※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1656229221.A.B70.html
推 srasn : 羽球也有歸古賤金？ 06/26 16:12
→ srasn : *貴 06/26 16:12
→ srasn : *今xd 06/26 16:13
推 eclipse911 : 男單男雙，一樣都在看比賽，以前世界前10你記得幾 06/26 16:16
→ eclipse911 : 個，現在又記得幾個。這就是答案 06/26 16:16
推 jerry771204 : 男雙不諱言以前那個年代比較強 06/26 16:21
推 pushpull : 說到這個 我不得不佩服小天 撐超久得 06/26 16:27
→ soria : 只差沒說你們都是廢物 06/26 16:36
推 Cervelo1995 : 男雙出現快速平抽擋的風格，我倒覺得不見得比以前弱 06/26 16:44
推 gjigjiekek : 但是女單呢？絕對是辣個旅人了吧 06/26 16:45
→ Cervelo1995 : 男單的部分，新一代的選手感覺還正在成長，過渡期吧 06/26 16:45
→ soria : 不好意思喔 我覺得弱太多了 除了平抽擋一無是處 06/26 16:46
→ soria : 基本的防守都做不好 06/26 16:46
→ Cervelo1995 : 例如李梓嘉的身材條件還有爆發力，如果多一些大賽洗 06/26 16:46
→ soria : 更不用說殺球這一環了 06/26 16:47
→ Cervelo1995 : 鍊應該也是很狂的人 06/26 16:47
→ mufo : 男雙沒什麼好爭論 山萬都還能在一線打 06/26 16:47
→ soria : 現在的男雙都只會靠前三拍解決 真是笑死人了 06/26 16:47
→ soria : 蘇卡靠快速抽擋防守就能吃三年 真是不可思議 06/26 16:48
→ mufo : 應該去想為什麼會出現快速對抗風格 基本就是沒大砲 06/26 16:49
推 Cervelo1995 : 蘇卡我覺得是一個啟發啦，因為他們身材的關係必須要 06/26 16:49
→ soria : 就是弱砲 殺球都殺不死 防守還很差 06/26 16:49
→ soria : 才會出現這種奇葩的現象 06/26 16:49
→ Cervelo1995 : 找一個出路，於是發展出了快速平抽檔的風格，後來大 06/26 16:50
→ soria : 印尼那兩個老人有在怕快速平抽擋嗎 06/26 16:50
→ Cervelo1995 : 家也慢慢重視這個方向，一些傳統球風的選手調整訓練 06/26 16:50
→ mufo : 至於男單 如果以四大的標準來看 過渡期已經太長了啦 06/26 16:50
推 eclipse911 : 男雙明顯比男單更嚴重吧….2016後，有哪個奧運週期 06/26 16:50
→ eclipse911 : 突然有這麼多老將能打出成績的？再者快速平抽擋只是 06/26 16:50
→ eclipse911 : 一種球風，這種球風是被傳統打攻防的球風克制的。 06/26 16:50
→ eclipse911 : 防守夠硬，抽不贏你我直接拉開打攻防就好啦，遠渡是 06/26 16:50
→ eclipse911 : 怎麼贏小黃人的，星龍就會怎麼贏 06/26 16:50
→ soria : 完全不同意 06/26 16:50
→ Cervelo1995 : 之後，我想男雙比賽的強度應該很快就會往上拉了 06/26 16:51
→ soria : 等中國那幾個年輕的長起來殺爆你就知道了 06/26 16:52
→ soria : 其實也不用等 王齊麟就直接幹爆了 06/26 16:52
推 forthewill : 同意啊！ 06/26 16:54
→ mufo : 我覺得你想多了 以前的抽擋只有更猛 但終究後殺前 06/26 16:55
→ mufo : 封還是主流 06/26 16:55
→ soria : 沒那一拍殺死根本妄想談男雙 06/26 16:55
→ Dazzium : 男雙公認的吧 跟以前差太多 06/26 16:57
→ ezmantalk : 以前男雙分球還有打法都比現在好遠的不講 近的講個" 06/26 16:57
→ ezmantalk : 古"就差很多 06/26 16:57
→ mufo : 快速對抗是方便培養 但就像蔡贇評價遠藤一樣 如果 06/26 16:59
→ mufo : 沒有其他長處 一但被人打穿就是什麼都沒有 06/26 16:59
推 an123456781 : 男單確實這個過渡期比較尷尬 06/26 17:00
推 sin812 : 陳甲亮/吳俊明 目前還是我心目中神雙… 06/26 17:01
→ soria : 關鍵字：「一無是處」 06/26 17:01
推 an123456781 : 陳甲亮/班班 在某年在雲林舉辦的台北公開賽 看過 06/26 17:18
推 jerry771204 : 男單喔我是不知道現在大安跟以前林丹李宗偉 06/26 17:28
→ jerry771204 : 怎麼比 06/26 17:28
→ jerry771204 : 大安感覺又比年輕的時候更進化很難得 06/26 17:28
推 Mina1211 : 我覺得女單未來比較擔心吧…QQ 06/26 17:34
推 wulaw5566 : 李宗偉舉例的諶龍後期完全被（車禍前）桃田吃死死， 06/26 17:57
→ wulaw5566 : 運動科學只會越來越進步。 06/26 17:57
推 Mina1211 : 剛看到…今天沒出席訓練日本球員有渡邊東野、福島廣 06/26 18:02
→ Mina1211 : 田、高橋、常山…唉，希望渡邊沒事啊… 06/26 18:02
推 freeview : 冠軍難不難拿= 少數人壟斷VS戰國時代 06/26 18:06
→ freeview : 無法用冠軍難拿與否來評論時代強度 06/26 18:07
推 xam3000f : 福廣….常山也太衰 06/26 18:45
推 AGODFATHER : 地球人口會越來越多耶 06/26 18:46
推 serenemind : 陶菲克：我不是針對你，我是說在座的各位... 06/26 18:57
推 wayne801126 : 所以 傳出的確診五人 就是 東渡 福廣 常山？ 06/26 19:00
→ Barbie1353 : 有看到人分享是樓上提到的這五位>< 06/26 19:04
→ Barbie1353 : 不過不是官方公布的 06/26 19:05
推 yiche : 好懷念男雙場上的吳俊明 06/26 19:11
推 hyuchi0202 : 男單差很多沒錯啊 06/26 19:14
推 opeminbod001: 林李陶蓋是真的太強 無法否決 06/26 19:22
推 zick8932511 : 舊制得分攏長 06/26 19:22
推 terry850324 : 除了蓋得 他們巔峰時已經落地得分了吧 06/26 19:34
推 wulaw5566 : 希望福廣沒事QQ她們好坎坷 06/26 19:55
→ edos : 男單差不多吧，安賽龍現在的狀態就算李林巔峰期也未 06/26 19:56
→ edos : 必能輕取了，桃田是自己出狀況。至於女單，過去十年 06/26 19:58
→ edos : 至今絕對是百花齊放最璀璨的時期。 06/26 19:58
推 YiJane : 想到女單百花齊放的盛世即將步入尾聲 就覺得好可惜 06/26 20:14
→ YiJane : 怎麽奧運後才開始看羽球QQ 06/26 20:14
推 suikokuo : 南特國際賽玟琪奪冠，下週排名上升至41；小宋亞軍， 06/26 20:14
→ suikokuo : 下週排名上升至66（沒算錯的話 06/26 20:14
推 YiJane : 小宋第二局最後沒有撐住好可惜 挑戰賽冠軍積分對她 06/26 20:24
→ YiJane : 來說真的滿多的 但恭喜玟琪果然是村長～41等之後開 06/26 20:24
→ YiJane : 始清積分真的會再上升滿多的吧 06/26 20:24
推 xam3000f : 玟琪排名是不是可以打世錦賽了 06/26 20:24
推 suikokuo : 可以 06/26 20:28
→ suikokuo : 不對，小白41、許下週42 06/26 20:29
→ suikokuo : 小小白* 06/26 20:29
推 suikokuo : 玟琪如果在大馬大師或新加坡晉級至少16強以上就有機 06/26 20:35
→ suikokuo : 會排名超越小小白 06/26 20:35
推 Alicealex : 男雙女雙混雙是很明顯不如當年了，但男單女單我可 06/26 21:06
→ Alicealex : 不敢說... 06/26 21:06
→ soria : 五項有三項沒救 跟整個完了差不多 06/26 21:07
→ soria : 女雙也是一樣 少了殺球真的難看 06/26 21:08
→ soria : 然後混雙是集體放爛 06/26 21:08
推 windjayleave: 不覺得…2014老天也是前十名，跟現在的前十打我覺得 06/26 21:09
→ windjayleave: 會被虐慘… 06/26 21:09
→ sinjuyang : 女單應該還是比以前好點 主要是中國不再制霸 06/26 21:09
推 Alicealex : 但以整體實力來說，男女單是明顯勝過當年的，至少以 06/26 21:09
→ Alicealex : 前十來說，打團體賽的話現在的前十應能贏過當年前十 06/26 21:09
推 wayne801126 : 許玟琪不能打世錦賽 世錦賽資格 是以4/26那週排名 06/26 21:11
→ wayne801126 : 為主 06/26 21:11
推 suikokuo : 原來那麼早XD 06/26 21:12
→ suikokuo : 好可惜 06/26 21:13
推 patrick0013 : 懷念成龍對決風雲.. 06/26 21:22
推 suikokuo : 蘇葉奪冠 06/26 21:30
推 YiJane : 4/26！……也太早XDD好可惜 不過希望接下來多打巡 06/26 21:30
→ YiJane : 迴賽 06/26 21:30
→ YiJane : 蘇葉終於奪冠！挑戰賽冠軍排名又要上升不少了好棒 06/26 21:31
推 gnosob : 巴黎奧運後女單應該越來越好混了 06/26 21:31
→ ekes11 : 女單近十年整體實力比較強。重點是打法多樣，要拉吊 06/26 21:32
推 xam3000f : 他們打的是泰國青蛙嗎 06/26 21:32
→ ekes11 : 派有拉吊，要技術流有技術，要暴力殺有暴力。 06/26 21:33
推 YiJane : 好像就是青蛙～ 06/26 21:34
推 xam3000f : 一直飛來飛去 也很有禮貌 06/26 21:35
推 jasonkuo515 : 小宋優杯後拿了四個亞軍 都差一點而已好可惜 06/26 21:38
→ roadrise : 浪系後繼無人 06/26 21:40
→ PYHsieh : 女單有待退的小戴一姐外,又有小宋玟琪雙妹在線 讚！ 06/26 21:42
推 suikokuo : 小宋是優盃打的表現不錯才有開始參賽嗎？不然去年到 06/26 21:42
→ suikokuo : 今年優盃前除了亞錦都沒比賽的樣子？ 06/26 21:42
推 jasonkuo515 : 總覺得疫情因素比較大？ 06/26 21:43
推 suikokuo : 玟琪去年還有參加五站、今年亞錦前也還有參加三站 06/26 21:44
→ suikokuo : 疫情應該多少有關係啦～不過越來越多小將從小比賽開 06/26 21:46
→ suikokuo : 始打也是好事 06/26 21:46
推 ChienChihLai: 巔峰有可能是舊世代比較強，打個五點可能是舊世代 06/26 21:50
→ ChienChihLai: 會贏，畢竟林丹和李宗偉的巔峰實力不用多說。但是 06/26 21:50
→ ChienChihLai: 整體的話一定是近代，打五十點的話舊世代必敗，女 06/26 21:50
→ ChienChihLai: 單更明顯，十五年前的女生只會繞頭，，現在的女單 06/26 21:50
→ ChienChihLai: 反拍根本就標配，連歐洲的女選手都可以反拍長球了 06/26 21:50
→ mufo : 別鬧了 男子組就血虐 女子組你把以前的中國女隊放哪 06/26 21:54
→ mufo : 五十點裡面女單全送你都是舊世代贏好吧 06/26 21:55
→ soria : 噗 06/26 21:58
→ soria : 男雙可能還好 中國讓50個混雙女雙男單給你 你都還 06/26 21:59
→ soria : 會輸 06/26 21:59
推 eclipse911 : 男單男雙比起以前真的有差，以前男單是一票人被林 06/26 22:08
→ eclipse911 : 李壓著出不了頭，男雙是2016奧運完後一次退七組top1 06/26 22:08
→ eclipse911 : 0，一堆二線補上來變一線。而女單整體明顯比以前強 06/26 22:08
→ eclipse911 : ，花樣更多來回更精彩。至於女雙..單純于王當年強 06/26 22:08
→ eclipse911 : 到太離譜，綜合實力現役的不一定真的比較差，雖然沒 06/26 22:08
→ eclipse911 : 殺球真的比較不好看 06/26 22:08
→ v3015 : 好漢不提當年勇 06/26 22:11
推 curtpy : 看看小安能不能無敵8年就能跟林丹比了 06/26 22:25
→ ezmantalk : 我印象最深的反而是鮑春來是左撇子卻用右手打球 右 06/26 22:32
→ ezmantalk : 手慈悲劍左手殺生劍的江湖感覺 好像某球館裡的"雙 06/26 22:32
→ ezmantalk : 拍俠"XD 被演藝事業耽誤的羽球選手 06/26 22:32
推 ChienChihLai: 回mufo，所以你覺得舊世代的那些不會反拍跟假動作 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 的中國金花會贏現在的女單選手？那就問你那為什麼 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 現在的女單甚至現在的基層小選手，反拍和假動作幾 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 乎都標配？這些都是教練亂教或是現在的選手自己亂 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 學的囉？而且不要忘記，球拍也在進步，不可能跟我 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 說15年前的球拍比較好打所以你都用林李時期的球拍 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 吧 06/26 22:51
→ ChienChihLai: 不然我就先問你，你覺得現在的國小生強？還是15年 06/26 22:52
→ ChienChihLai: 前的國小生強？ 06/26 22:52
推 ChienChihLai: 而且不要說15年前，如果去看2008北京奧運的女單決 06/26 23:00
→ ChienChihLai: 賽，打個後場長球就可以直接落地得分的情況屢見不 06/26 23:00
→ ChienChihLai: 鮮，現在的女單有可能打個後場的長球就直接落地得 06/26 23:00
→ ChienChihLai: 分？ 06/26 23:00
→ soria : 你的世界就只有女單才存在嗎 06/26 23:01
→ soria : 還有能跟他們相提並論也就這幾年出了五六個非中國 06/26 23:03
→ soria : 的女單 06/26 23:03
→ soria : 她們可能能出50個 然後你用五六個人打？ 06/26 23:04
推 ChienChihLai: 回樓上，你先回答我覺得15年前的國小生跟現在的國 06/26 23:05
→ ChienChihLai: 小生哪個比較強？ 06/26 23:05
→ soria : 你說的也是廢話 15年前的國小生拿什麼拍子打？ 06/26 23:06
→ soria : 你該不會不知道器械差很多吧 06/26 23:07
推 ChienChihLai: 我說15年前的國小生和球具科技的差異，我有限定女 06/26 23:08
→ ChienChihLai: 單嗎？ 06/26 23:08
→ soria : 那幾個天才少女在二王一李的時代都打得很辛苦了 更 06/26 23:08
→ soria : 何況二王一李在中國還被她們前輩看沒有 06/26 23:08
→ ChienChihLai: 器械差很多不就我先提的，難道是你先提的？看看推 06/26 23:09
→ ChienChihLai: 文時間順序好嗎 06/26 23:09
推 foxbrush : 覺得是，桃田車禍後有差，看比賽只剩安賽龍水準有到 06/26 23:09
→ foxbrush : 四天王時代，而安現在明顯稱霸男單幾乎無敵手 06/26 23:09
→ soria : 所以器械平等大家就會打輸天才少女嗎 06/26 23:09
→ soria : 你比較的基礎到底是什麼 06/26 23:10
→ foxbrush : 不過世代整體會慢慢進步，之後一定能見到練成超越前 06/26 23:11
→ foxbrush : 輩的選手們 06/26 23:11
→ soria : 不認同 起碼現在雙打完全不是這樣 06/26 23:12
推 ChienChihLai: 所以你承認現在的國小生比15年前強對吧？然後現在 06/26 23:12
→ ChienChihLai: 的球具科技也比以前強對吧？ 06/26 23:12
→ soria : 不承認啊 因為根本不是同一個基準 你可以叫小戴拿1 06/26 23:13
→ soria : 5年前的器材打球嗎 06/26 23:13
→ soria : 然後殺出370km這種速度？做完實驗再來跟我吵 06/26 23:14
→ ChienChihLai: 首先我一開始的講法就是，如果每個選手拿自己的巔 06/26 23:15
→ ChienChihLai: 峰年來對打，我認為舊世代可能會贏，因為林單李宗 06/26 23:15
→ ChienChihLai: 偉真的太強了，我有講錯嗎？這是在比新舊世代的天 06/26 23:15
→ ChienChihLai: 花板程度 06/26 23:15
推 mioaria : 我覺得要比是比同時期有統治力的人數吧= = 06/26 23:15
→ soria : 我沒有反駁你這點啊 我是中國讓50個人你還是會輸 06/26 23:16
→ ChienChihLai: 不承認是你覺得現在的國小生比15年前弱囉？還是你 06/26 23:16
→ ChienChihLai: 覺得無法比較 06/26 23:16
→ mioaria : 四天王那段巔峰確實比現在安+車禍前桃 可以一說 06/26 23:16
→ soria : 你可以用你的邏輯理解嗎 06/26 23:16
→ mioaria : 中國女單強盛期 也確實人數比現在多QQ 06/26 23:17
→ ChienChihLai: 我就跟你說，我就敢講現在的國小生拿現在的球具， 06/26 23:17
→ ChienChihLai: 一定比15年前的國小生拿15年前的球具強，不服來辯 06/26 23:17
→ ChienChihLai: 不要閃避這個問題 06/26 23:17
→ soria : 超多 隨便一個都能拿世錦冠軍 06/26 23:17
→ mioaria : 所以陶才說相對容易拿冠軍吧 06/26 23:17
→ soria : 我沒有閃避 已經回到你了 就是一個bullshit的假設 06/26 23:18
→ ChienChihLai: 但是「以前的最強比現在的最強還要強」跟「以前的 06/26 23:18
→ ChienChihLai: 整體比現在的整體強」這兩個問題就不一樣喔 06/26 23:18
→ soria : 當然不一樣啊 除了中國你也找不到50個女單 06/26 23:19
→ soria : 所以他有說錯嗎 06/26 23:20
→ ChienChihLai: 所以你覺得15年前的國小生和現在無法比較阿，那我 06/26 23:20
→ ChienChihLai: 就想問你按照你的邏輯，為什麼你就可以比較以前的 06/26 23:20
→ ChienChihLai: 男雙和現在的男雙，笑死 06/26 23:20
→ soria : 因為已經有跨三個時代的男雙選手已經證明給我看了 06/26 23:21
→ ChienChihLai: 誰跟你說中國50個女單，我從來沒這樣提，又不是我 06/26 23:21
→ ChienChihLai: 說的，看清楚好嗎 06/26 23:21
推 mufo : 我覺得比較奇怪的是 反拍和假動作本來就不是衡量球 06/26 23:21
→ mufo : 員程度強弱的指標,為什麼你用的這麼理所當然？？ 06/26 23:21
→ soria : 你去找一個跨三世代的女單還在打的 給我看啊 笑死 06/26 23:21
推 mioaria : 確實XD 阿山阿萬真的猛 到現在還在一線奮戰XD 06/26 23:22
→ soria : 你有沒有在看球啊無言 06/26 23:22
→ mioaria : 說的反拍跟假動作 頂尖球員不會一樣XD 06/26 23:22
→ ChienChihLai: 我從頭到尾都在比舊世代跟新世代，我的意思是15年 06/26 23:22
→ ChienChihLai: 前的Top 50跟現在的Top 50打50點，我不認為舊時代 06/26 23:22
→ ChienChihLai: 會贏 06/26 23:22
→ mioaria : 又不是什麼高深技術 只是那時候觀念就是繞頭打而已 06/26 23:22
→ soria : 還在那邊鬼扯15年前的小學生 人家十幾年前就拿奧運 06/26 23:23
→ soria : 金牌了啦 06/26 23:23
→ mufo : 然後 我很不解為什麼你要比小學生強不強？小學生和 06/26 23:23
→ mufo : 成人賽有關係？ 06/26 23:23
→ ChienChihLai: 那我就問mufo，覺得15年前的國小和現在哪個強？ 06/26 23:23
→ mioaria : 我也不懂小學生是強在哪裡www 邏輯超強 跟不上 06/26 23:23
→ soria : 十幾年前拿奧運金牌 十幾年後還是拿世錦金牌 夠打 06/26 23:24
→ soria : 你的臉了 06/26 23:24
→ mufo : 我沒在關注不知道啊 為什麼你就覺得現在比較強？ 06/26 23:24
→ ChienChihLai: 有人說那時候的觀念是繞頭，如果繞頭是比反拍好的 06/26 23:24
→ ChienChihLai: 觀念，為什麼現在不繼續用繞頭？請回答 06/26 23:24
→ mioaria : 對 你說的都對~ 06/26 23:25
→ mioaria : 所以你覺得那些頂尖選手不會反拍 不要笑死人好嗎XD 06/26 23:25
→ mufo : 你要不要先回答現在小學生為什麼比較強？ 06/26 23:25
→ ChienChihLai: 所以你不知道現在的基層選手跟15年前的基層選手比 06/26 23:26
→ ChienChihLai: 誰強，但是你覺得現在的整體實力比以前弱？ 06/26 23:26
→ soria : 所以賽提阿萬打這麼多年都只能用同一招嗎哈哈哈哈 06/26 23:26
→ soria : 哈哈 06/26 23:26
→ ChienChihLai: 我可以回答阿，訓練技術有差，科技也有一點差別 06/26 23:26
→ soria : 人家十五年前拿奧運金牌的打法不能改嗎 06/26 23:26
→ mufo : 基層和成人賽有絕對關係？ 照你這樣說中國女隊現在 06/26 23:27
→ mufo : 還在稱霸欸？ 06/26 23:27
→ soria : 一直打臉一直爽 06/26 23:27
→ ChienChihLai: 我從頭到尾沒說山萬都用同一招，你偷換概念被我抓 06/26 23:27
→ ChienChihLai: 包阿 06/26 23:27
→ soria : 你不用自我感覺良好 我就是要打臉管你抓包什麼 06/26 23:28
→ soria : 你找到跨三個時代的女單證明給我看啊 我都好心告訴 06/26 23:28
→ soria : 你了 06/26 23:28
推 mufo : 所以基層和成人賽到底有什麼絕對關係？你小學月考1 06/26 23:29
→ mufo : 00分就保證年收千萬？ 06/26 23:29
推 mioaria : 訓練其實講真的沒差多少捏XD 頂多比較有效率 06/26 23:29
→ mioaria : 能到頂尖選手 我相信大家訓練沒有太大差異 06/26 23:29
→ soria : 而且我還忽略什麼年紀體力因素 就是有人15年前 之 06/26 23:29
→ soria : 後也很強 06/26 23:29
→ soria : 我不知道小學生是什麼意思啦 是有辦法參加世錦賽嗎 06/26 23:30
→ ChienChihLai: 重點就沒有打到阿，笑死。我先問一件事，你們覺得 06/26 23:30
→ ChienChihLai: 比Top多少可以代表整體實力？我認為比各個時代的To 06/26 23:30
→ ChienChihLai: p 5打5點也就是看巔峰，並不能代表整體實力 06/26 23:30
→ mioaria : 要說我覺得觀念轉變比較大點 但是你糾結反拍就有趣 06/26 23:30
→ mufo : 你不要先問一個 你先回答前面的好不？ 小學生還沒 06/26 23:31
→ mufo : 談完欸 06/26 23:31
→ soria : 中國女單輪流狂拿世錦冠軍的時候 還不夠頂尖喔哈哈 06/26 23:31
→ soria : 哈哈 06/26 23:31
→ mufo : 阿怎麼一直開新問題 都你在問？ 06/26 23:31
→ mioaria : 他就太無聊想要找人聊天咩XD 06/26 23:32
→ ChienChihLai: 好阿，可以來談，我認為基層選手更可以代表「整體 06/26 23:32
→ ChienChihLai: 」羽球實力，你同意嗎？我接受你不同意 06/26 23:32
→ soria : 你是有甚麼資格評論誰是不是top? 06/26 23:32
→ Dazzium : 這串好啊 精彩 666 06/26 23:32
→ mufo : 我還想告訴你為什麼繞頭變少了 可是你先解決小學生 06/26 23:32
→ mufo : 這問題好吧？ 06/26 23:32
→ soria : 他說中國讓你50個人你還是會輸 本來就是真的 06/26 23:33
→ ChienChihLai: 中國女單狂拿世錦賽冠軍的時候就沒有比現在的頂尖 06/26 23:33
→ ChienChihLai: 選手強阿，你要不要看一下當年的影片？ 06/26 23:33
→ soria : 你的頂尖是誰阿 講啊 不要跟我說那五個而已 06/26 23:34
推 mioaria : 求影片連結~ 06/26 23:34
→ soria : 小戴頂多只能打一個 她沒有三頭六臂 06/26 23:34
→ mufo : 我就問你小學月考100分是不是年收千萬？何況你要怎 06/26 23:34
→ mufo : 麼證實現在比較強？ 06/26 23:34
→ ChienChihLai: 用世界排名來打阿，15年前的Top1~50打現在的Top1~5 06/26 23:34
→ ChienChihLai: 0，現在贏 06/26 23:34
→ ChienChihLai: 小學100和年薪千萬也是偷換概念被抓包阿 06/26 23:35
→ mioaria : 這種張飛打岳飛你怎這麼肯定現在贏XD 06/26 23:35
→ ChienChihLai: 你問我怎麼證實現在強，那我也想問你怎麼證實以前 06/26 23:35
→ ChienChihLai: 強？笑死 06/26 23:35
→ b14011030 : 以前人不會反拍和假動作，這是什麼奇怪的認知。 06/26 23:36
→ b14011030 : 可能不需要這些不必要的論述，因為對你真正想說的 06/26 23:36
→ b14011030 : 論點「今不輸昔」一點都沒有幫助。 06/26 23:36
→ mioaria : 因為男雙有人打了三世代還在一線阿XD 這樣夠證明嗎? 06/26 23:36
→ soria : 噗 那中國派5個歷屆世錦冠軍跟你打難道不行嗎 對了 06/26 23:36
→ soria : 他們也都是同期的 06/26 23:36
→ soria : 盧蘭王琳謝杏芳 然後再加個二王一李好了 06/26 23:37
→ mufo : 我偷換概念？？欸不能這樣欸你這樣是直接耍賴欸 06/26 23:37
→ soria : 那個男雙的例子他聽不懂就算了 真的不必浪費時間 06/26 23:37
→ mioaria : 他確實都在耍賴阿www 反正就是要照他邏輯不然就你錯 06/26 23:38
→ ChienChihLai: 那我就問阿，你覺得15年前的男雙Top 1~50，和現在 06/26 23:38
→ ChienChihLai: 的男雙Top 1~50，打五十點哪個年代會贏？ 06/26 23:38
→ ChienChihLai: 我接受你說15年前會贏喔 06/26 23:38
→ soria : 現在？不好意思提鞋都不配 06/26 23:39
→ mioaria : 我只能說頂尖對抗 以前要拿冠軍確實比較難啊 06/26 23:39
→ ChienChihLai: 你願意說15年前的甲組選手會贏嗎？ 06/26 23:39
→ mioaria : 有統治力的太多了 誰拿冠軍都不奇怪 06/26 23:39
→ mufo : 你回答清楚小學生之前 我不想聽你新的問題 很合理 06/26 23:39
→ mufo : 吧？ 06/26 23:39
→ ChienChihLai: 你願意說以前的Top1~50會贏嗎？ 06/26 23:40
→ mioaria : 男單現在就安獨大QQ 不有趣 06/26 23:40
推 Dazzium : 對了山口茜 死不用反拍 爬到世界第一+世界冠軍哦 06/26 23:40
→ Dazzium : 還有以前中國女單的身材比山口更不需要反拍 06/26 23:40
→ soria : 我已經說15年前的奧運冠軍15年後還是拿到世錦冠軍 06/26 23:40
→ soria : 你說呢？ 06/26 23:40
→ mioaria : 他就硬是要把範圍拉到前50XD 畢竟沒人能證明 www 06/26 23:40
→ soria : 也不用50啦 跟阿萬能力差不多的同期就有5組以上 06/26 23:41
→ soria : 來打呀 06/26 23:41
推 ChienChihLai: 所以你等於說15年前的Top50比較強對吧 06/26 23:42
→ soria : 人家以前也是拼的你死我活 少拿很多奧運跟世錦金牌 06/26 23:42
→ soria : 呢 06/26 23:42
→ soria : 讓你15年的體力 都還打不贏 06/26 23:43
→ ChienChihLai: 你說我拉到Top50，我一開始就問你們覺得Top多少可 06/26 23:43
→ ChienChihLai: 以代表「整體」？你們不敢回答阿 06/26 23:43
推 mioaria : 為什麼要討論整體? 06/26 23:44
→ soria : 我都舉出他同期有四五組差不多的 然後大家都大賽有 06/26 23:44
→ soria : 牌 那你舉出現在四五組即可 06/26 23:44
→ mioaria : 這邊就是在說冠軍阿~ 06/26 23:44
→ soria : 50名之外的我看你都不認識了 別裝瞎好嗎 06/26 23:45
→ mufo : 不是不敢回答 我還在等你的小學生答案 是要說了沒? 06/26 23:45
→ mioaria : 陶一直都在說冠軍阿~你想討論整體幹嘛 就是沒答案咩 06/26 23:45
→ b14011030 : 我認為CCLai在278樓說的就是答案了，因為難以證實 06/26 23:45
→ b14011030 : ，所以無論是「貴古」或「尊今」，只要能自圓其說 06/26 23:45
→ b14011030 : ，就只是不同的看球體驗和心得。 06/26 23:45
→ b14011030 : 不過難以證實不代表不能討論，但用貶損某個年代的 06/26 23:45
→ b14011030 : 方式，例如：現代男雙不會殺球、以前人不會反拍和 06/26 23:45
→ b14011030 : 假動作，只能說很容易就讓一切毫無交集呢，蠻可惜 06/26 23:45
→ b14011030 : 的。 06/26 23:45
→ soria : 我覺得男雙明明就可以討論阿 人家還沒退役呢 06/26 23:46
→ mioaria : 男雙他們真的鬼XD 偶像! 06/26 23:46
→ ChienChihLai: 不然我就問，願不願意對賭10萬捐錢幫助弱勢，問台 06/26 23:46
→ ChienChihLai: 灣甲組選手15年前的Top50男雙打現在Top50男雙，哪 06/26 23:46
→ ChienChihLai: 個世代會贏？問甲組選手算準吧？如果你找到願意說1 06/26 23:46
→ ChienChihLai: 5年前強的比我找到願意說現在強的甲組選手多，我就 06/26 23:46
→ ChienChihLai: 捐10萬幫助弱勢，反之你捐，敢嗎？不要躲這題啦 06/26 23:46
→ soria : 我沒貴古啊 不是現實狀況嗎 06/26 23:46
→ mioaria : 無聊還要對賭 你是小學生嗎? 06/26 23:46
→ soria : 我不想欸 台灣羽球的水準又沒多好 06/26 23:47
→ ChienChihLai: 討論冠軍我早說過舊世代可能比較強阿，但是「整體 06/26 23:47
→ ChienChihLai: 」他們不接受阿 06/26 23:47
→ mioaria : 不接受又怎樣 為什麼一定要說到人接受XDDD 06/26 23:48
→ ChienChihLai: 所以就是不敢對賭躲掉囉？好，很可以 06/26 23:48
→ soria : 我不是叫你舉四五組男雙出來嗎 趕快啦 06/26 23:48
→ mioaria : 你根本沒有要討論阿 只是要別人強制接受吧 06/26 23:48
→ ChienChihLai: 台灣羽球水準沒好這句話我笑了 06/26 23:48
→ soria : 當然不要啊 台灣羽球跟羽球強國的水準差這麼多 你 06/26 23:48
→ soria : 好歹也講個印尼的吧 06/26 23:48
→ soria : 別人靠羽球拿七枚奧運金牌 風氣又盛 找50組還有可 06/26 23:49
→ soria : 能 06/26 23:49
→ mioaria : 台灣跟國際比起來還是有落差吧= =" 06/26 23:49
→ soria : 我不覺得你在台灣能找到50組 06/26 23:50
→ ChienChihLai: 我就問「整體」實力要Top多少才算啊？你可以說Top1 06/26 23:50
→ ChienChihLai: 我可以接受阿 06/26 23:50
→ soria : 這麼low的對賭 連人都找不到 06/26 23:50
→ ChienChihLai: 所以你們一個覺得台灣跟羽球強國實力有落差，代表 06/26 23:51
→ ChienChihLai: 台灣不算羽球強國對嗎？我笑了，謝謝你們娛樂到我 06/26 23:51
推 mufo : 我比較好奇,如果照你的邏輯基層代表整體實力 那為 06/26 23:52
→ mufo : 什麼舊世代除了女單不好評估,其他項基本都比現在強 06/26 23:52
→ mufo : ？所以舊世代頂尖那批都是虐菜上來的？ 06/26 23:52
→ soria : 廢話 誰覺得算 等一下 你的找得到台灣50組嗎 06/26 23:52
→ ChienChihLai: 然後一個說台灣跟國際比起來有落差，真的太有趣了 06/26 23:52
→ ChienChihLai: ，笑死 06/26 23:52
→ soria : 台灣哪裡有50組男雙 見鬼了喔 你是連小學生組都算 06/26 23:52
→ soria : 入嗎 06/26 23:52
→ soria : 在羽球版講這些話是你被笑死沒錯 06/26 23:53
推 mioaria : 那你可以說台灣活躍在國際賽場地有誰 求推薦 06/26 23:53
→ ChienChihLai: 我說的是，「問台灣甲組選手」，15年前的世界前50 06/26 23:53
→ ChienChihLai: 打現在的世界前50，誰贏，看不懂中文？ 06/26 23:53
→ mioaria : 從以前到現在~鳩咪 06/26 23:53
→ mioaria : 挖 又來多問題了 你很棒XDDD 06/26 23:54
→ soria : 整體的話妳要不要算前100啊 人家有競爭力的只有top 06/26 23:54
→ soria : 10好嗎 06/26 23:54
推 hangtenboy : 時空穿越根本假議題 06/26 23:54
→ b14011030 : 是我斷章取義，哈哈。 06/26 23:54
→ b14011030 : S大提出「現代男雙不會殺球」，單看之下類似貶損， 06/26 23:54
→ b14011030 : 但背後有其論述基礎，包含16年男雙top大退役,打法 06/26 23:54
→ b14011030 : 向快速平抽擋轉變，我覺得是很好的討論。 06/26 23:54
→ hangtenboy : 等人體永遠不會衰老再來辯-.- 06/26 23:54
→ mioaria : 對阿 但是依當時有統治力的人數對比現在 還是能稍微 06/26 23:55
→ mioaria : 對比XD 06/26 23:55
→ soria : 有些是 但有些不是啊 就有實例了 06/26 23:55
→ soria : 嗯嗯 前50咧 台灣退役男雙排第8的去打現役第49的這 06/26 23:56
→ soria : 樣可好 06/26 23:56
推 ChienChihLai: 所以不敢對賭捐10萬幫助弱勢對吧？太好笑了 06/26 23:57
→ soria : 你到底要怎麼比啊？ 06/26 23:57
→ soria : 這種廢問當然是你自己捐啊 記得捐給小學生 06/26 23:57
→ ChienChihLai: 就說15年前的世界前50打現在的世界前50，我們就問 06/26 23:58
→ ChienChihLai: 甲組選手他們個人的看法嘛 06/26 23:58
→ ChienChihLai: 個人看法很主觀阿，但是我願意相信甲組選手的主觀 06/26 23:58
→ ChienChihLai: 判斷阿 06/26 23:58
→ soria : 你還是廢問啊 前50範圍這麼大 哪一名打哪一名 06/26 23:59
→ ChienChihLai: s大我知道你不敢對賭，好了啦 06/26 23:59
→ soria : 你是看不懂中文嗎 06/26 23:59
→ ChienChihLai: 當然是1打1，2打2，50打50，沒打過團賽應該有看過 06/27 00:00
→ ChienChihLai: 吧。 06/27 00:00
→ soria : 前8的去打第50？ 06/27 00:00
→ ChienChihLai: 一開始就說打50點了，沒看到嗎？ 06/27 00:00
→ soria : 我都打你臉了還對什麼賭 06/27 00:00
推 mioaria : 團賽明明就是排點 不一定這樣排吧 你才沒打過? 06/27 00:00
→ soria : 嗯 我真的想不出來誰在前50欸 06/27 00:01
→ soria : 湯盃是排名 蘇盃是排點 06/27 00:01
→ ChienChihLai: 你覺得你會打臉我，那就接受對賭阿拜託，好想被打 06/27 00:02
→ ChienChihLai: 臉還捐錢做愛心 06/27 00:02
推 mioaria : 原來湯杯是排名阿XD 漲知識! 06/27 00:02
→ soria : 所以到底誰在前50？ 06/27 00:02
→ ChienChihLai: 蘇盃和湯盃就要按照排名從高到低，你以為是學生團 06/27 00:03
→ ChienChihLai: 賽可以排點抓放？ 06/27 00:03
→ soria : 是排名啊不然？ 06/27 00:03
推 berry881115 : C大最一開始提到整體的話一定是近代比較強，打五十 06/27 00:03
→ berry881115 : 點的話舊世代必敗，如果要說一定總要提出個依據吧 06/27 00:03
→ ChienChihLai: 更正，湯盃和優盃 06/27 00:03
→ soria : 蘇盃才不是排名好嗎……新來的不要來專業版亂 06/27 00:04
→ mioaria : 那我見識淺薄 感謝提醒 06/27 00:04
→ soria : 我就叫他提15年前 50名以前的台灣男雙出來 06/27 00:04
→ ChienChihLai: 回樓上，問甲組選手覺得哪邊會贏，輸了捐錢，這樣 06/27 00:04
→ ChienChihLai: 當依據可以接受嗎？ 06/27 00:04
→ soria : 我想不出來啊 06/27 00:05
→ ChienChihLai: 還在台灣男雙，笑死 06/27 00:05
→ soria : 不可接受 因為你算什麼東西？對賭是你開條件？ 06/27 00:05
→ soria : 你自己說台灣的男雙啊 不然是誰? 06/27 00:05
→ ChienChihLai: 好啦兩位，想對賭永遠歡迎站內信，謝謝你們提供娛 06/27 00:06
→ ChienChihLai: 樂 06/27 00:06
推 mioaria : 他一開始的依據是 以前不會反拍跟假動作XDD 06/27 00:06
→ soria : 講不出來居然要閃了喔 笑死 06/27 00:06
→ mioaria : 再來是小學生~最後是對賭 顆顆 06/27 00:06
→ mioaria : 不會啊感謝你的娛樂 覺得台灣算羽球強國XD 06/27 00:07
→ soria : 放屁吧 長這麼大都不知道台灣時羽球強國 06/27 00:07
推 Dazzium : 不會反拍真的超誇張... 06/27 00:07
→ Dazzium : 拜託校隊女生都能對打 打得出來反拍長球了 06/27 00:07
→ mioaria : 也讓我漲知識 原來湯杯是打排名的 06/27 00:07
→ soria : 是用排名排點啊 沒錯吧 06/27 00:08
→ mioaria : 我對於規則沒有這麼在意XD 我都看比賽~ 06/27 00:08
推 ChienChihLai: 好了啦，覺得你們會贏就對賭台灣甲組選手的看法阿 06/27 00:09
→ ChienChihLai: ，你們兩個都來賭20萬也可以喔，笑死 06/27 00:09
→ soria : 你到底要不要找15年前誰排前50的 06/27 00:09
→ soria : 講這麼多廢話結果一個人都講不出來 06/27 00:10
推 mioaria : 那你先去問甲組選手 台灣算羽球強國嗎XDD 等你回答 06/27 00:10
推 ChienChihLai: 我可以告訴你，我覺得台灣算羽球強國，但是你覺得 06/27 00:12
→ ChienChihLai: 不算，我也是可以接受 06/27 00:12
推 mioaria : 不不不 你要去問甲組 畢竟你認識~你去問吧XD 06/27 00:12
→ mioaria : 記得站內信告訴我歐 鳩咪 06/27 00:13
→ mioaria : 小的不才 認識甲組不多 也沒這麼熟 不好意思問 06/27 00:13
推 ChienChihLai: 看得出來 06/27 00:14
→ soria : 有一個標準可以證明自己是羽球強國 那就是團賽獎盃 06/27 00:14
→ soria : 不是自己鴕鳥爽就好 06/27 00:14
→ soria : 台灣拿了幾個 說啊 06/27 00:14
→ mioaria : 他比較相信甲組阿所以請他問 畢竟歷史獎盃放在那裏? 06/27 00:15
→ ChienChihLai: 你覺得不算就不算阿，但是我覺得算，而且我覺得台 06/27 00:15
→ ChienChihLai: 灣甲組的選手看法比你準，但是我也接受你不這麼認 06/27 00:15
→ ChienChihLai: 為阿 06/27 00:15
→ mioaria : 不然為什麼對賭要用到甲組咧~ 06/27 00:15
→ mioaria : 所以請你去問呀 甲組覺得台灣算羽球強國嗎? 06/27 00:15
→ soria : 我們講的都是有標準的啊 又不是講感覺 06/27 00:15
→ mioaria : 拜託~答案記得站內信告訴我~ 06/27 00:16
→ soria : 你是怎樣？跑來羽球版談感覺喔？ 06/27 00:16
→ ChienChihLai: 如果用獎盃來看，印度男隊去年不算強國，從今年之 06/27 00:16
→ ChienChihLai: 後開始算了？笑死 06/27 00:16
→ mioaria : 歷史數據在那邊= = 跟我說我覺得QAQ 06/27 00:16
→ ChienChihLai: 問了 有人說算有人說不算 06/27 00:17
→ soria : 印度拿了一個 勉強算吧 06/27 00:17
推 jasonkuo515 : 無聊的議題也可以吵這麼久 根本找不到客觀的基準比 06/27 00:17
→ jasonkuo515 : 較 06/27 00:17
→ soria : 我很客觀啊 我有舉出實例 也有數據欸 06/27 00:17
→ mioaria : 對阿 那就代表甲組也會有意見分歧阿~ 06/27 00:17
推 berry881115 : C大你提到中國女單狂拿世錦賽冠軍的時候就沒有比現 06/27 00:17
→ berry881115 : 在的頂尖強，這部分如果只是因為以前比較少看到反 06/27 00:17
→ berry881115 : 拍跟假動作，這依劇不太足夠說明你的感覺，少看到 06/27 00:17
→ berry881115 : 反拍可不代表他們不會 06/27 00:17
→ mioaria : 推文有分岐不是很正常XD 06/27 00:18
→ soria : 印度男什麼時候不算強隊了 人家古早時期男單就有拿 06/27 00:18
→ soria : 全英冠軍了 是你oo看人低嗎 06/27 00:18
→ mioaria : 問題在於你的論述能不能讓人接受? 06/27 00:19
→ soria : 不用就以為不會 才是天大的笑話…… 06/27 00:19
推 ChienChihLai: 上古時代全英男單拿冠軍代表是羽球強國？笑死 06/27 00:20
→ soria : 嗯嗯 所以台灣哪個男的拿全英冠軍了 06/27 00:21
→ soria : 還是世錦銀牌？ 06/27 00:21
→ ChienChihLai: 說因為印度拿了一個所以勉強算羽球強國我也是笑了 06/27 00:21
→ soria : 啊對了台灣有人拿過欸 可是那個人是中國人 06/27 00:21
→ soria : 勉強啊 台灣這種沒拿過的都能算了 06/27 00:22
→ soria : 笑話是你講的 不是我 06/27 00:22
推 mioaria : XDDD 真的讓我笑了 S大你很壞 06/27 00:22
→ soria : 他要打自己臉 我怎麼阻止 06/27 00:23
→ mioaria : 明說就太壞拉~ 06/27 00:23
→ soria : 自己笑自己 太壞了 06/27 00:24
推 ChienChihLai: 好了啦，如果真的有覺得打臉我，歡迎對賭20萬，不 06/27 00:24
→ ChienChihLai: 然真的好了啦 06/27 00:24
→ mioaria : 原來雷埋在這裡 好深好深 06/27 00:24
→ soria : 我已經很客氣了 沒拿過的算強國 有拿過的勉強算 很 06/27 00:25
→ soria : 棒的標準 06/27 00:25
→ berry881115 : 如果直接用各大頂尖比賽的獎牌來看，我自己覺得台 06/27 00:26
→ berry881115 : 灣真的不是羽球強國，C大如果覺得台灣是羽球強國， 06/27 00:26
→ berry881115 : 可以提出為什麼你這麼覺得 06/27 00:26
→ soria : 我已經拿團賽表現當標準了 夠客觀了吧 06/27 00:27
推 Dazzium : 快推爆了 可惜差一點 好精彩 06/27 00:35
→ soria : 喔對了我沒貴古喔 06/27 00:36
推 Dazzium : 50這個數字倒是比較想知道為什麼是50 06/27 00:39
→ mufo : 阿是要回小學生了沒? 06/27 00:40
→ Dazzium : 為什麼不是前5、10、100 剛好是50最能代表整體 06/27 00:40
推 berry881115 : C大如果認為其他人貴古要質疑，可以提出更多更好的 06/27 00:41
→ berry881115 : 論述來說明現代比較強，S大有提到現代男雙不會殺球 06/27 00:41
→ berry881115 : ，這種打法的轉變就有討論的空間，不同時代本來就 06/27 00:41
→ berry881115 : 很難對比，只是以前女單不用反拍完全不代表她們不 06/27 00:41
→ berry881115 : 會，而且討論到後來提出對賭也是有點莫名其妙 06/27 00:41
→ soria : 排名又不完全等於實力 以前的人公開賽打的少排名低 06/27 00:42
→ soria : 然後大賽出來爆種子這樣算他實力不好嗎 06/27 00:42
→ mioaria : mufo大 你能解釋一下為啥不繞頭嗎 想知道答案! 06/27 00:42
→ mioaria : 是因為傷身體嗎?還是不方便接下一拍 06/27 00:42
→ soria : 排名制度的變化你不用考慮進去嗎 06/27 00:42
→ soria : 我不是說不會殺球 而是殺球根本沒啥效果 06/27 00:45
→ soria : 這很明顯吧 06/27 00:46
推 mioaria : S大是說沒有以前一拍釘地板的效果吧 後殺前封辦不到 06/27 00:48
→ soria : 根本就沒有打攻防的條件 順便連防守也一起丟掉 06/27 00:48
→ soria : 對啊 完全沒有了……我真的不懂 06/27 00:48
→ mioaria : 才轉成平抽擋為主流也可以說是避免給對方大砲發揮 06/27 00:49
→ mioaria : 空間所以算是一個戰術螺旋XD 06/27 00:49
→ jasonkuo515 : 我不認為有數據就能客觀決定誰強誰弱耶 06/27 00:49
→ soria : 我比較傾向是因為沒大砲才這樣打 06/27 00:49
→ jasonkuo515 : 不然以後比賽籤表抽了就拿各種數據定輸贏？ 06/27 00:50
→ mioaria : 這就不好說XD也可能平抽擋成形快畢竟殺球吃身體素質 06/27 00:50
→ jasonkuo515 : 頂多只能說相對有依據吧 06/27 00:50
→ soria : 如果說是排名的話我是覺得不一定啦 更何況是15年前 06/27 00:51
→ soria : 的排名 連賽制都不一樣 06/27 00:51
→ jasonkuo515 : 陶菲克就是不可能以巔峰的狀況來現在打比賽啊 06/27 00:51
→ soria : 我是覺得簡化成都打快速平抽 比較像是目前男雙自己 06/27 00:52
→ soria : 能力不足 06/27 00:52
推 mioaria : 這就繞回為啥阿山阿萬還能在一線XDD 06/27 00:53
→ mioaria : 也算證明可能真的男雙沒有以前統治力QQ 06/27 00:54
→ soria : 我沒有看過以前頂尖男雙都在拼前三拍 06/27 00:55
→ soria : 至少會想辦法逼你起球幹嘛的吧 三拍就死是在打自己 06/27 00:56
→ soria : 教練臉嗎 06/27 00:56
→ soria : 撐個10拍再說 06/27 00:56
推 learnbao : 確實 06/27 00:58
推 terry850324 : 我比較想知道前面說全英男單是誰 在說欒勁嗎 06/27 01:02
→ mufo : 簡單說是比賽節奏加快了 女單的打法開始往男單靠攏 06/27 01:04
→ mufo : ,以往注重的是四方球拉開但現在的女單大多更注重中 06/27 01:04
→ mufo : 前場的爭奪,但還是要看個人風格,打拉吊的反手拍使 06/27 01:04
→ mufo : 用就很少 以上我個人看法啦 06/27 01:04
→ soria : 我講的是印度男單 06/27 01:04
→ terry850324 : 台灣有人拿過欸 可是那個人是中國人 << 這句 06/27 01:06
推 mioaria : 感謝mufo大講解~ 06/27 01:06
→ soria : 我說的是台灣男有人拿過世錦銀 06/27 01:07
→ soria : 啊他不是中國人啦 昏了 06/27 01:08
→ soria : 我覺得張寧的速度很快吧 只是網前沒有張海麗鬼神 06/27 01:09
→ soria : 放在今天也是陳雨菲那種打法 06/27 01:09
推 iso022000 : 應該是在說陳鋒？ 06/27 01:11
→ soria : 就他而已 再也沒別人了 06/27 01:12
→ terry850324 : 如果是說世錦銀就陳鋒了 06/27 01:12
推 Dazzium : 以2008奧運金牌戰來講 我覺得張寧很猛啊 06/27 01:27
→ Dazzium : 只是他們真的是後場前場快速拉來拉去，很少打近網 06/27 01:27
推 Dazzium : 人精力都注重在後場 腳步夠快自然不需要用到反拍 06/27 01:31
→ Dazzium : 但還是有反拍啊 張寧隨便都一個大斜線捏 06/27 01:31
推 Dazzium : 老實說蠻不敢相信的 當時她竟然是33歲 06/27 01:35
→ Dazzium : 速度 很快.... 06/27 01:35
→ mufo : 說實話 要拿反拍的使用頻率去評估球員強弱 我覺得 06/27 01:46
→ mufo : 很牽強啦 單純就個人需求問題 而且扣掉tty 主動球 06/27 01:46
→ mufo : 在打反拍的..少數的少數吧 06/27 01:46
→ Dazzium : 張海麗打法好有趣 剛剛特地搜尋她的影片 06/27 02:20
→ Dazzium : 網前推放一致性很有味道，短促手指發力更是扯 06/27 02:20
→ Dazzium : 可惜身材沒練 要彎腰轉身拉伸特別慢 06/27 02:20
→ b14011030 : CCLai可能要定義什麼是強國吧，就像清大如果要自稱 06/27 04:02
→ b14011030 : 大專乙強校，可能可以吧，畢竟很多學校校隊根本快 06/27 04:02
→ b14011030 : 樂運動的社團性質，相較之下絕對是兵強馬壯，實際 06/27 04:02
→ b14011030 : 成績上也很常全國前八。然而，交大可能會覺得很好 06/27 04:02
→ b14011030 : 笑就是了，畢竟梅竹壓倒性優勢，以及近15年來大專 06/27 04:02
→ b14011030 : 乙成績好很多。 06/27 04:02
→ b14011030 : 台灣其實也是如此，相比泰國、香港、英國、德國等 06/27 04:02
→ b14011030 : ，台灣大致上佔優沒什麼問題，但整體來看，隨便列 06/27 04:02
→ b14011030 : 也是一堆國家可以電台灣。 06/27 04:02
→ b14011030 : 印尼馬來西亞中日韓丹麥幾個傳統強權，再加上現在 06/27 04:02
→ b14011030 : 的印度，以上算是一線的話，台灣基本上跟他們還有 06/27 04:02
→ b14011030 : 段距離。 06/27 04:02
→ b14011030 : 把台灣放在二線羽球國家中的第一梯隊，大概算是比 06/27 04:02
→ b14011030 : 較合理的評價。 06/27 04:02
→ b14011030 : 反映出來的特徵大概就是：某些項目可以出產世界前 06/27 04:02
→ b14011030 : 十好手，但出產頻率不太穩定，個人賽偶而有選手可 06/27 04:02
→ b14011030 : 以衝擊世界冠軍頭銜，但失敗率很高，團賽基本上八 06/27 04:02
→ b14011030 : 強止步。 06/27 04:02
→ b14011030 : 其實說來哀傷，我提的什麼泰港英德，台灣優勢也不 06/27 04:15
→ b14011030 : 一定很大，以團賽而言，大體還是打了才知道的狀態 06/27 04:15
→ b14011030 : （德國十年前印象中蠻不錯的，現在弱蠻多的）。尤 06/27 04:15
→ b14011030 : 其泰國，一直以來應都還是強於台灣，團賽碰到好像 06/27 04:15
→ b14011030 : 都兇多吉少。 06/27 04:15
推 lintim79023 : 個人覺得團賽已經是一個看是不是強國的客觀標準了 06/27 04:32
→ lintim79023 : ，團賽比的是牛棚深度，牛棚深度長期比不贏別人， 06/27 04:32
→ lintim79023 : 怎麼會好意思說自己是強國 06/27 04:32
推 soria : 海麗就古早版戴資穎啊 06/27 07:56
推 ChienChihLai: 回應一下，我00:15的推文就有說，我覺得台灣算強國 06/27 07:59
→ ChienChihLai: ，我也接受別人覺得不算。是另外幾個在那邊搞笑， 06/27 07:59
→ ChienChihLai: 自己覺得台灣不算羽球強國，逼別人一定要接受這個 06/27 07:59
→ ChienChihLai: 看法，我有講錯嗎？ 06/27 07:59
推 soria : 沒有要逼你接受啊 只是要打你臉 06/27 08:00
→ soria : 我沒有說我覺得喔 「我覺得」這三個字算個屁 06/27 08:01
→ ChienChihLai: 有空來回應一下，台灣算不算強國，我「覺得」算的 06/27 08:02
→ ChienChihLai: 原因是因為，蘇盃、湯盃、優盃台灣都有進八強，所 06/27 08:02
→ ChienChihLai: 以我覺得算，當然我還是接受別人不這麼認為。如果 06/27 08:02
→ ChienChihLai: 有人說，湯盃印度男團奪冠，勉強算強國，我就想問 06/27 08:02
→ ChienChihLai: ，那蘇盃台灣八強，印度出不了小組賽，但是印度勉 06/27 08:02
→ ChienChihLai: 強算強國，台灣不算？所以我的看法是，印度我也覺 06/27 08:02
→ ChienChihLai: 得算 06/27 08:02
→ soria : 這里沒有人想知道你腦中平行宇宙的羽球世界欸 06/27 08:02
→ soria : 八強？去年湯盃才16強欸 06/27 08:03
→ soria : 你是哪裡做夢夢到都有八強 06/27 08:04
→ ChienChihLai: 打臉？印度勉強算強國但是台灣不算這句話真的笑死 06/27 08:04
→ ChienChihLai: ？蘇盃印度就能從小組賽沒晉級喔，但我還是覺得印 06/27 08:04
→ ChienChihLai: 度算強國 06/27 08:04
→ soria : 台灣連湯盃都沒進過四強都算強國 印度拿湯盃當然是 06/27 08:06
→ soria : 啊 06/27 08:06
→ soria : 還要再打一次臉喔 06/27 08:06
→ soria : 十六強都沒進的國家你怎麼不評論一下 裝死 06/27 08:07
→ soria : 還都有八強 笑死 你去查過歷年成績嗎 06/27 08:07
→ soria : 一堆人都在笑你在打自己臉了 還要繼續丟下去就是了 06/27 08:08
推 ChienChihLai: 然後說到算不算強國要看有沒有獎盃，這我也絕對可 06/27 08:13
→ ChienChihLai: 以接受別人這樣看，但是我不這麼認為。因為我就問 06/27 08:13
→ ChienChihLai: ，李宗偉沒有拿過世界冠軍，小戴目前也還沒有拿過 06/27 08:13
→ ChienChihLai: ，所以按照這個邏輯，你也覺得他們弱囉？ 06/27 08:13
推 soria : 你先回答我台灣什麼時候團賽都有八強啦 去年明明沒 06/27 08:13
→ soria : 有 06/27 08:13
→ soria : 我是看到鬼的平行宇宙的團賽嗎 06/27 08:14
→ soria : 我就說我認為這種東西算個屁 06/27 08:15
→ ChienChihLai: 然後也有人很好笑，問為什麼比Top50對Top50點，我 06/27 08:15
→ ChienChihLai: 前面就提過了我有問另外幾位認為要比到Top幾，可以 06/27 08:15
→ ChienChihLai: 代表「整體」實力，是沒看到還是中文不好？ 06/27 08:15
→ soria : 羽球現在都是用感覺打的就是了 06/27 08:15
→ soria : 講整體 好啊 15年前到底有幾個台灣男雙在前50 06/27 08:16
→ soria : 這些都是你講的喔 趕快拿出數據來吧 06/27 08:16
→ ChienChihLai: 我說Top50的原因很簡單，因為如果一個超級賽我們算 06/27 08:18
→ ChienChihLai: 從32強開始打，扣除掉一些不能參賽的選手，抓Top50 06/27 08:18
→ ChienChihLai: 可能差不多代表「整體」的實力，懂？然後如果比整 06/27 08:18
→ ChienChihLai: 體的實力，Top50如果贏，Top100、Top200、Top10000 06/27 08:18
→ ChienChihLai: 就會贏，懂？ 06/27 08:18
→ soria : 蛤 你要用公開賽來比喔 你知道台灣進32強的才那幾 06/27 08:19
→ soria : 隻貓嗎 06/27 08:19
→ soria : 真心不懂你為什麼還在打自己臉 人家中國進高級公開 06/27 08:20
→ soria : 賽32強的單項起碼四五個人 06/27 08:20
→ soria : 你是不是連全英都沒看過 笑死 06/27 08:21
→ b14011030 : 你如果定義羽球強國可以排10個以上，那台灣的確可 06/27 08:24
→ b14011030 : 以排進去 06/27 08:24
→ b14011030 : 但認真打羽球的國家就這幾個，這樣就算是強國，不 06/27 08:24
→ b14011030 : 覺得很膨風嗎…… 06/27 08:24
→ b14011030 : 忍不住想到以前在外面打球，碰到一位怪怪球友逢人 06/27 08:24
→ b14011030 : 自稱「清晨盃32強高手」，我一個打到八強依然覺得 06/27 08:24
→ b14011030 : 自己是超級雜魚砲灰的，只覺得超問號。 06/27 08:24
→ soria : 你可能遇到的就是他 06/27 08:25
推 Dazzium : ....乾 樓上這局狠狠狠 06/27 08:30
推 david20918 : 張飛打岳飛 笑死 06/27 09:27
推 alex70266 : 隨便算真的羽球有比較稍微認真打的，中國日本韓國台 06/27 11:35
→ alex70266 : 灣香港泰國印度印尼馬來西亞德國英國丹麥澳洲，這樣 06/27 11:35
→ alex70266 : 算一算也才十二三個啊XD 進8強其實認真說沒什麼能講 06/27 11:35
→ alex70266 : 的… 06/27 11:35
推 ChienChihLai: 樓上，算澳洲沒算法國？笑死 06/27 11:38
→ ChienChihLai: 新加坡和加拿大都比澳洲強了 06/27 11:38
推 alex70266 : 我有說隨便算算啊，你要把其他的國家加進去我又沒意 06/27 11:46
→ alex70266 : 見XD 你要用這種討論方法找人吵架我是沒意見啦，但 06/27 11:46
→ alex70266 : 我自己沒有要奉陪啦，大家開心就好。要說台灣羽球很 06/27 11:46
→ alex70266 : 弱是真的沒有啦，但認真要說團賽就tier 2 等級。過 06/27 11:46
→ alex70266 : 小組賽看籤運這樣。至於這樣強不強喔，也許吧，畢竟 06/27 11:46
→ alex70266 : 地球國家很多。 06/27 11:46
推 alex70266 : 再說句難聽的，把法國加拿大新加坡加進去變十六個好 06/27 11:55
→ alex70266 : 了，全班十六個裡面有時候考了1/2強的就算強國這樣 06/27 11:55
→ alex70266 : 嗎XD 挑提了什麼國家是比較有在練的毛病其實沒什麼 06/27 11:55
→ alex70266 : 用，但我一樣尊重你個人意見。 06/27 11:55
→ b14011030 : S大那句不狠啊，我還覺得對CCLai反而是種抬舉，畢 06/27 12:21
→ b14011030 : 竟那位球友雖然怪怪的，但球打得還是可以的，做人 06/27 12:21
→ b14011030 : 也還是蠻熱情的（只是太過熱情一些，一直跟陌生人 06/27 12:21
→ b14011030 : 分享自身「豐功偉業」XD）。 06/27 12:21
→ b14011030 : 我不太確定，就只是我的個人解讀而已，CCLai一直流 06/27 12:21
→ b14011030 : 露認識甲組的優越感，並且亟欲找「權威」背書。 06/27 12:21
→ b14011030 : 然而，要認識甲組又沒什麼難度，花錢去找甲組教練 06/27 12:21
→ b14011030 : 學球想認識幾個就有幾個，認識甲組云云，讓人啞然 06/27 12:21
→ b14011030 : 失笑。 06/27 12:21
→ b14011030 : 另外，甲組這麼多，是眼界有多狹隘才把認識的幾個 06/27 12:21
→ b14011030 : 當神在拜，然後至少也有點基本的研究法概念吧。 06/27 12:21
→ b14011030 : CCLai的問題是個怎麼樣設計方式，以及受測樣本是如 06/27 12:21
→ b14011030 : 何取樣的，對施測結果的分析是什麼，除了量化統計 06/27 12:21
→ b14011030 : 之外，有無考慮質性訪談去了解他們的答題脈絡之類 06/27 12:21
→ b14011030 : 之類。 06/27 12:21
→ b14011030 : 這些都沒有，就只是趾高氣昂說甲組覺得如何又如何 06/27 12:21
→ b14011030 : ，看了只覺得，是多有勇氣才能如此，他不丟臉我都 06/27 12:21
→ b14011030 : 替他感到尷尬。 06/27 12:21
推 jerry771204 : 某人到底在歡什麼不懂 06/27 12:31
→ jerry771204 : 你要說林李很強可以但目前其他男單整體水準 06/27 12:32
→ jerry771204 : 應該比以前好 06/27 12:33
推 jerry771204 : 就像現在女單可能八強開始就要打三局到決賽 06/27 12:34
→ jerry771204 : 比以前爽爽到四強可能還公文下來爽到決賽差很大 06/27 12:35
→ ususa : 這新聞標題也真夠無聊，不同世代的巔峰期永遠都無法 06/27 12:41
→ ususa : 分出高下，賣弄的只是你對那個時期的忠誠度比較高 06/27 12:41
→ soria : 陶菲克說的 去找他 06/27 12:45
→ ezmantalk : 這不就某些"小孩代不如一代"的說法有87%像 我是不 06/27 12:52
→ ezmantalk : 知道李宗偉是為什麼講出這些話 但陶根就是有些不嫌 06/27 12:52
→ ezmantalk : 事大的記者帶著搞事去問他吧 幸好他有完整的把的原 06/27 12:52
→ ezmantalk : 話刊登翻譯 但想當然大家根本沒注意他前一句的"並非 06/27 12:52
→ ezmantalk : 我狂妄…"看進去 都是集中在後面 以陶的資歷講個兩 06/27 12:52
→ ezmantalk : 句我想他還是有資格的 就像蔡贇當球評也不常嘴他以 06/27 12:52
→ ezmantalk : 前當選手如何如何 但人家是有資歷有獎牌才能講這種 06/27 12:52
→ ezmantalk : 話球迷就看戲就好 實在沒理由吵下去 06/27 12:52
→ ezmantalk : 打錯 他是說並非我傲慢 06/27 12:53
→ ezmantalk : 重看…我錯了 直播自已講的 那就是自已跳炕了 哈哈 06/27 12:57
→ ezmantalk : 不過我是覺得這種以前輩對輩而言 他們講講聽聽就好 06/27 12:57
→ ezmantalk : 他們資歷能力可以去講 但球迷沒有講出來只會變口 06/27 12:57
→ ezmantalk : 水戰 06/27 12:57
推 Alicealex : 我承認陶菲是天才球員，打球非常瀟灑好看，但他如果 06/27 13:01
→ Alicealex : 就男單這樣說的話確是狂妄 06/27 13:01
→ soria : 我是覺得男單還好 新秀有起來而且區域分布廣泛 06/27 13:06
→ soria : 其他的就算了 06/27 13:06
推 Alicealex : 如果他說他是百年難得一見的天才我會說是XD 06/27 13:07
→ soria : 重點是李宗偉也附和 06/27 13:08
推 jacquesLYY : 我覺得陶菲這麼說應該有恨鐵不成鋼的味道，對比近幾 06/27 13:22
推 jerry771204 : 李應該覺得惋惜晚出生一個世代成就差很多 06/27 13:22
→ jacquesLYY : 幾年印尼男單的表現.... 06/27 13:22
推 Alicealex : 李應該是輸給中國集團吧 06/27 13:24
→ routini : 羽球也有貴古賤今？還是球拍有了什麼飛躍性的提升 06/27 13:25
→ routini : 嗎？ 06/27 13:25
推 Alicealex : 最近這些鮮肉男單表現很亮麗，但能不能穩定還有待觀 06/27 13:26
→ Alicealex : 察 06/27 13:26
推 jacquesLYY : 的確，近幾年中國男單集團有點青黃不接，李應該有點 06/27 13:26
→ jacquesLYY : 感慨... 06/27 13:27
→ Alicealex : 像李梓嘉的速度跟不合理的肢體動作就看是不是老天 06/27 13:27
→ Alicealex : 爺賞飯吃 06/27 13:27
推 Alicealex : 至於那些死活打不贏天哥的我就不知道為什麼 06/27 13:29
→ b14011030 : 羽球沒啥能夠直接衡量強弱的量化數據，然後要找總 06/27 13:44
→ b14011030 : 是能找到那種跨度很長的老妖，我更傾向是說該個別 06/27 13:44
→ b14011030 : 球員或組合很厲害，而非以此說前面年代必然勝過後 06/27 13:45
→ b14011030 : 面年代。 06/27 13:45
→ b14011030 : 所以，雖然覺得CCLai一連串發言很問號，但我無比同 06/27 13:45
→ b14011030 : 意他說的「你問我怎麼證實現在強，那我也想問你怎 06/27 13:45
→ b14011030 : 麼證實以前強」。 06/27 13:45
→ b14011030 : 就我而言，討論打法、球風改變的背景脈絡有意義多 06/27 13:45
→ b14011030 : 了，因為那是具體可以觀察歸納的趨勢，而非沒打就 06/27 13:45
→ b14011030 : 不知道的強弱。 06/27 13:45
推 lovingyou : 我覺得台灣可以算羽球強國~現時團體世界排名第5~ 06/27 13:45
→ lovingyou : 還贏韓國大馬丹麥~蘇盃也一直是在第一級別的組別裡 06/27 13:46
→ lovingyou : 當然這一部分也是因為重視羽球的國家不多~而且戴天 06/27 13:47
推 Alicealex : 我們是團體都打贏冠軍的那組XD 06/27 13:47
→ lovingyou : 退役之後大概雪崩~但目前客觀的排名條件就是靠前 06/27 13:48
→ soria : 靠兩個人的排名拉起來的客觀條件haha 06/27 13:48
→ soria : 可惜蘇盃要打五點 湯盃也是 不然台灣早就世界冠軍 06/27 13:49
→ soria : 惹 06/27 13:49
→ lovingyou : 欸~靠兩個人不行嗎?除了前四~其實人才都明顯的少啊 06/27 13:51
→ soria : 當然不行啊 因為強國有5個人 06/27 13:52
推 mongolian : 老人家就是喜歡說當年勇然後嘴一代不如一代 06/27 13:52
→ lovingyou : 湯優盃真沒法~我認真覺得蘇盃三本柱一起爆發能奪冠! 06/27 13:52
→ soria : 去年籤運差一點都沒八強了 我提醒你一下 06/27 13:53
→ lovingyou : 所以現在強國客觀條件是5點都要強了嗎?? 06/27 13:53
→ soria : 團賽進四強吧 基本上 06/27 13:55
→ lovingyou : 就比上不足比下有餘囉~ 06/27 13:55
推 Alicealex : 老人家有嘴的條件啊！四大天王放在現在還是怪物啊 06/27 13:56
→ lovingyou : 現在看來上面一大串就大家在各自描述自己主觀的客觀 06/27 13:57
→ lovingyou : 條件~難怪誰也說服不了誰[email protected]@ 06/27 13:57
→ soria : 我理解他們的意思啦 像金廷這樣都能拿奧運銅牌了 06/27 13:57
→ soria : 陶菲克一定瘋狂冷笑 06/27 13:57
→ soria : 我覺得團賽四強很客觀啊 不然咧 06/27 13:58
→ lovingyou : 我主觀覺得團隊世排前5算強~S大覺得團賽四強算強~ 06/27 13:58
→ soria : 丹麥都拿過湯盃了好嗎 06/27 13:58
→ soria : 嘴丹麥？ 06/27 13:58
→ lovingyou : 好像也沒啥好討論的了~大家自己公媽自己拜就好唄 06/27 13:58
→ soria : 中日韓印馬丹有誰沒進過湯盃四強的…… 06/27 13:59
→ soria : 這樣6個國家 我覺得大家都認同吧 06/27 14:00
→ soria : 他一直在那邊扯整體實力 這不就整體實力嗎 06/27 14:01
→ lovingyou : 至少我沒有認同啊~但我也沒有一定要人認同世排5就強 06/27 14:01
→ soria : 隨便你吧 06/27 14:01
→ b14011030 : 蘇盃其實台灣沒有一直在第一級別喔 06/27 14:01
→ b14011030 : 89~03年第一級別只有六隊，從來沒有台灣 06/27 14:01
→ b14011030 : 05～09年擴編成8隊，也都沒有台灣 06/27 14:01
→ b14011030 : 11~19年再擴成12隊，21年疫情一次打16隊，但台灣就 06/27 14:01
→ b14011030 : 永遠卡在八強 06/27 14:01
→ soria : 累積這麼多年的數據 比不上某年有人團體排第五 06/27 14:02
→ soria : 嗯嗯 應該是某人排名提高之後蘇盃才有被拉到第一等 06/27 14:02
→ soria : 級 06/27 14:02
→ lovingyou : 阿本來就隨便我啊??難道我就強迫你了?? 06/27 14:05
→ lovingyou : 11年到現在也10年了~其他一堆擴到12還是沒有第一級 06/27 14:06
→ soria : 奇怪不是大家一起看團賽嗎 怎麼基本數據記憶差這麼 06/27 14:06
→ soria : 多 06/27 14:06
→ lovingyou : 只能說我把自己的想法講出來囉~ 06/27 14:06
→ soria : 湯優盃我記得也沒有一直tier1把 06/27 14:07
→ b14011030 : 這三十年台灣團賽實力其實一直都蠻穩定的 06/27 14:07
→ b14011030 : 舊制時就是升不上去的程度，在第二級別基本都是10~ 06/27 14:07
→ b14011030 : 12附近徘徊 06/27 14:07
→ b14011030 : 改制後就是剛好八強程度，這應該算是小小的進步（ 06/27 14:07
→ b14011030 : ？） 06/27 14:07
推 Alicealex : 我只記得我們贏過冠軍（講一輩子） 06/27 14:07
→ lovingyou : 其實我還是覺得只是大家心中標準不一樣~記憶差不多 06/27 14:07
→ soria : 你就說錯了啊 根本一直第一等級 06/27 14:08
→ soria : 都沒有 06/27 14:08
→ lovingyou : 基本上就是我覺得這樣算強了~但達不到S大的標準囉~ 06/27 14:08
→ soria : 那個分級超明顯的 你只能跟加拿大打而已 06/27 14:08
→ soria : 第二級別連跟強國對戰的資格都沒有 06/27 14:09
→ soria : 早上那個說台灣團賽都有八強 不知道在共啥小 06/27 14:10
→ soria : 去年就沒有了 記憶力實在太糟糕 06/27 14:11
推 lovingyou : 去年是因為疫情沒分組吧?我記得連大溪地都能打不是? 06/27 14:14
→ soria : 你是講哪個 去年三個都有打 06/27 14:15
推 lovingyou : 蘇盃~ 06/27 14:16
→ soria : 但它一直都有分級 06/27 14:16
→ lovingyou : 2011擴12隊以來~台灣一直都第一級~ 06/27 14:18
→ lovingyou : 如果說至少要20年以上第一級才算強~那台灣確實沒有 06/27 14:19
→ soria : 恭喜啊 06/27 14:19
→ lovingyou : 說到底就是隨著戴天變強而變強~ 06/27 14:20
→ b14011030 : 去年蘇有八強啊，不就八強輸日本？ 06/27 14:21
→ b14011030 : 以近十年蘇湯優來看，台灣團賽就是八強等級啊，只 06/27 14:21
→ b14011030 : 有14優沒有 06/27 14:21
→ soria : 去年湯盃哪來八強 06/27 14:22
→ soria : 去年三個團賽你只記得蘇盃喔 06/27 14:23
→ b14011030 : 啊啊，還有20湯（還是你指的去年是這個？） 06/27 14:23
→ soria : 團賽都有八強就是胡說八道 06/27 14:23
→ soria : 去年是2020年啊 笑 06/27 14:24
→ b14011030 : 但這十年就掉這兩個，「團賽基本上八強止步」你要 06/27 14:24
→ b14011030 : 說成是供三小，我也沒辦法 06/27 14:24
→ soria : 我不是說你講的 但如果都是那就是說謊 06/27 14:25
→ soria : 還一年不到就忘了 芬蘭是多沒存在感 06/27 14:26
推 lovingyou : 說起來這兩屆都是男雙二在雷~應該都可以拿下的~ 06/27 14:26
推 lovingyou : 去年三團賽都擠在芬蘭辦~說實在有點混亂@@ 06/27 14:29
→ soria : 鍋都不是男二雙背的 好歹也是前面 06/27 14:33
→ b14011030 : 如果戴天後面沒有類似世排的接上，樂觀來看就是退 06/27 14:37
→ b14011030 : 回更早以前10~12的狀況（應該不至於跌出去？），那 06/27 14:37
→ b14011030 : 就真的是group 1的陪跑了，連小組都不容易出了 06/27 14:37
噓 panda04056 : 不可能啦 現在科技更進步更多科學化 競爭早就已經更 06/27 14:38
→ panda04056 : 大了 老人還在吹喔 06/27 14:38
推 soria : 而且是兩個老人 06/27 14:39
→ b14011030 : 團賽要前四真的太困難了，就算讓台灣組個歷史明星 06/27 14:45
→ b14011030 : 隊，怎麼想機會都很渺茫，大概就19蘇有點機會 06/27 14:45
→ soria : 日本靠男單一男雙一二就辦到了 而且他們男隊也沒多 06/27 14:49
→ soria : 好 06/27 14:49
→ soria : 湯盃四強不難吧 一般發展重點都在男隊 06/27 14:50
推 eclipse911 : 呵呵現在科技更進步結果只有特定的某些老將有打出 06/27 14:50
→ eclipse911 : 成績？還剛好是上個週期的名將？啊其餘老將卻一樣默 06/27 14:50
→ eclipse911 : 默消失退役？阿不是科技進步？怎麼其餘老將就沒留下 06/27 14:50
→ eclipse911 : 來打了？從這個情況來看應該是因為競爭變弱導致一 06/27 14:50
→ eclipse911 : 些老將就算能力下滑還是可以打，而非什麼科技進步。 06/27 14:50
→ soria : 男雙競爭變弱 沒錯啊 06/27 14:52
推 jerry771204 : 我們湯杯這幾年看起來有機會但是不是沒把握？ 06/27 14:54
→ jerry771204 : 還是我自己感覺良好 哈哈 06/27 14:55
→ soria : 男單不行就不行了 有三點 06/27 14:56
→ b14011030 : 日本男隊一直都蠻豪華的吧，除了16湯弱了點，他們 06/27 15:07
→ b14011030 : 單打超齊的 06/27 15:07
→ b14011030 : 十年前是佐佐木田兒上田，最近是桃田常山西本 06/27 15:07
→ b14011030 : 日本三單在大部份年份都可以空降當台灣一單QQ 06/27 15:07
→ mufo : 笑死 天天吹科技在進步結果被兩個加起來快80歲的修 06/27 15:12
→ mufo : 理 ,這競爭強度還真是大呢 06/27 15:12
→ Dazzium : 我覺得去看以前的球賽就知道啦 06/27 15:21
→ Dazzium : 那些老將以前真的打得比現在更好捏 06/27 15:21
→ Dazzium : 以前自身有速度的就能有很多打法可以選 06/27 15:22
→ Dazzium : 還可以像小強一樣用跑的去救感覺不可能的球 06/27 15:24
→ Dazzium : 3X歲的基本不行這種了 06/27 15:24
→ mufo : 老實說,一個在08年拿奧運的選手還能打到現在足以證 06/27 15:46
→ mufo : 明以往環境競爭比較強,真的是不用凹,不說印尼,韓國 06/27 15:46
→ mufo : 那幾隻偶爾都能出來玩,高成炫脫離國際賽這麼多年, 06/27 15:46
→ mufo : 防守突然就長起來,這明顯不正常,要硬說這些不夠證 06/27 15:46
→ mufo : 明我也沒辦法,但要說現在小學生比15年前強所以現在 06/27 15:46
→ mufo : 選手普遍會比較強,這論述的槽點多到我只能呵呵 06/27 15:46
推 victtgg : 無聊，永遠不會有答案的話題。你自己心中支持誰就去 06/27 18:19
→ victtgg : 支持吧。反正沒打過，也不可能打過，就像薛丁格的貓 06/27 18:20
推 Alicealex : 剛又去看了陶菲的視頻，還是拜服（跪） 06/27 18:27
→ terry850324 : 這類話題中羽已經吵爛了 難得看到PTT吵 06/27 18:28
推 wangkunyi : 中羽吵爛+1，每次看到對岸在問巔峰林丹跟巔峰XX誰 06/27 18:39
→ wangkunyi : 比較強，都想翻白眼 06/27 18:39
→ Broken310 : 沒錯啊舊制比賽真的很虐,實力相當的話一直在拿發球 06/27 18:40
→ Broken310 : 權就飽了 06/27 18:40
推 ETJohn : 水準高不高是一回事，但現在的確沒有男單打球能像 06/27 19:20
→ ETJohn : 拿督一樣行雲流水…好懷念有拿督的日子啊！ 06/27 19:20
→ Kevinkkk52 : 這種話他愛怎麼說都行 反正無從比較 最討厭這種退 06/28 20:11
→ Kevinkkk52 : 休的一直出來講這種沒意義的話刷存在感 06/28 20:11
噓 adidas0426 : 咦 c開頭的不吠了？ 我還想看啊 06/29 03:29
推 mecca : 推8樓XD 07/09 21:36