※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Badminton/M.1625303085.A.7A2.html
推 www26235673 : 我覺得消失在國際賽上一年的中國隊是最可怕的 07/03 17:19
推 Alicealex : 不是大好就是大壞 07/03 17:25
推 dwyanelin : 合理阿，運動的本質體能一定是基礎之一，拖著一身 07/03 17:50
→ dwyanelin : 油怎麼可能比較強 07/03 17:50
→ dwyanelin : 山口茜沒幾年身體就撐不住了，小戴也是減脂後攻頂 07/03 17:51
→ dwyanelin : 到現在 07/03 17:51
推 GalaxyX : 不過像她們這樣的頂尖運動員，平常的訓練量為什麼 07/03 19:11
→ GalaxyX : 不夠他們變成精瘦的體型？ 07/03 19:11
→ saw6904 : 重新拿回YY拍的中國隊才是真正的中國隊！ 07/03 19:23
推 angelsinging: 減重飲食一定要控制的...但是要維持高強度訓練和飲 07/03 19:37
→ angelsinging: 食控制，很辛苦 07/03 19:37
推 Alicealex : 七分飲食三分運動，減肥的金科玉律 07/03 19:41
推 Dazzium : 完蛋 阿嬌變成2.0版本，跟小戴一樣嗎 07/03 19:47
推 opSpread : 倒也不一定,小拉減脂變瘦想增加速度,年終泰國那幾 07/03 21:36
→ opSpread : 站也沒有明顯輾壓對手的感覺,速度也沒有明顯變快,以 07/03 21:36
→ opSpread : 女單巔峰只有幾年來說,阿茜的身體也沒有明顯撐不住 07/03 21:36
→ opSpread : 的感覺吧…而且法國茜那陣子,山口也沒有瘦啊… 07/03 21:36
→ opSpread : 小戴以前也是說過變瘦增加速度的同時一定得犧牲擊球 07/03 21:38
→ opSpread : 力道…有捨有得,變瘦對每個選手的變化應該不一定…. 07/03 21:38
推 p55155 : https://i.imgur.com/9om5rbx.jpg 07/03 22:40
→ p55155 : 怕 07/03 22:40
→ iamshana : 諶龍竟然站在最邊邊 07/03 23:30
推 Ice826 : 羽球還是移動大於一切，減重絕對利大於弊 07/04 02:17
推 MorningWood : 減重雖然沒辦法一拍釘地板，但體力消耗跟速度上會有 07/04 02:20
→ MorningWood : 巨大的成長 07/04 02:20
推 andrewla : 大好的機會比較高 減重下來 若第一局趁小戴不穩拿下 07/04 08:21
→ andrewla : 第二局放掉調配好體力 第三局再拼 對小戴也是不小 07/04 08:21
→ andrewla : 的威脅 07/04 08:21
推 tonyliu55 : 食量永遠可以輕鬆超過訓練量的XD 07/04 10:22
推 eclipse911 : 諶龍站邊邊大概是因為yy沒簽到。泰國賽小拉變瘦體力 07/04 10:30
→ eclipse911 : 也沒變好只能說體能上限就那樣…減重通常還是利大 07/04 10:30
→ eclipse911 : 於弊啦。至於羽球移動大於一切？林丹、賽娜、陶菲克 07/04 10:30
→ eclipse911 : 表示：拍謝，發力才大於一切 07/04 10:30
噓 Dazzium : 蛤，林丹跟陶速度也超快好嗎== 07/04 12:44
推 eclipse911 : 快啊，有說不快嗎？但單論移動速度兩者都跟老李有差 07/04 13:05
→ eclipse911 : 吧？即使先不提速度之王老李，林丹受訪時就說過每 07/04 13:05
→ eclipse911 : 次碰到蓋德時都很容易被速度跟進攻節奏壓制，自己 07/04 13:05
→ eclipse911 : 都必須要進一步提速。不然你以為蓋德那些假動作怎 07/04 13:05
→ eclipse911 : 麼來的？就是提前到位搶到高點才有辦法打啊！但看 07/04 13:05
→ eclipse911 : 看戰績跟場上表現，林丹陶菲那種人沒完全到位也硬是 07/04 13:05
→ eclipse911 : 起跳不講理的重殺、陶菲克的被動反手、那些被動不就 07/04 13:05
→ eclipse911 : 是代表自己已經先慢掉了？所以是速度快才能硬吃分 07/04 13:05
→ eclipse911 : 還是發力好才能硬吃分？很明顯吧 07/04 13:05
→ eclipse911 : 不是說這個人A這項能力特別出眾，就代表這個人B的 07/04 13:07
→ eclipse911 : 能力不行。我從頭到尾都沒說他們速度慢。 07/04 13:07
推 Dazzium : 發力好的確可以在位置上差一點 07/04 13:13
→ Dazzium : 還能打出更好品質的球，但是林跟陶巔峰的時候 07/04 13:13
→ Dazzium : 很少有位置差，就算有也只有誤差幾公分， 07/04 13:13
→ Dazzium : 不會到完全被動要是他們沒速度也是死慘 07/04 13:13
→ Dazzium : 我不認為拿這兩個例子可以說發力醻t度 07/04 13:14
→ Dazzium : 然後你速度快搶高點打出來的完整發力球 07/04 13:16
→ Dazzium : 要是打的比人家稍微被動單純發力硬尻的 07/04 13:16
→ Dazzium : 還沒有來得分效率，該想的是你落點打的爛吧 07/04 13:16
→ Dazzium : 前面推文 *發力 大於 速度*， 07/04 13:20
→ Dazzium : 。然後賽娜的成績跟頂尖成績比的也是soso， 07/04 13:20
→ Dazzium : 不懂提她幹嘛 07/04 13:20
推 Dazzium : 而且舉個例子，完全退到後場雙腳起跳重殺， 07/04 13:26
→ Dazzium : 跟沒到位後仰起跳殺，肯定是前者有到位、 07/04 13:26
→ Dazzium : 球質更好比較容易得分，在不考慮球落點情況） 07/04 13:26
推 eclipse911 : https://reurl.cc/j8rW2Z 你覺得陶菲克反手解的這 07/04 13:29
→ eclipse911 : 種球，對手的落點有打的很爛嗎？球已經給到陶菲克背 07/04 13:29
→ eclipse911 : 對球網時的身體前面又低手位，這種極端的被動沒有過 07/04 13:29
→ eclipse911 : 人一等的發力是怎麼打對角長球回去的？實際上這球 07/04 13:29
→ eclipse911 : 對手落點根本就沒打不好啊… 07/04 13:29
推 Dazzium : 這球為何可以得分，化被動為主，你有想過嗎？ 07/04 13:33
推 eclipse911 : 我完全覺得d大您搞錯我想表達什麼，我想表達的意思 07/04 13:34
→ eclipse911 : 包含主動，你速度水平有一定水準。若是發力比對手 07/04 13:34
→ eclipse911 : 更好，到位主動當然就能夠打出更容易得分的球。你速 07/04 13:34
→ eclipse911 : 度即使慢了一步，這球自己被動，但發力好，依舊能 07/04 13:34
→ eclipse911 : 夠反控制的球。林丹陶菲克巔峰時各種稍微慢了一步 07/04 13:34
→ eclipse911 : 的球還是硬扣得分不就是這個道理嗎？但他們速度慢 07/04 13:34
→ eclipse911 : 嗎？當然不慢，所以他們有到位時不就更摧枯拉朽？ 07/04 13:34
推 Ice826 : 哈哈 發力大於一切 要有發力餘地也要你提早到位 搶 07/04 13:36
→ Ice826 : 到高點 07/04 13:36
→ Ice826 : 林丹 陶菲克後期移動下降也是輸給一票年輕選手 07/04 13:37
→ Ice826 : 學過羽球都知道 很多手法和發力最重要的除了手外 07/04 13:39
→ Ice826 : 就是站位和引拍 這兩項都需要提早到位 07/04 13:39
推 eclipse911 : 至於提賽娜…奧園常常整場控著賽娜跑，但只要有一 07/04 13:39
→ eclipse911 : 兩球賽娜沒那麼被動，硬扣下去奧園就是接不住啊。發 07/04 13:39
→ eclipse911 : 力這種東西，當你高出一定程度，就只會是單純的破壞 07/04 13:39
→ eclipse911 : 力。巔峰時林丹的殺球跟點殺就是這種東西。 07/04 13:39
→ Dazzium : 今天對手推挑到陶後場，假設陶今天神速後撤到位繞 07/04 13:40
→ Dazzium : 頭打，對手站位敢站成那樣嗎？這球對手變被動是因 07/04 13:40
→ Dazzium : 為小看陶本身的反手能力心裡模擬沒猜到會打出這種 07/04 13:40
→ Dazzium : 球才是根本原因，如果我知道對手是陶我才不敢網前 07/04 13:40
→ Dazzium : 直線意識比重那麼高，導致變成我自己要打反手被動 07/04 13:40
→ Dazzium : ，而且對手要是速度夠快也是不會因為這樣就打一個 07/04 13:40
→ Dazzium : 被動反手(^^) 07/04 13:40
→ eclipse911 : 我上面po的連結ice大看一下吧….陶菲克那球明顯沒 07/04 13:40
→ eclipse911 : 有提早到位 07/04 13:40
→ Dazzium : 發力好讓他們打出了其他選手打不出的球，但是速度 07/04 13:44
→ Dazzium : 快到點也同樣可以打出，會變成得分差異主被動轉換 07/04 13:44
→ Dazzium : ，是因為對手的預判自己偷吃步，把他們當一般選手 07/04 13:44
→ Dazzium : 來看 07/04 13:44
→ Dazzium : 發力好可以製造驚喜，但是到位做出假動作變拍或是 07/04 13:44
→ Dazzium : 完整發力也可以有驚喜或是殺穿，哪個能更好得分其 07/04 13:44
→ Dazzium : 實真的是看對手的防範意識、位置有沒有跟上 07/04 13:44
推 eclipse911 : 所以d大您講的東西不就正是因為陶菲克反手發力好嗎 07/04 13:49
→ eclipse911 : ？這種被動球就已經可以比喻為陶菲克慢了一拍才只 07/04 13:49
→ eclipse911 : 能打這麼低手位的球。您自己都說了如果不是面對陶 07/04 13:49
→ eclipse911 : 菲克的話，這種球的你抓直線意識才不會那麼重，那 07/04 13:49
→ eclipse911 : 不就是證明了發力好即使速度慢，很多球依舊也解的 07/04 13:49
→ eclipse911 : 掉？何況陶菲克本身速度又快的情況下，才造就陶菲克 07/04 13:49
→ eclipse911 : 的成績啊。 07/04 13:49
推 eclipse911 : 光拿小戴來說好了，推文常看到，小戴的反手讓她少了 07/04 13:51
→ eclipse911 : 許多被動的壓力。不正是因為反手發力好，小戴才可以 07/04 13:51
→ eclipse911 : 不需要每每都逼自己快速的側身繞頭？ 07/04 13:51
推 Dazzium : 對啊，陶發力好解得掉但不代表對手這球會輸捏 07/04 13:53
→ Dazzium : 對手這球會輸是因為小看陶才是根本原因， 07/04 13:53
→ Dazzium : 陶菲克的反手神威就擺在那你還把他反手當一般人-.- 07/04 13:53
→ Dazzium : 我要說的是能不能得分是意識問題才是根本 07/04 13:53
→ Dazzium : 我們都知道發力真的很重要， 07/04 13:55
→ Dazzium : 但是要直接說他比速度重要我覺得太過草率 07/04 13:55
推 eclipse911 : 應該這樣講，我想表達的意思是，人的移動速度有極 07/04 14:25
→ eclipse911 : 限在，但再怎麼快也不可能讓自己球球都主動到位。 07/04 14:25
→ eclipse911 : 有些球你步伐再快它都還是被動。但發力好就能彌補 07/04 14:25
→ eclipse911 : 甚至反轉這種球路。只能說小弟認為發力好，主動時 07/04 14:25
→ eclipse911 : 更容易得分、被動時更不容易失分。我想觀念上應該是 07/04 14:25
→ eclipse911 : 沒有衝突，只是切入的層面不太一樣，感謝討論 07/04 14:25
推 Dazzium : 後面理性討論一波：））讚， 這觀點我也認同 07/04 14:29
→ Dazzium : 發力好主動更好得分，被動更能逆轉球路。推 07/04 14:29
→ Dazzium : 但速度夠快就永遠到位， 不會被動（x 07/04 14:29
推 Dazzium : 發力跟速度兩者在得分方式上面我提過了 07/04 14:35
→ Dazzium : 覺得兩個真的都很重要就是啦 07/04 14:35
推 michaelliupa: 阿嬌減重速度變快，絕對不可忽視。 07/04 17:05
→ michaelliupa: 奧運要小心這兩年沒碰到的小茜跟阿嬌。 07/04 17:05
推 ihopeso : 發力跟跑位哪個重要我是不曉得 07/04 20:07
→ ihopeso : 但發力跟體重應該沒有關係吧?XD 07/04 20:07
→ ihopeso : 減重就羽球來講應該可以說有利無弊 何況單打 07/04 20:07
→ ihopeso : 發力....感覺跟天賦比較有關 不是每個人都可以像 07/04 20:08
→ ihopeso : 林丹 但減重可以跑比較快撐比較久是一定的 07/04 20:09
推 Alicealex : 體重影響到的應該是殺球的重度，以物理來說的話是 07/04 20:28
→ Alicealex : 重力加速度的影響，小戴提到減重後影響的是殺球 07/04 20:28
→ Alicealex : 但相對其他帶來的優勢就大於殺球的影響 07/04 20:29
推 Alicealex : 至於發力以選手來說，看誰的動作愈小，擊球的質量 07/04 20:31
→ Alicealex : 仍然很好，優勢就更大些（個人意見） 07/04 20:31
推 Alicealex : 小戴的發力在女生來說算頂級的 07/04 20:34
→ Alicealex : 但我有一個問題想問問版裡的專家：發力這種是可以苦 07/04 20:35
→ Alicealex : 練出來還是吃天份的？ 07/04 20:35
推 Dazzium : 發力當然可以練阿.. 但蠻難的就是 07/04 22:01
→ Dazzium : 主要是手腕、手指小發力很難練很好（我也好菜QQ 07/04 22:01
→ Dazzium : 最簡單就擊球瞬間握拍由鬆到緊自然就會用出 07/04 22:01
推 lovingyou : 以阿嬌的情況來說~她瘦身是正確的~因為她也不是那種 07/05 00:56
→ lovingyou : 一拍釘地板的選手~反而更接近小戴是多變化的選手~ 07/05 00:57
→ lovingyou : 快點到位可以用的手法更多~應該是利大於弊~ 07/05 00:58
推 opSpread : 看來大家都覺得阿嬌減重很正確XD這樣阿嬌的變化小 07/05 02:33
→ opSpread : 戴就不得不防備~後面的話題討論到發力..蠻有趣的討 07/05 02:33
→ opSpread : 論。D講的東西其實有個盲點,那就是人的移動速度有 07/05 02:33
→ opSpread : 極限..以e大提供的這球,其實陶跟Smith兩人的站位, 07/05 02:33
→ opSpread : 無論移動速度再怎麼快都不太可能有辦法主動擊球.. 07/05 02:33
→ opSpread : 球一定是比人快,比賽中互相預判下,跑再快也不可能 07/05 02:33
→ opSpread : 所有球都主動。但發力夠好卻可以無視主動被動…且 07/05 02:33
→ opSpread : 不提e大說的賽娜婆婆這種速度特慢發力特好的例子, 07/05 02:33
→ opSpread : 光看2019世錦賽辛度的四強跟決賽,大帝跟奧園希望速 07/05 02:33
→ opSpread : 度都算快吧?但一堆球辛度位置不好也直接硬扣得分, 07/05 02:33
→ opSpread : 比賽打得毫無懸念。而要說奧園跟大帝是落點控太爛 07/05 02:33
→ opSpread : 嗎?但她們平常可都是四角控球大師…控球肯定是沒問 07/05 02:33
→ opSpread : 題的。 07/05 02:33
→ opSpread : 跑再快球控的再好,對方已經不完全主動了還是直接被 07/05 02:44
→ opSpread : 球威輾過..那真的是有絕望的感覺。可以參考排球少 07/05 02:44
→ opSpread : 年-牛島若利 07/05 02:44
→ Dazzium : 發力好可以無視主被動？ 哈哈 07/05 10:16
→ Dazzium : 你球處在被動線,神仙都打不出打主動球 07/05 10:16
→ Dazzium : 速度快能是讓你更少被動球，更多主動球 07/05 10:16
→ Dazzium : 他們當初打辛度打法就錯了當然被慘虐zz 07/05 10:18
→ Dazzium : 辛度能硬扣就代表她根本沒處到被動， 07/05 10:20
→ Dazzium : 先了解主被動是甚麼吧 07/05 10:20
→ Dazzium : 還直接帶入她們控球沒問題這個前提我也是傻眼 07/05 10:26
推 lovingyou : 其實一般羽球愛好者大概就是七分步法~三分手法~職業 07/05 11:37
→ lovingyou : 選手該練的都練得差不多的時候~發現自己移速超快球 07/05 11:38
→ lovingyou : 球主動~但怎樣殺連半場肉包球都殺不死~如奧原~就會 07/05 11:39
→ lovingyou : 想辦法增加球威球速了~婆婆則是阿老娘就這輩子跑不 07/05 11:39
→ lovingyou : 快了~乾脆特化成超級大砲~說到底~哪一邊重要看個人 07/05 11:41
→ lovingyou : 特質~像我這種肉腳先把步法練好再想手法球速球威吧 07/05 11:42
推 Alicealex : 選手也是看當時狀況，我看亞運決賽，小戴的速度快 07/05 12:25
→ Alicealex : 到我以為我開快轉了 07/05 12:25
推 kelly51633 : 這幾天看愛爾達重播倫敦奧運~九年前了呢 07/05 16:30
推 pipendunk : 山口茜小腿粗度可不一般阿,支撐她體重應該無壓力. 07/05 21:11
推 dwyanelin : 小腿粗是可以保護膝蓋喔？ 07/07 02:09
→ dwyanelin : 推文概念不錯，飲食才是減脂最重要的。移動跟續航 07/07 02:10
→ dwyanelin : 非常重要沒錯，小戴減重後的移動比以前好太多，他 07/07 02:10
→ dwyanelin : 自己也說了。 07/07 02:10
→ dwyanelin : 觀念 07/07 02:10
推 raysbuck : 嬌嬌加油啊 07/08 10:08