING 11/08 13:37
→ Liaocavalier: 士氣、實力、運氣、細節 這幾個相輔相成 11/08 13:37
推 steany: 你先投手掉３分內 再來說那個play辣 11/08 13:37
→ coffee112: 8:1 8:3 8:5 8:9 看你想看 期待 怎麼樣的比賽 11/08 13:37
→ coffee112: 囉 11/08 13:37
→ DDMurakumo: 這篇就問你氣勢重不重要 你在那邊扯影響明不明顯 11/08 13:37
→ Atkins13: 可以啊 你先跟帶頭扯乾脆不用認真的那位講 11/08 13:38
→ DDMurakumo: 那你先跟帶頭扯一定會輸的講 11/08 13:38
→ Liaocavalier: 那個play. 是可以得分的，有得沒得 當然天差地遠 11/08 13:38
推 tue678: 氣勢這東西真的是鄉民在講的 選手要是也在說什麼氣勢 那就 11/08 13:39
推 SC30mvp: 一場比賽 得點圈打擊 換人調度 投手狀況 跑壘態度 荒謬 11/08 13:39
→ tue678: 很怪 11/08 13:39
→ SC30mvp: 失誤 問題一大堆 卻聚焦在一個play說這球的氣勢是輸球關 11/08 13:39
→ SC30mvp: 鍵 真的很優質 11/08 13:39
→ Liaocavalier: 氣勢來說 派上過大聯盟的胡 壓陣 當然還是比廖好 11/08 13:39
噓 DDMurakumo: 上原鄉民 有人找你 MLB的不算選手算鄉民 11/08 13:40
推 Atkins13: DD你還先扯拉拉隊咧不是?? 11/08 13:40
→ DDMurakumo: 阿一堆人扯反正一定輸 那我也跟著扯阿 11/08 13:41
→ Atkins13: 而且DD哪邊可以看到我在護航 請教一下?? 11/08 13:41
→ DDMurakumo: 看一下順序好嗎 真的很受不了 11/08 13:41
推 sue5566: DD氣到發抖 11/08 13:41
推 coffee112: 我也想看你開一篇說哪些點更重要的分析喔，說A重要等 11/08 13:42
→ coffee112: 於其他都不重要，天才 優質 11/08 13:42
→ DDMurakumo: 那你又在哪邊看到我說 只有這個PLAY重要 其他不重要? 11/08 13:42
→ Atkins13: 順序就是你先講都不重要 再講看啦啦隊不是嗎 11/08 13:42
推 gn00814286: 氣勢迷總要拉個東西來噴呀 不給噴內傷怎麼辦 11/08 13:42
→ DDMurakumo: 你自己去看某st推文 一直在那邊扯一定輸 我才扯那些 11/08 13:43
→ DDMurakumo: 我覺得都很重要 只看反串內容是怎樣 11/08 13:43
推 coffee112: 拜託快去開幾篇分析文，來看看有多少人會無聊到下面去 11/08 13:43
→ coffee112: 說不重要 11/08 13:43
→ sue5566: 氣勢迷不要鬧了啦，這場就是全方位被屌打，承認實力比較 11/08 13:43
→ sue5566: 爛掉? 11/08 13:43
推 Atkins13: 那好 你們吵就好 若我其他的有掃到你就抱歉了 11/08 13:44
→ sue5566: 殘壘一堆，投手爆炸，說靠氣勢會贏，那07亞錦輸幾分? 11/08 13:44
→ DDMurakumo: A13你看 又一個在那邊扯 所以我們掃到你也是拍謝 11/08 13:45
→ Atkins13: 好啦這樣我們沒相欠 11/08 13:45
→ DDMurakumo: 太多這種莫名等式邏輯仔Y 11/08 13:45
推 same60710: 原PO邏輯氣勢有用那釣蝦拼上三壘之後士氣大振 那後面 11/08 13:46
→ same60710: 棒次應該要棒棒安打啊 結果咧？ 11/08 13:46
→ Atkins13: 當然不可能會有不重要的啊 11/08 13:46
→ a851315: 4呀 重點是態度 11/08 13:46
→ DDMurakumo: 很容易打到不同立場的正常人 抱歉抱歉 11/08 13:46
推 cjo4fu31219: 前面當然影響後面（心理）當然很重要啊 11/08 13:46
推 piercingX: 品勢比較重要 11/08 13:47
推 coffee112: 到底有誰講靠氣勢就會贏的，你抓出來給我看看 11/08 13:47
→ coffee112: =_= 11/08 13:47
→ cjo4fu31219: 要比氣勢小胖那個可以得分 跟釣蝦比氣勢好很多啊 11/08 13:47
→ cjo4fu31219: 沒有人說實力不重要吧？ 11/08 13:48
推 sue5566: 所以氣勢有加權值喔？ 那鋒砲逆轉兩分砲，氣勢值應該100 11/08 13:48
→ sue5566: ，結果輸幾分? 11/08 13:48
推 yfhao: 上原說重要，但鍵盤總教練說不重要，到底要聽誰的 11/08 13:49
推 coffee112: 有一個理解天才 好累 好啦 氣勢不重要 實力最重要 一開 11/08 13:49
→ coffee112: 始就投降好了 11/08 13:49
推 cjo4fu31219: 你要講瑕疵其實委波我們瑕疵也不少，但一開始的那一 11/08 13:50
→ cjo4fu31219: 分氣勢起來勝利組牛棚也出來也事實 11/08 13:50
→ sustainer123: WAR應該納入氣勢 慢跑=>降氣勢 撲壘 怪聲=>氣勢up 11/08 13:50
→ coffee112: 以後也不要講球是圓的，實力最重要，投降輸一半 11/08 13:51
→ sustainer123: 難過Hosmer拿144M 氣勢真的很重要 11/08 13:51
→ sustainer123: 難怪* 11/08 13:51
推 sue5566: 氣勢好重要，07亞錦我們冠軍 11/08 13:51
推 cjo4fu31219: 有人是不是覺得中華隊有氣勢別人就不能有氣勢？ 11/08 13:52
→ cjo4fu31219: 常看棒球會說：如果滿壘沒得分 下一局就該注意對方 11/08 13:53
→ cjo4fu31219: 的進攻了 11/08 13:53
→ DDMurakumo: 抱歉 一日球迷剛看球賽沒聽過 11/08 13:54
推 cjo4fu31219: 如果不重要 為什麼有這句話？為什麼有些打者要撲一壘 11/08 13:55
→ cjo4fu31219: 、為什麼投手甚至會振臂歡呼。 11/08 13:55
推 sustainer123: 這頂多體感經驗而已吧 有空翻一下數據好了 11/08 13:55
推 sue5566: 結果下一局日本沒分，以後請氣勢迷提出氣勢公式 11/08 13:55
→ sustainer123: 設定條件是滿壘0out無得分沒問題吧 11/08 13:55
→ sustainer123: Hosmer認真撲壘 難怪有144 11/08 13:56
→ sustainer123: 誰敢酸教士盤我就用氣勢嘴他 11/08 13:56
→ DDMurakumo: 數據大師來了 外行上原不要再相信體感了 11/08 13:56
→ sue5566: 八搶三羅國輝逆轉三分+火哥雷射肩依氣勢迷邏輯應該破表了 11/08 13:57
推 cjo4fu31219: 退休球員轉球評 主播 甚至教練受訪都講過類似的話 11/08 13:57
→ cjo4fu31219: 難道他們在唬爛觀眾嗎 11/08 13:57
→ sue5566: ，結果誰贏? 11/08 13:57
→ sustainer123: 小辣椒日職數據更屌吧?他講多跑步怎麼一堆人嘴? 11/08 13:57
→ sustainer123: 以前人也覺得打擊率很重要 我想沒數據證明也難講吧 11/08 13:58
推 cjo4fu31219: 棒球如果一定要怎樣 誰還要看棒球啊，棒球迷人地方就 11/08 13:59
→ cjo4fu31219: 是不確定性太高 11/08 13:59
推 EQUP: 氣勢當然超重要阿 說不重要的可能是連棒球比賽都沒看過幾場 11/08 14:01
推 coffee112: 以後賽前就拿數據決定勝負吧，簡單明瞭 11/08 14:01
→ sue5566: 羅國輝那場我還在現場XDD 氣勢 11/08 14:01
推 sustainer123: 倒也不是不重要 而是哪些行為影響氣勢 影響多大 11/08 14:02
→ sustainer123: 我們認為的某些行為是否真的有影響 11/08 14:02
→ sustainer123: 不然就不就只是用感覺說話而已 11/08 14:02
推 DDMurakumo: 真的 上原浩治你過來一下 不要再用感覺說話了 11/08 14:03
→ sustainer123: 數據也不是萬能的 可是至少給我們一個理性依據 11/08 14:03
→ sustainer123: 小辣椒也講多跑步啊 板上一堆人嘴什麼 笑死 11/08 14:04
→ DDMurakumo: 我又沒嘴 扯那個關我啥事 11/08 14:04
噓 o22117417tw: 當年鋒哥6局下轟達比修反超比數 氣勢夠高了吧 然後7 11/08 14:05
推 sue5566: 每次壘上有人都殘，差七分，這不叫氣勢，這叫實力不如人 11/08 14:05
→ o22117417tw: 局上掉6分這樣 11/08 14:05
→ dgq75148: 一日迷哪覺得氣勢不重要 一日迷可是覺得氣勢是輸球主因 11/08 14:05
→ dgq75148: 第二大原因是應援曲 11/08 14:05
→ EQUP: 有氣勢不一定會贏球，但會創造贏球的可能 11/08 14:05
→ sue5566: 如果差一點點，還可以講氣勢，簡單來說氣勢就是被屌打的 11/08 14:06
→ sue5566: 藉口 11/08 14:06
→ EQUP: 國民隊季後賽前被公認一論遊被道奇幹掉，結果人家拿冠軍 11/08 14:06
→ EQUP: 棒打一堆賽揚巨頭 11/08 14:06
推 rochiou28: 好啦不用太空人啦，義大跟兄弟的總冠軍很清楚了吧 11/08 14:06
→ dgq75148: 怪攻擊怪守備怪投手 要怪得太多 不如怪氣勢吧 11/08 14:06
→ EQUP: 棒球就是不確定性很高的運動，士氣、氣勢會影響比賽走向，所 11/08 14:07
→ EQUP: 以才迷人 11/08 14:07
→ sue5566: 依氣勢論，太色連破三場聽牌，早拿冠軍了 11/08 14:07
噓 DDMurakumo: 那些都是假的 別跟56ID認真才是真的 11/08 14:07
→ EQUP: 因為國民小史一夫當關，把國民從懸崖邊救回來阿？ 11/08 14:08
→ sue5566: 我只知道你說不過人就講人ID，氣勢迷水準真高 11/08 14:08
→ sue5566: 第七戰太色人先一發全壘打，五局下又下一城氣勢有沒有爆 11/08 14:09
→ sue5566: 表? 11/08 14:09
推 sustainer123: ColeG5不也一夫當關 太色還聽牌回主場咧 11/08 14:09
→ sue5566: 07亞錦逆轉全壘打氣勢多驚人? 八搶三加拿大那場我在現場 11/08 14:09
→ sue5566: ，氣勢好驚人，我們贏了依氣勢論 11/08 14:10
→ sustainer123: G7太色先得分 Z魔神又投得像神一樣 這氣勢有輸? 11/08 14:10
推 BichiB7b7: 棒球蠻看重氣勢跟運氣的 11/08 14:10
噓 cjo4fu31219: 請給我實力第一就比賽第一的公式？ 一樣嘛 11/08 14:10
推 EQUP: 你看比賽的時候沒感覺到國民在扳平戰局後的士氣明顯比太空人 11/08 14:11
→ EQUP: 強？ 11/08 14:11
推 sue5566: 我看太色五局那隻安打，氣勢應該比我國民驚人 11/08 14:12
→ sue5566: 整天氣勢，輸七分氣勢個頭 11/08 14:12
→ sue5566: 實力第一不一定比賽第一阿，看內容就知道輸很慘 11/08 14:13
→ EQUP: 國民被預測第一輪出局，最後卻冠軍，靠的就是團結一心的士氣 11/08 14:13
→ EQUP: ，才能小蝦米吃大鯨魚 11/08 14:13
推 sustainer123: 長期來講 太色107勝啊 短期賽不就他X的運氣 11/08 14:13
→ EQUP: 看棒球卻忽略士氣的作用，別鬧了 11/08 14:13
推 cjo4fu31219: 對啊上原,輸七分氣勢個什麼 對不對 11/08 14:13
→ sustainer123: 我是從開始到最後都相信太色贏啦 國民能贏真的扯 11/08 14:14
噓 DDMurakumo: 鍵盤大師舉出這麼多例子了 還不趕快道歉阿上原 11/08 14:14
→ sustainer123: 沒啊 氣勢ok啊 可是氣勢最後不都落入結果論跟感覺 11/08 14:15
推 sue5566: 還在氣勢氣勢，真的很氣欸XDD 11/08 14:16
→ sue5566: 這麼多氣勢反例，整天氣勢，宗教喔？ 11/08 14:16
→ sue5566: 沒說不能講氣勢啦，全都把氣勢拿出來講就有問題了 11/08 14:17
推 rochiou28: 阿你的實力論也是一堆反例啊嘻嘻 11/08 14:17
→ sue5566: 連續局數得點圈都打不回來，投手丟七分才是主因，氣勢? 11/08 14:17
噓 DDMurakumo: 不重要 大師說的反例才是反例 其他都是假的 11/08 14:17
推 Liaocavalier: 該得分沒得分 還說影響不大的，不知道在想啥 11/08 14:18
→ DDMurakumo: 因為他們1局下就看到1:8了 多一分也沒差 11/08 14:18
→ sue5566: 迷迷繼續自慰氣勢吧，07亞錦我們冠軍 11/08 14:18
→ sue5566: 07亞錦你們看到的是台灣2:1贏 11/08 14:19
推 Liaocavalier: 以前是有打11安膩？ 技術上有追進一點了 但其他方 11/08 14:20
→ Liaocavalier: 面沒掌握好 這明明沒啥好爭論的 11/08 14:21
推 hchs31705: 來一場氣勢贏球的例子吧 11/08 14:23
推 Liaocavalier: 以前 150的球都只能揮空氣，現在明顯有抵抗力了 11/08 14:27
→ Liaocavalier: 連敗心魔、心理素質、士氣、運勢 先得分最好沒幫助 11/08 14:28
推 cjo4fu31219: 有人是不是心理學跟玄學分不清楚？ 11/08 14:30
→ cjo4fu31219: 如果沒有心裡因素 那看機器人輸入數值打球就好了啊 11/08 14:31
推 cjo4fu31219: 重頭到尾這篇討論氣勢重不重要 11/08 14:33
→ cjo4fu31219: 就有人提到別的 11/08 14:33
→ EQUP: 誰跟你都把氣勢拿出來講，是在跟你說氣勢在棒球比賽中的重要 11/08 14:34
→ EQUP: 性，你真該去複習國民的奪冠之路，看他們每得一分都會在休息 11/08 14:34
→ EQUP: 室跳舞互相打氣，對於隊史第一冠的渴望明顯就是壓倒對手 11/08 14:34
→ EQUP: 否認氣勢，那你就去玩棒球手游好了，很適合你，把陣容組好， 11/08 14:35
→ EQUP: 自動讓他跑比賽，就能得到你預想中的結果了 11/08 14:35
推 pighong: 對實力不夠的人氣勢很重要 11/08 14:37
推 sue5566: 08贏加拿大 11/08 14:38
→ sue5566: 我建議以後推出個氣勢計分表，先得分+3，失分-2 11/08 14:39
→ sue5566: 我開始認同氣勢了，在我心中07我們冠軍，08贏加拿大 韓國 11/08 14:40
噓 a0226958831: 沒有卦 氣勢很重要 不過跟沒有比賽經驗的你講再多也 11/08 14:40
→ a0226958831: 沒用吧 11/08 14:40
→ sue5566: 還在那邊國民，太色人主場掃三場，氣勢不夠好喔？ 11/08 14:40
推 cjo4fu31219: 某人：你們一直氣勢氣勢（這篇就是討論氣勢啊（ 11/08 14:40
→ sue5566: 輸七分，得點圈永遠打不回來，一直氣勢 11/08 14:41
→ sue5566: 這場跟氣勢根本沒太多關聯，就是被屌打而已 11/08 14:41
→ cjo4fu31219: 跑錯地方還不准人家討論 你可以自己開一篇 不要走錯 11/08 14:42
→ cjo4fu31219: 地方了 11/08 14:42
→ saxophone688: 問跩胖 11/08 14:43
推 EQUP: 太空人連掃三場，阿氣勢就是比不上國民阿，不然你說太空人怎 11/08 14:44
→ EQUP: 麼輸的？ 11/08 14:44
→ sue5566: 哪有不準你們討論，被害妄想症很嚴重，前面某個還人身攻 11/08 14:44
→ sue5566: 擊 11/08 14:44
→ sue5566: 連掃三場依氣勢不夠好，第七戰還先得分，這不叫氣勢喔? 11/08 14:44
→ EQUP: 照你說法，硬實力大於一切，太空人是不是100%冠軍？ 11/08 14:45
→ EQUP: 氣勢是從誰先得分或誰先贏幾場看得出來？ 11/08 14:45
→ EQUP: 你在搞笑喔 11/08 14:45
推 sustainer123: 不就豆爺名言 季後賽就是他X的運氣 11/08 14:45
→ sue5566: 我什麼時候說實力佔100%了，我說這場就是被屌打 11/08 14:45
→ sue5566: 那怎麼看出那分回來就叫氣勢的? 我是依你邏輯欸 11/08 14:46
→ sustainer123: 所以 氣氛佳 撲壘 怪聲=>氣勢up 慢跑=>下降 11/08 14:46
→ sustainer123: 我們可以先為這些行為做出區分吧? 11/08 14:46
噓 DDMurakumo: 我可沒指名道姓 自己要拉椅子坐下的 笑死人 11/08 14:47
→ EQUP: 你不會看球員的表情？不好看休息室的互動？ 11/08 14:47
→ sue5566: 我是覺得整場都打不回來，投手爆8分，結果一堆人說一局打 11/08 14:47
→ EQUP: 連氣勢都看不出來，真的建議你去玩手遊好了 11/08 14:47
→ sue5566: 回來就有機會，說有氣勢很好笑 11/08 14:47
→ sustainer123: 所以休息室氣氛佳=氣勢上升 可以理解吧? 11/08 14:48
推 cjo4fu31219: https://i.imgur.com/JzV5igR.jpg 11/08 14:48
→ sustainer123: 所以氣勢怎麼看啊?賽博計量學連氣氛都沒考慮真失敗 11/08 14:48
→ sue5566: 你最看的出來阿，要不要推出氣勢評量表? 11/08 14:48
→ EQUP: 休息室氣氛好，球員充滿鬥志，都會讓士氣上升，但士氣只是讓 11/08 14:49
→ DDMurakumo: EQ大 我覺得沒啥好多說 畢竟那不能證偽的東西 11/08 14:49
→ EQUP: 你有贏球的機會，不代表有士氣就一定贏，懂？ 11/08 14:49
→ DDMurakumo: 信者恆信 不信者恆不信 11/08 14:49
→ sustainer123: 不一定能贏啊 問題能考慮進WAR吧? 11/08 14:49
→ sustainer123: 氣氛值多少WAR? 11/08 14:49
→ EQUP: 還評量表勒，看棒球還自以為很客觀很理性很有科學精神阿 11/08 14:50
→ sustainer123: Sale去年一吼為球隊提升多少氣勢 值多少WAR? 11/08 14:50
→ DDMurakumo: 反正誰有在關注棒球 誰有真的打過棒球自己心裡有數 11/08 14:50
推 cjo4fu31219: 很氣？還進來幹嘛？這討論氣勢啊 11/08 14:50
→ sustainer123: 哇 感覺派還很大聲喔 我只要求證明相關性很難? 11/08 14:51
→ sustainer123: 你說某些行為影響氣勢 氣勢影響成敗 那如何影響? 11/08 14:51
推 cjo4fu31219: 奇怪人家討論真”人”一直有人提到電玩評量標 11/08 14:52
→ sustainer123: 影響程度又如何?如何證明?真的有相關性嗎? 11/08 14:52
推 sue5566: 我認為他有神眼，可以看出誰的氣氛比較好 11/08 14:52
→ sue5566: 太色人沒跳舞所以氣氛輸國民 11/08 14:53
→ sustainer123: 原來賽博計量學都是電玩啊 現代MLB還奉行魔球 真蠢 11/08 14:53
→ EQUP: 要證明喔？ 11/08 14:54
→ EQUP: 不如你先證明客觀實力絕對影響勝負如何？ 11/08 14:54
→ EQUP: 現在的情況是，我們不否認實力比人差，但士氣的強弱同樣會影 11/08 14:54
→ EQUP: 響勝負 11/08 14:54
→ EQUP: 而你的想法是，氣勢就是宗教不可信，硬實力決定勝負 11/08 14:54
→ EQUP: 所以是不是該由你先證明客觀實力強就100%贏球？ 11/08 14:54
→ sue5566: 是有些人每篇都刷一局下那個得分，氣勢沒了就輸我才覺得 11/08 14:55
→ sue5566: 是宗教 11/08 14:55
→ sustainer123: 沒喔 我承認運氣氣勢 的確有某些人無法掌控的東西 11/08 14:55
→ sustainer123: 像洋基運氣好點，說不定換他們打Ws 11/08 14:55
→ sue5566: 不看殘壘幾次，依氣勢論後面不是也是氣勢? 11/08 14:55
→ sustainer123: 但是為什麼某些行為跟氣勢有關?這不能只是我感覺吧 11/08 14:56
→ EQUP: 我們相信實力差的球隊“有可能”因為士氣更強而逆轉，這有許 11/08 14:56
→ EQUP: 多例子可能證明，你則是不相信氣勢，只相信硬實力，但可以反 11/08 14:56
→ EQUP: 駁你的例子很多欸？ 11/08 14:56
→ sue5566: 投手掉八分，不要再那邊氣勢了 11/08 14:56
→ sustainer123: 如果只是我感覺 那我們討論啥鬼 連個客觀標準都沒 11/08 14:56
→ EQUP: 現在又承認運氣氣勢了? 11/08 14:57
→ EQUP: 笑死，話都給你說就行啦 11/08 14:57
→ sustainer123: 所以士氣到底要如何評量 只能落於感覺? 11/08 14:57
→ sue5566: 可以反駁氣勢論的也很多，反正吵這麼久雙方也沒共識，我 11/08 14:57
→ sue5566: 的看法就是這場不是什麼氣勢，就是實力差距 11/08 14:57
→ sustainer123: 笑死喔 我有否認氣勢? 11/08 14:57
→ DDMurakumo: 對對對 你的看法比上原浩治的看法來的正確 我們都知道 11/08 14:57
→ sue5566: 話也都給你說阿，太色人五局下休息室還不是高潮，還主場 11/08 14:57
→ EQUP: 氣勢論不是指氣勢強就一定贏，而是氣勢強就有可能以弱勝強， 11/08 14:58
→ EQUP: 所以你要怎麼找反駁的例子??? 11/08 14:58
→ sustainer123: 自己感覺派還怕人嘴 談氣勢可以 不要落於感覺很難? 11/08 14:58
→ sustainer123: 就一個感覺的東西要怎麼反駁?你感覺有氣勢 11/08 14:58
→ sustainer123: 我感覺沒氣勢 兩者根本沒共同交集 11/08 14:58
→ DDMurakumo: 真的 我也感覺這些所謂客觀標準就100%正確 11/08 14:59
→ DDMurakumo: 所以我的感覺就不是感覺派 11/08 14:59
→ sustainer123: 像你講國民氣勢很好 啊我覺得太色聽牌氣勢更好啊 11/08 14:59
→ DDMurakumo: 看到日本排出來的陣容我就知道中華輸了 畢竟標準來看 11/08 14:59
→ EQUP: 氣勢強弱看不出來喔，去玩手遊吧 11/08 14:59
→ EQUP: 我認真建議 11/08 14:59
推 labihua: 就真的差很多啊 每一個團體競賽都有氣勢這種影響力因素 11/08 14:59
→ DDMurakumo: 沒一樣贏的 所以不需要檢討 反正都輸 11/08 14:59
→ sustainer123: 我沒講100%正確喔 問題數據至少提供一個客觀標準 11/08 15:00
→ sustainer123: 看不出來www沒辦法證明就在崩潰玩手遊 11/08 15:00
→ EQUP: 小熊對於破魔咒的渴望，國民對於隊史第一冠的執著 11/08 15:00
→ DDMurakumo: 阿氣勢這種東西你知我知不會有所謂的客觀標準 11/08 15:00
→ EQUP: 看不出來 ? 認真的嗎 11/08 15:00
推 sue5566: 太色人氣勢差在哪，懇請大師指教 11/08 15:00
→ DDMurakumo: 阿你一方面要有符合所謂客觀標準 一方面又說沒否定 11/08 15:01
→ sustainer123: 大家都讀過大學吧?整天我感覺是被接受的? 11/08 15:01
→ EQUP: 說真的，如果是真的我很同情你欸 11/08 15:01
→ EQUP: 看什麼運動都沒樂趣可言 11/08 15:01
→ DDMurakumo: 到底是在說啥 11/08 15:01
推 cjo4fu31219: 好啦 嗨嗨的棒球軟體很適合各種比賽 可以用這個排名 11/08 15:01
→ cjo4fu31219: 冠軍 11/08 15:01
→ EQUP: 把看球跟做研究扯在一起 11/08 15:01
→ EQUP: 還讀大學勒XDDDDDDD 11/08 15:01
→ sustainer123: 太色今年也是最佳陣容啊 而且也是唯一一年 不拼? 11/08 15:01
→ sue5566: 五局下那支安打直接休息室 主場爆炸，你沒看到!? 11/08 15:01
→ DDMurakumo: 就沒有人只靠感覺 抓不到重點 真的有念過大學? 11/08 15:01
→ sustainer123: 自己感覺派還自我良好 笑死 11/08 15:02
→ DDMurakumo: 照你們的講法就是數據100% 事實上就不是這樣 11/08 15:03
→ DDMurakumo: 還在那邊自我感覺良好 笑死 11/08 15:03
→ EQUP: 把做學術的理性客觀精神跟看運動比賽混為一談，我看你大學也 11/08 15:03
→ EQUP: 白讀了 11/08 15:03
→ DDMurakumo: 我贊成客觀數據影響比賽內容的幅度絕對大得多 11/08 15:04
推 sue5566: 什麼時候要指教所謂國民氣氛比較好怎麼看出來的? 11/08 15:04
→ sue5566: 你眼睛比較神? 11/08 15:05
→ DDMurakumo: 但不代表這些無法量化的東西完全不影響球賽 邏輯 11/08 15:05
→ sue5566: 你配談邏輯!? 11/08 15:05
→ DDMurakumo: 哇 我配不配還輪不到你來質疑 11/08 15:06
→ EQUP: 就沒人否認客觀數據對於比賽勝負的重要性 11/08 15:06
→ EQUP: 只是氣勢也是勝負的一環，這樣也無法理解，整天數據100% 11/08 15:06
→ sue5566: 人家有沒有唸大學也輪不到你質疑阿 11/08 15:06
→ DDMurakumo: 真要這樣講配不配 上原都那樣說了 你又配談什麼了 11/08 15:06
→ DDMurakumo: 他先質疑的 你跟他說阿 11/08 15:07
→ DDMurakumo: 完全沒有邏輯可言 11/08 15:07
→ sue5566: 拿上原出來就叫邏輯喔? 那洪一中說24有認真跑，你要不要 11/08 15:08
→ sue5566: 相信 11/08 15:08
→ sue5566: 上原有質疑人家唸大學嗎？ 兩件事扯在一起 11/08 15:08
→ DDMurakumo: 我都信阿 所以我認為24跑太慢了 然後小胖慢跑 11/08 15:08
→ DDMurakumo: 我說sus123 11/08 15:09
→ EQUP: 也不是質疑啦，合理懷疑而已XD 11/08 15:10
→ DDMurakumo: 我倒是相信某人看不太懂對話 11/08 15:10
→ EQUP: 畢竟把看球跟讀大學扯在一起嘛，懷疑也是合理 11/08 15:10
→ DDMurakumo: 還有另一個連誰講的都不知道 應該是閱讀能力待加強 11/08 15:11
→ DDMurakumo: 大學應該有教閱讀方法 11/08 15:11
推 sue5566: DDMurakumo: 就沒有人只靠感覺 抓不到重點 真的有念過大 11/08 15:12
→ sue5566: 學? 11/08 15:12
→ sue5566: 有講不敢承認 11/08 15:12
→ sue5566: 我認為臉皮滿厚的，應該去高雄市府應徵 11/08 15:12
→ DDMurakumo: 自己看上面sus123講的 建議重修中文 11/08 15:13
→ DDMurakumo: 有眼睛卻看不到 我認為應該找眼科檢查 11/08 15:13
→ EQUP: sustainer123: 大家都讀過大學吧?整天我感覺是被接受的? 11/08 15:13
→ EQUP: 把看球跟讀大學扯在一起，hen棒 11/08 15:14
推 sustainer123: 笑死哦 賽博計量學不是做研究? 11/08 15:15
→ sustainer123: 還有完全不能量化是什麼 11/08 15:15
→ sustainer123: ?賽博計量學還不是把很多不能量化的東西完成量化 11/08 15:15
推 cjo4fu31219: 還公式咧麻煩數據家 幫忙輸入數值推算一下 接下來比 11/08 15:16
→ cjo4fu31219: 賽分數 趕緊可以買運動彩卷了 11/08 15:16
→ DDMurakumo: 不能量化的完成量化 那就不是不能量化 11/08 15:16
→ DDMurakumo: 邏輯? 11/08 15:16
→ sustainer123: 整天感覺感覺 感覺派到2019還能大聲 可悲 11/08 15:16
→ EQUP: 還在亂扯 11/08 15:17
→ EQUP: 在棒球比賽裡，“我感覺”就是可以接受的 11/08 15:17
→ EQUP: 但是做研究不行，很難懂? 11/08 15:17
→ DDMurakumo: 2019年還沒有邏輯 聽不懂人話 可悲 11/08 15:17
→ sustainer123: 的確還有不能考慮的部分 但不代表未來不能改善 11/08 15:17
→ sustainer123: 可以接受喔?感覺派就承認啊 11/08 15:17
→ sustainer123: 還沒完成量化=不能量化?如何證明完全不能量化? 11/08 15:18
→ DDMurakumo: 沒人不承認阿 自己說有氣勢 然後又自以為數據派 11/08 15:18
→ EQUP: 再說了，“賽博計量學還不是把很多不能量化的東西完成量化” 11/08 15:18
→ EQUP: 這句是啥? 11/08 15:18
→ sustainer123: 感覺派到現場還有市場 民智未開 11/08 15:18
推 cjo4fu31219: 所以接下來比分算一下不困難吧？ 11/08 15:19
→ DDMurakumo: 到底是什麼邏輯? 11/08 15:19
→ sustainer123: 或許是未來可以研究的目標啊 有問題? 11/08 15:19
→ cjo4fu31219: 下一季MLB誰世界大賽冠軍呀？ 11/08 15:19
→ sustainer123: 還沒辦法啊 研究不就是要把更多東西納入預測 11/08 15:20
→ DDMurakumo: 不能證明不存在的東西 就否認他 你的科學精神怪怪的 11/08 15:20
→ sustainer123: 不能不代表沒用啊 科學有其限制不代表科學沒用 11/08 15:20
→ DDMurakumo: 那你去跟研究賽博計量學的人說阿 我們又不是 11/08 15:20
→ EQUP: 這麼相信數據，怎麼不壓身家呢？ 11/08 15:20
→ sustainer123: 不能證明不能量化的東西就說不能量化 這邏輯呢? 11/08 15:21
→ DDMurakumo: 誰說科學沒用了 你是不是也不看人講話的 11/08 15:21
→ sustainer123: 就感覺派嘛 承認不會怎樣啊 11/08 15:21
→ DDMurakumo: 所以你到底覺得氣勢有沒有影響 11/08 15:22
→ EQUP: 阿不是說氣勢不存在，硬實力是絕對的，還想一直扯開話題阿 11/08 15:22
→ EQUP: 請問下一季MLB冠軍是哪隊阿? 11/08 15:22
→ DDMurakumo: 我覺得他已經不知道自己在講啥 前後完全互撞 11/08 15:22
推 sue5566: 應該是休息室最會跳舞那隊 11/08 15:23
→ sustainer123: 我哪句否認氣勢存在?我只是好奇氣勢如何影響? 11/08 15:23
→ sustainer123: 某些行為是否真的和氣勢有關?能否證明? 11/08 15:23
→ DDMurakumo: 他現在只想跳針相信氣勢的都是感覺派 結果前面他自己 11/08 15:23
→ DDMurakumo: 也相信氣勢 11/08 15:23
→ EQUP: 數據好棒棒，感覺不可信 11/08 15:23
→ EQUP: 阿請問下一季冠軍哪隊? 11/08 15:23
→ EQUP: 以客觀實力來說應該可以得出結論吧? 11/08 15:23
→ sustainer123: 我一開始就講氣勢倒也不是不重要喔 11/08 15:23
→ DDMurakumo: 能不能證明你去問研究賽博計量學的學者阿 11/08 15:24
→ sustainer123: 我只是好奇氣勢如何影響 如何客觀化 11/08 15:24
→ DDMurakumo: 某蘇又要跳針 建議你還是別講話 很可悲 11/08 15:24
→ DDMurakumo: 你好奇你家的事 我們又不是研究人員 11/08 15:24
→ EQUP: 阿你既然承認氣勢的重要性，那在這邊講這麼多衝三小 11/08 15:24
→ EQUP: 連討論的主題都弄不明白，笑死 11/08 15:24
→ sustainer123: 你們說的行為跟氣勢的關係 氣勢跟輸贏的關係 11/08 15:25
→ sustainer123: 喔，好，感覺派 11/08 15:25
→ DDMurakumo: 我們就只能知道這個有影響 影響多寡等你去研究阿 11/08 15:25
噓 bjwashington: 實力才是重點 11/08 15:25
→ DDMurakumo: 對 你也是感覺派 因為你前面也說氣勢有影響 11/08 15:26
→ EQUP: 從頭到尾我們都在說氣勢會一定程度上影響勝負，是某人一直在 11/08 15:26
→ EQUP: 否認氣勢的存在，整天數據 11/08 15:26
→ sustainer123: 或許有影響啊 畢竟沒證據否認 11/08 15:26
→ DDMurakumo: 然後又說不否認氣勢 是不是有雙重人格 11/08 15:26
→ sustainer123: 不過也沒證據證明氣勢真的有影響 11/08 15:26
→ DDMurakumo: 對阿 不可證偽 你就不能說沒有 11/08 15:27
→ sustainer123: 我只是要求客觀量化 有問題? 11/08 15:27
→ DDMurakumo: 或許哪天科學真的能證明了也說不定 11/08 15:27
→ DDMurakumo: 你去要求研究人員 關我啥事 11/08 15:27
→ DDMurakumo: 我又不是研究人員== 11/08 15:27
→ EQUP: 你跟我們要求客觀量化 ? 11/08 15:28
→ DDMurakumo: 建議你問問上原他有沒有量化 他是專業人士 11/08 15:29
推 cjo4fu31219: 痾插個話 棒球是靠感覺的也沒錯，每天狀況都不一定吧 11/08 15:30
→ cjo4fu31219: ，賽揚獎也會被打爆，感覺心理不舒服也會影響表現。 11/08 15:30
→ cjo4fu31219: 如果不考慮感覺的話 那幹嘛看棒球 我去看嗨嗨的軟體 11/08 15:31
→ cjo4fu31219: 不是更快 11/08 15:31
→ EQUP: 棒球本來就是既會被硬實力影響，也會被運氣、氣勢、士氣、心 11/08 15:32
→ EQUP: 裡狀態等等無法量化的因素影響的運動阿 11/08 15:32
推 cjo4fu31219: 我現在心情好 也不代表我現在過的好 這科學怎麼證明 11/08 15:33
→ cjo4fu31219: ？ 11/08 15:33
→ cjo4fu31219: 不然量化家 不就每天在算等等他要走哪條路 喝什麼飲 11/08 15:34
→ cjo4fu31219: 料 等等講什麼話嗎？ 11/08 15:34
→ cjo4fu31219: 不靠感覺走 不就變成 11/08 15:35
推 cjo4fu31219: https://i.imgur.com/f3w2Ohv.jpg 11/08 15:36
→ cy127: 氣勢在比賽非常重要，這點無庸置疑 11/08 16:16
推 sfw2579: 重要啊 不過日本可能沒那麼怕啦 11/08 16:48
→ sfw2579: 日本最會打逆風球 對他們來說可能沒用吧 11/08 16:59