※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1505264110.A.263.html
推 legogirl : 覺得妳的處理很好呀! 孩子不是機器人 本來就一直在 09/13 08:58
→ legogirl : 學習呀。妳哥只是一般假會的大人吧(跟我哥差不多) 09/13 08:59
→ WWSUSAN : 我有小孩,如果今天外婆是說妳這樣吃很胖喔(舉例) 09/13 09:04
→ WWSUSAN : ,那小孩說「我不喜歡妳這樣說」我覺得很ok,但今 09/13 09:04
→ WWSUSAN : 天外婆是在教小朋友正確的穿鞋方式,我覺得是很好 09/13 09:04
→ WWSUSAN : 的,若我的小孩有這種反應,我一定會馬上說外婆說 09/13 09:04
→ WWSUSAN : 的是對的,而且妳這樣的說話態度不好,應該要跟外婆 09/13 09:04
→ WWSUSAN : 道歉,這樣才會讓小孩學到正確的觀念跟態度吧.... 09/13 09:04
→ iiiivy : 小孩鞋子穿反是他故意穿的嗎?還是單純不愛被糾正? 09/13 09:05
推 yawer : 可是小孩始終要長大,雖然不知道當下的語氣,就文字 09/13 09:05
推 darkelecy : 同樓上 為什麼覺得外婆說鞋子穿錯是小孩被冒犯了? 09/13 09:05
→ yawer : 表達得太自我,要如何在團體中與他人相處呢? 09/13 09:07
推 yuyuh1986 : 不能什麼都用用秩序期解釋合理化吧? 09/13 09:08
推 tingbsys : 覺得鞋子穿反一點都不重要(重點誤XD) 09/13 09:08
推 mirrorhide : 你有處理~原本那篇沒有處理~ 09/13 09:09
推 kosay : 請問外婆的語氣好嗎? 09/13 09:10
推 bluemoon2006: 不覺得你的小孩有什麼委屈,外婆只是跟她說鞋子穿 09/13 09:10
→ bluemoon2006: 反了又不是罵她,事事都順著孩子只會變成小霸王 09/13 09:10
推 jasmine0902 : 鞋子穿反是其次,說話禮貌都三歲半了可以教一下了吧 09/13 09:11
→ iiiivy : 還是不能指著鞋子說~ 直接說你鞋子穿反了反而沒差? 09/13 09:11
→ iiiivy : 不過我都是說鞋子要交換... 09/13 09:11
推 ritallin : 我覺得小孩自己的確覺得被冒犯了,他可能像我兒子一 09/13 09:16
→ ritallin : 樣自尊心強,不喜別人直接揪出他的錯誤。同樣一句 09/13 09:16
→ ritallin : 話「我不喜歡妳這樣說」為何在不同情境下,一個就可 09/13 09:16
→ ritallin : 接受一個就不行,小孩很難理解吧!該跟小孩一起討 09/13 09:17
→ ritallin : 論檢討的是他的說話口氣跟他自尊心被侵犯他的反應 09/13 09:17
→ ritallin : 跟別人的感受。 09/13 09:17
→ JlaJing : 我覺得外婆沒錯,除非她用嘲笑或者不好的口氣,難怪 09/13 09:17
→ JlaJing : 你哥感受不佳,如果我是你家人我也不開心 09/13 09:17
推 dancingmoon : 那好心的親戚指點怎麼坐月子或者相關禁忌 大家都很 09/13 09:20
→ dancingmoon : OK嗎?我不太行耶 09/13 09:21
→ dancingmoon : 這是一樣的事情啊 出於好心+自認或公認是正確的 09/13 09:21
推 marissa127 : 原po教得很好了耶(比讚),小孩很能夠表達自己的意思 09/13 09:21
→ marissa127 : ,不過我想進一步問,如果同樣遇到這個情況,大人該 09/13 09:21
→ marissa127 : 怎麼說/引導,才能讓小孩接受或瞭解呢?因為有時大 09/13 09:21
→ marissa127 : 人的語氣聽起來像指責或說教 09/13 09:21
→ dancingmoon : 被指導的那一方就只能吞下去 09/13 09:21
推 jasmine0902 : d大,你怎麼拿自己跟三歲小孩比?三歲小孩需要循循 09/13 09:23
→ jasmine0902 : 善誘啊! 09/13 09:23
推 Kakia : 外婆沒錯啊,現在很多家長都用尊重小孩這套說法, 09/13 09:23
→ Kakia : 但例子中外婆並沒有說錯,當下不用罵小孩,但也該 09/13 09:23
→ Kakia : 給他正確觀念外婆是好意提醒,可以跟外婆說謝謝之 09/13 09:23
→ Kakia : 類的,小孩會成長,家長也要給予正確引導啊 09/13 09:23
推 loveducky : 「沒家教」「沒在教」的界線真的是隨人訂的 09/13 09:24
→ jasmine0902 : 如果是煩人的親戚,相信你有判斷力可以當耳邊風 09/13 09:24
→ licstar : 教養的同理心不是一眛讓孩子做自己,而是不禮貌、 09/13 09:24
→ licstar : 不對的時候,也要學習道歉。她該為語氣不好道歉,這 09/13 09:24
→ licstar : 跟讓她清楚表達自己的想法「我不喜歡你這樣說」完 09/13 09:24
→ licstar : 全不牴觸。 09/13 09:24
推 collean : 如果原本這種情況你小孩是會哭鬧尖叫,後來進步到口 09/13 09:24
→ collean : 氣不好的說,那的確是脾氣很差啊 09/13 09:24
→ loveducky : 因為每個人標準不同,對「禮貌」的期待也不同 09/13 09:24
推 qutinaa : 我覺得你的處理方式是很好的。我覺得大部分長輩只 09/13 09:24
→ qutinaa : 希望孩子是聽話的,而不是勇於表達自我的。他們不理 09/13 09:24
→ qutinaa : 解這時候的孩子還沒完全社會化,還沒辦法很好知道如 09/13 09:24
→ qutinaa : 何應對進退,當孩子表達不同意見時,長輩會覺得我是 09/13 09:24
→ qutinaa : 好心提醒,你卻不感恩!? 09/13 09:24
→ jasmine0902 : 推lic大 09/13 09:25
推 ltn0318 : 其實我覺得鞋子穿正穿反都無所謂,那是孩子一個學 09/13 09:25
→ ltn0318 : 習的過程,我會讓他自己去體會,而且「我不喜歡你這 09/13 09:25
→ ltn0318 : 樣說」,這句話並沒有非常不禮貌啊,如果今天是大人 09/13 09:25
→ ltn0318 : 說這句,我也覺得還好,除去口氣,三歲能這樣說算 09/13 09:25
→ ltn0318 : 很理性吧,比直接大吵大鬧或叫對方閉嘴來的有禮貌 09/13 09:25
→ ltn0318 : 很多啊。 09/13 09:25
推 jasmine0902 : 教孩子勇敢表達自己很重要,不過家長的責任應該是要 09/13 09:28
→ jasmine0902 : 引導孩子表達自我時「發乎情,止乎禮」吧 09/13 09:28
推 collean : 樓上,問題就是口氣不好啊 09/13 09:28
→ collean : 樓樓上 09/13 09:28
→ jasmine0902 : 不過原po當下的處理我覺得ok了,可能哥哥想看的的是 09/13 09:29
→ jasmine0902 : 更激烈的管教手段@@ 09/13 09:29
推 loveducky : 我也覺得講這句話算理智了 09/13 09:30
推 babydoll7218: 原po處理方式沒問題,但有請女兒向外婆道歉嗎?我真 09/13 09:31
→ babydoll7218: 的很常看到小孩做錯事,父母訓誡小孩後都忘了要讓小 09/13 09:31
→ babydoll7218: 孩道歉 09/13 09:31
推 ae : 看妳的敘述不知道妳怎麼應對,但以妳文中的例子, 09/13 09:32
→ ae : 此時家長應該為孩子像被冒犯的人道歉,因為對方被冒 09/13 09:32
→ ae : 犯事實,而事後被冒犯的人講出自己的不舒服還要被 09/13 09:32
→ ae : 用育兒理念說教其實蠻無辜的 09/13 09:32
推 qormp2 : 我有小孩,但我支持你哥,當下就要糾正 09/13 09:33
推 licstar : 但重點是本篇的原po也覺得口氣不好,有告訴孩子「 09/13 09:33
→ licstar : 我希望你口氣好一點,好好說。」這是同理孩子,但卻 09/13 09:33
→ licstar : 沒對孩子已經發生的口氣不好做處理。也許讓孩子想想 09/13 09:33
→ licstar : 怎麼說更好?孩子也是要學習同理心的,要知道那樣 09/13 09:33
→ licstar : 的態度會讓外婆「難過」。 09/13 09:33
推 ae : 而且禮貌這種事情身教大於言教,在孩子面前拿捏好進 09/13 09:35
→ ae : 退應對,他們看久了自然會模仿反而是最不需要特別 09/13 09:35
→ ae : 教 09/13 09:35
→ girlo : 我覺得對小孩說口氣好一點很難耶,有示範嗎 09/13 09:42
推 cestmoii : 推!!之前我老公哥哥(沒小孩)也被我兒子弄到腦怒變臉 09/13 09:43
→ cestmoii : ,還一直在家族群組line上教訓我們(?)說我們再不好 09/13 09:43
→ cestmoii : 好管教小孩會怎樣怎樣,到時別怪他沒提醒我們。但 09/13 09:43
→ cestmoii : 那天明明就是他自己假會硬要帶我那個生病已經吃感冒 09/13 09:43
→ cestmoii : 藥,結果又想睡覺的小孩去麥當勞(在附近所以我們夫 09/13 09:43
→ cestmoii : 妻沒跟),然後聽說小孩在櫃檯失控亂叫,他搞不清楚 09/13 09:43
→ cestmoii : 狀況,導致腦羞吧!覺得這年紀小孩真的有一個點,還 09/13 09:43
→ cestmoii : 是要教要提醒,但效果不一定馬上出來。那件事過了一 09/13 09:43
→ cestmoii : 年,我兒子現在就好多了!沒小孩的大人真的蠻難理解 09/13 09:43
→ cestmoii : 的。 09/13 09:43
→ ocean9901 : 外婆說鞋子穿反了,為何會是冒犯?又不是說了什麼 09/13 09:46
→ ocean9901 : 批評的話,小孩的態度我也不能接受,會要她向外婆道 09/13 09:46
→ ocean9901 : 歉 09/13 09:46
推 cears : 我自己會覺得當下要教小孩遇到這種情況要怎麼說話, 09/13 09:48
→ cears : 然後示範要跟外婆道歉,因為以後不一定有同樣的機會 09/13 09:48
→ cears : 。當下不一定能學會,但就多教、多示範,小孩不都是 09/13 09:48
→ cears : 這樣在學習嗎? 09/13 09:48
推 loveducky : 沒小孩的人真的都比較會教… 09/13 09:50
→ loveducky : 換個角度想,誰可以批評「家長的教法」 09/13 09:51
→ loveducky : 不是自己的小孩我都沒有什麼干涉的立場耶 09/13 09:52
→ LauraRoslin : 不在現場不知道外婆的口氣怎樣 09/13 09:53
→ LauraRoslin : 然後有些大人就是覺得即使年長的那方有錯也不能不恭 09/13 09:55
→ LauraRoslin : 敬 09/13 09:55
→ LauraRoslin : 即使是平和說"我不喜歡你這樣說"也不可以 09/13 09:55
推 loveducky : 覺得沒家教這句話蠻嚴重的,不應該是隨意使用的話 09/13 09:57
→ loveducky : 指責別人「沒家教」的人,是? 09/13 09:57
推 nanaling : 推Wwsusan. 但也覺得妳女兒的狀況跟原文動手+媽媽 09/13 10:00
→ nanaling : 風涼話不同 09/13 10:00
推 nanaling : 比如說這篇,你可沒有當著女兒的面跟他說阿嬤怎麼 09/13 10:03
→ nanaling : 那麼雞婆愛亂管閑事之類的 09/13 10:03
→ DieNuke : 你是正確的 ~~ 其他人就不用放心裡 ~ 09/13 10:16
推 horse2819 : 小孩沒禮貌+1 我幫忙帶過好幾個小孩... 09/13 10:19
推 EChingMay : 我覺得小孩沒禮貌耶!小孩可能不懂,可是當下旁邊 09/13 10:38
→ EChingMay : 的父母應該要出聲說話當機會教育…除了在乎小孩面子 09/13 10:38
→ EChingMay : ,其實很多長輩也很愛面子還有玻璃心…… 09/13 10:38
噓 meegan : 紅明顯 根據孩子大吵大鬧到直接說出不喜歡 我的做法 09/13 10:38
→ meegan : 是 先讓他知道他人的用意 孩子分的出來指責還是勸導 09/13 10:39
→ meegan : 再教他怎麼轉念 ex:阿嬤是愛你~才告訴你啊 而且阿嬤 09/13 10:40
→ meegan : 沒有兇兇 你這樣說話阿嬤會傷心 應該要跟阿嬤說謝謝 09/13 10:40
→ meegan : 才對啊~ 剛開始不要逼他講 先以安撫+轉念為先 09/13 10:41
→ meegan : 慢慢的 這種狀況就減少了 09/13 10:41
推 tea0309 : 推樓上,推lic大 09/13 10:54
→ nanaling : 會被說鞋子穿錯就崩潰的小孩脾氣確實是不太好 09/13 11:04
推 candana : 外婆明明是善意提醒,卻被解讀成冒犯 09/13 11:25
→ candana : 感覺這小孩的確脾氣不好不太好相處啊,雷點很多 09/13 11:26
推 rain0907 : 如果外婆口氣是好的 那我會覺得是小孩沒禮貌 09/13 11:29
推 Gilda : 你女兒沒錯,但你呢?你有好好向媽媽道歉嗎? 09/13 11:29
→ Gilda : 你顧及女兒當下感受,那令堂當下感受呢? 09/13 11:30
推 zzyyk : 推三歲小孩可以勇敢的說出自己被冒犯不舒服的感覺 09/13 11:30
→ zzyyk : 孩子如果被大人不適當的肢體碰觸的時候也才能保護 09/13 11:30
→ zzyyk : 自己 09/13 11:30
→ Gilda : 你能同理女兒,也該同理令堂,作為長輩的尊嚴吧 09/13 11:30
推 nanaling : 我覺得這也不是禮貌的問題。教導小孩坦然接受他人 09/13 11:32
→ nanaling : 的指正和建議也很重要吧! 09/13 11:32
→ nanaling : 並不是因為對方是阿嬤所以我們閉嘴,教小孩這種禮 09/13 11:33
→ nanaling : 貌很莫名 09/13 11:33
→ nanaling : 而是,今天我們不小心犯了小錯誤,有人發現了告訴 09/13 11:34
→ nanaling : 我們,那很好呀趕快改過來,根本不用生氣。 09/13 11:34
→ amyg812 : 說鞋子穿反也叫冒犯? 09/13 11:36
→ kido183 : 就真的沒禮貌啊 再一轉眼他就長大了 09/13 11:36
噓 amyg812 : 這樣不好吧 09/13 11:38
推 zetaj : 你可以先肯定女兒把自己感受用言語說出來而不是用 09/13 11:54
→ zetaj : 哭鬧方式表現,但接下來也要把長輩不舒服的感受傳達 09/13 11:54
→ zetaj : 給女兒,讓她明白「表達自己的感受可以在不傷害他人 09/13 11:54
→ zetaj : 情感的情況下進行」,也就是所謂的理直氣和,然後 09/13 11:54
→ zetaj : 為女兒做言語上的示範,我女兒通常會說「我知道我 09/13 11:54
→ zetaj : 錯了,但是你這樣講也讓我覺得傷心」。這樣的說法 09/13 11:54
→ zetaj : 有助於提醒在糾正時言詞太銳利的我(是說我不覺得 09/13 11:55
→ zetaj : 阿嬤提醒鞋子穿反有什麼問題就是了) 09/13 11:55
推 queenrabbits: 樓上各位,你們覺得「阿嬤說的是對的啊,被糾正說不 09/13 12:13
→ queenrabbits: 喜歡覺得小孩脾氣不好」,問題是「阿嬤是對的」是我 09/13 12:13
→ queenrabbits: 們大人知道的啊!小孩在自己的認知他是對的~我覺得 09/13 12:14
→ queenrabbits: 媽媽可以在旁邊好聲告訴他為什麼阿嬤會這樣說 09/13 12:14
推 nanaling : 對呀所以媽媽可以提醒就好,不用那麼多糾結 09/13 12:17
→ nanaling : 是不是平常小孩就比較不被容許犯錯呢? 09/13 12:17
→ nanaling : 或是正好相反平常犯錯也沒人告訴她。 09/13 12:18
推 kept : 說鞋子穿反也是冒犯,改天告訴她把衣服穿反也是冒 09/13 12:19
→ kept : 犯,所以都不用穿正確嗎?不覺得外婆有錯,這樣的 09/13 12:19
→ kept : 孩子是不讓人喜歡+1。她勇於表達自己的感受很棒, 09/13 12:19
→ kept : 但也要教導她應對吧 09/13 12:19
→ isacheng : 有人提醒妳拉鍊沒拉 也是冒犯妳嗎?無法認同 09/13 12:22
噓 hopek : 嗯 無法認同你 09/13 12:31
推 frommars03 : 我覺得本文的例子小孩沒什麼問題耶,孩子本來就還 09/13 12:35
→ frommars03 : 學不會「委婉」或「客套」的說法,他們只能用直白 09/13 12:35
→ frommars03 : 的喜歡與否來表示自己的感受,其他細緻的感受他們 09/13 12:35
→ frommars03 : 還沒有學會相對應的情緒用語可以說。我好奇那些指責 09/13 12:35
→ frommars03 : 3歲小孩的人是期待3歲孩童對大人的指正說「謝謝外婆 09/13 12:35
→ frommars03 : 的提醒」嗎??? 09/13 12:35
推 frommars03 : 原po在這樣的狀況可以當一個中介排解的角色,先對女 09/13 12:37
→ frommars03 : 兒說「外婆是擔心你跌倒,提醒你把鞋子再穿好,媽 09/13 12:38
→ frommars03 : 媽知道你最喜歡外婆了,你剛剛說不喜歡外婆,外婆會 09/13 12:38
→ frommars03 : 難過」 09/13 12:38
→ frommars03 : 再對外婆說小孩匆忙穿鞋才穿反了,小孩認為自己被 09/13 12:39
→ frommars03 : 指責了才會立刻講出不喜歡的話,不是有意的 09/13 12:39
推 kept : 說謝謝外婆的提醒,沒錯啊,也許她現在不太能理解 09/13 12:48
→ kept : 為什麼這樣說,但慢慢長大就會懂了,而且還會變成好 09/13 12:48
→ kept : 習慣 09/13 12:48
噓 neilkcin : 哇,真是自我中心到家了…!! 09/13 13:00
噓 neilkcin : 終於知道為什麼會有怪獸家長產生,真是長見識了! 09/13 13:02
推 tatsumi : 我有個朋友也跟原po一樣很注重小孩子什麼年紀在發展 09/13 13:46
→ tatsumi : 什麼意識 所以也很不能接受一般人的教養法 採用 09/13 13:46
→ tatsumi : 尊重的方式 但她小孩現在五歲了卻變本加厲 09/13 13:47
→ tatsumi : 所有朋友都暗自覺得她小孩很難搞 不太想跟她相處 09/13 13:47
→ tatsumi : 要小心 等到四五歲個性定型還這樣就很難教了 09/13 13:47
→ tatsumi : 我們很多朋友私下在說 也要注意小孩不要被影響了 09/13 13:47
推 ekimlcl : 欸我推WW大 09/13 14:05
推 loveKCO : 推tatsumi 09/13 14:36
噓 Tochter : 自我中心到家了+1 說句不中聽的話,從你的文字中已 09/13 15:17
→ Tochter : 經可以看出恐龍家長的潛能了。你要大人同理小孩,也 09/13 15:17
→ Tochter : 要教導小孩同理別人,不要同理心只做一半。更何況我 09/13 15:17
→ Tochter : 覺得你哥哥的做法很好,他並不是在事情發生當下干涉 09/13 15:17
→ Tochter : 你的教育,而是事後才跟你溝通,真心誠意的建議您仔 09/13 15:17
→ Tochter : 細考慮哥哥的話,小孩行為有問題,外人不好意思說, 09/13 15:18
→ Tochter : 家人為了你和小孩好說出口了,就請別一味把他打成「 09/13 15:18
→ Tochter : 沒小孩沒同理心」了吧。 09/13 15:18
噓 infinitig37 : 三歲已經很大了 建議你積極教養 09/13 15:21
→ freedls : 委屈在哪裡 其實我不看不太出來 09/13 15:39
噓 againkao : 外婆跟哥哥都是提醒,原po還小劇場一大堆。 09/13 16:20
噓 yy1k2g : 媽媽根本沒教好,小孩這樣不意外 09/13 16:47
噓 kirbycopy : 整串看下來 你這篇真的不噓不行 09/13 17:25
推 Mondayism : 我女兒也三歲半,她有時候穿錯鞋被糾正,她會說「我 09/13 17:42
→ Mondayism : 覺得這樣穿也可以,我不會跌倒」她的長輩們都蠻喜歡 09/13 17:42
→ Mondayism : 她這種表達的,通常也都讓她繼續這樣穿。不過她穿錯 09/13 17:42
→ Mondayism : 機會不多就是了 09/13 17:42
噓 ja11s4o1n7 : 如果是對娘家媽媽,女兒早被原Po罵到哭了 09/13 18:26
→ fppull : 樓上??這篇不就是小孩對娘家媽媽? 09/13 18:29
→ amyg812 : 加油 09/13 19:21
推 mavisQ : 我理解你 09/13 19:35
噓 lunchboxx : 終於知道怪獸家長如何誕生的+1 09/13 19:38
噓 Eous : 小孩有自我意識,但要學著接受規範,不然就只是個自 09/13 19:41
→ Eous : 我中心的人。媽媽只會要別人同理小孩,有教小孩她的 09/13 19:41
→ Eous : 行為會傷害別人嗎?恕我直言,妳跟那個放你一條生路 09/13 19:41
→ Eous : 的阿嬤一樣,只是阿嬤是我孫子有病大家要讓讓,妳則 09/13 19:41
→ Eous : 是我小孩小,大家讓讓 09/13 19:41
→ hipperlee : 我有三歲小孩 覺得你哥是對的 現在不糾正以後根本 09/13 19:44
→ hipperlee : 糾正不了了 09/13 19:44
噓 ardice : 我兒子兩歲多會講話跟人互動後,我就嚴格禁止他對 09/13 20:13
→ ardice : 長輩大小聲。只要敢對他外婆或奶奶大呼小叫,一定 09/13 20:13
→ ardice : 跟他嚴厲訓斥,如出現攻擊行為,一定藤條伺候。 09/13 20:13
推 hunter05469 : 妳差在沒要求孩子道歉 09/13 22:18
噓 diosanthos : 看到第一段就傻眼…… 哥哥是對的 09/13 22:25
→ diosanthos : 不僅顧及大多人的觀感很重要,別總是以自我為中心也 09/13 22:32
→ diosanthos : 非常重要 09/13 22:32
噓 almondchoco : 原來說鞋子穿反叫冒犯?這種小孩長大會變怎樣,真讓 09/14 00:21
→ almondchoco : 人害怕,看來以後連妳教導她,她也不會用好口氣對妳 09/14 00:21
推 sakicat : 我覺得小孩很棒 會懂得表達自己感受 有時候小孩不是 09/14 00:25
→ sakicat : 針對人 是針對你講的那句話 我娘家媽媽就會回應小孩 09/14 00:25
→ sakicat : 並且換個方式講 但這事沒有對錯 站的立場不同 解釋 09/14 00:25
→ sakicat : 就不同 小孩講話無心 大人就別往心理去 爭贏了其實 09/14 00:26
→ sakicat : 雙方都輸了 09/14 00:26
→ pohosa : 看完只覺得外婆很倒楣 你在意你女兒的感受 09/14 00:30
→ pohosa : 即使他口氣不好都覺得她委屈 那你媽的感受呢? 09/14 00:31
→ pohosa : 大人就不需要被尊重嗎? 覺得你的身教沒有做好 09/14 00:32
噓 sharkimage : 同意tochter大 你好自我中心 09/14 05:28
噓 carolroom : 你哥是對的!同是你媽養大的兄妹,一個居然快變恐龍 09/14 08:04
→ frank111 : 媽媽跟女兒都一個樣,身教真的很重要 09/14 10:34
→ collector111: 只有我覺得女兒已經做得很好了嗎?舅舅怎麼說不重要 12/28 19:43
推 collector111: 但你事後要讓她知道外婆難過,跟她討論說是不是被指 12/28 19:45
→ collector111: 正很不好意思,她得學會平心靜氣的接受糾正 12/28 19:46
推 collector111: 3還要跟外婆道歉.但除了情緒之外,我真的覺得女兒的 12/28 19:48
→ collector111: 表達方式真的很好了 12/28 19:48