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→ ewings:因為技術底子不夠厚,而且別國的航空業也不是在睡覺不進步 01/19 16:45
推 cgy:日本還不夠強 01/19 16:52
→ cgy:世界能造兩百人以上客機也是屈指可數，那個是有一個很大檻 01/19 17:20
推 manieliu:美，歐盟，俄，還有嗎？ 01/19 17:46
→ yamatobar:巴西和龐巴迪的客機都是小型區域客機 01/19 18:08
推 atriple:從區域客機到大型機的門檻是什麼呢？ 01/19 18:15
→ yamatobar:Cgy大大說的檻應該是系統整合能力吧 01/19 18:23
→ yamatobar:不過日本連MRJ的首飛都一再延遲 01/19 18:25
→ cgy:沒有喔 光發動機就掛了喔 01/19 18:26
→ yamatobar:200座以上的中大型客機研發生產對現在的 01/19 18:26
推 Marcustsai:歷史因素不知道有沒有關係？ 01/19 18:26
→ yamatobar:日本來說只是更困難的挑戰 01/19 18:27
→ Marcustsai:二戰後的去武裝化，對於軍火不能出口的限制。 01/19 18:28
→ Marcustsai:限制軍機發展，連帶影響航太產業 01/19 18:30
→ yamatobar:歷史因素不能算，二戰被毀壞甚重的德國甚至 01/19 18:30
→ cgy:日本戰前的航太科技本身就跟歐洲有一段落差 01/19 18:31
→ yamatobar:義大利法國，戰後都有一定規模的航太產業 01/19 18:31
→ yamatobar:如果真的要說的話，大概就是日本工業化比歐美晚 01/19 18:32
→ cgy:KNOW HOW來自於歐洲...如果沒有更新大概也就是那樣 01/19 18:32
→ yamatobar:的宿命，二戰時當美英德能量產2000馬力的 01/19 18:33
→ jdoe:原料仰賴進口？不像歐美俄至少境內有 01/19 18:34
→ yamatobar:飛機引擎時，零戰卻還用1100的引擎苦撐 01/19 18:34
→ cgy:原料只是其中之一，更重點是西方文明養成才是促成工業化的原因 01/19 18:37
→ cgy:，詳情請看30年戰爭...在這邊寫就扯遠了 01/19 18:37
→ cgy:美國的航太科技真的是撿到二戰歐洲一堆技術移民，才有今天 01/19 18:38
→ yamatobar:可是美國可是飛機的發明國耶 01/19 18:39
→ cgy:火箭是中國發明 那又是如何呢XD 01/19 18:42
→ yamatobar:其實受惠於二戰德國航太科技更大的是前蘇聯吧 01/19 18:42
→ cgy:蘇聯有個茹科夫斯基請別忘了他 01/19 18:52
→ cgy:不過其實美蘇都有沾到，至少導彈這個部分 德國是king 01/19 18:54
推 newest:戰爭是促進科技進步的動力 只能怪日本剛好在亞洲 01/19 19:17
→ newest:旁邊的鄰居科技工業實力低落XDDDD 唯一強的又是敵人XDDD 01/19 19:17
→ yamatobar:中國的航太工業也是卡在跟美歐甚至俄國 01/19 20:53
→ yamatobar:的技術落差太大 01/19 20:54
推 Ecclestone:飛機發明國至今尚未有定論 德國 巴西說法都有 01/20 00:41
→ Ecclestone:況且 發明國又怎樣? 美俄撈到德國一堆寶才是真的 01/20 00:41
→ Ecclestone:對阿 依據五毛理論 電腦起源於計算機 直升機起源於 01/20 00:41
→ Ecclestone:竹蜻蜓 飛彈火箭起源於沖天炮 一切都是中國發明 01/20 00:42
→ Ecclestone:日本戰後整個被美國鎖住 怎麼可能發展...日本算不錯了 01/20 00:43
→ Ecclestone:還有幾個大財閥 川崎 三菱還有獨立生產部分設計能力 01/20 00:43
→ Ecclestone:看看德國 那才叫慘烈....MBB, Domier 都沒了 01/20 00:44
→ Ecclestone:一代名機Me-162, Ho-229設計生產商淪落至此.... 01/20 00:45
推 Bcl2:MBB和Dornier都還在..MBB除了授權代工到F-4為止的美造戰機外 01/20 01:11
→ Bcl2:也參與了龍捲風以及颱風的開發；Dornier則改以民用或軍民兩用 01/20 01:12
→ Bcl2:產品為主..像是德安拿來飛小離島的Do-228 01/20 01:12
推 Ecclestone:都還在 只是被整併到EADS裡面吧 開發中的Do-728/928... 01/20 03:14
→ kiwitron:發動機不是重點吧 AB兩家都外購引擎阿 應該是美國規範住 01/20 04:06
推 cgy:AB的發動機不脫自己國家或是另一個國家阿，怎麼會沒關係呢 01/20 07:07
→ cgy:另外翼盒(wingbox)的生產，大型客機另外一個檻 01/20 07:13
→ cgy:主翼的結構強度要夠，但是又不能太重，美國是靠B-29等大型轟炸 01/20 07:14
→ cgy:機練功。 01/20 07:14
→ cgy:日本很多檻沒有跨過，更不要說航電系統rockwell collins 01/20 07:23
→ cgy:和Thales 一個老美/一個歐洲 把全世界大型客機航電系統把持住 01/20 07:24
→ cgy:其實這個市場已經歐美兩塊hold住了，如果零件比例持有太低 01/20 07:26
→ cgy:根本很難取得FAA EASA適航，後進的巴西航太那些都是大概只有外 01/20 07:27
→ cgy:型及系統整合是自己來 01/20 07:28
→ yamatobar:德國戰前名廠Junker表示我被忽視了 01/20 10:36
→ yamatobar:荷蘭 Forker表示我最後還破產倒閉了 01/20 10:48
→ yamatobar:話說ATR,巴西航太,龐巴迪也不敢玩中大型客機 01/20 12:10
→ kiwitron:波音有用歐洲引擎 空巴有用美國引擎 客機部件都可以全球 01/20 13:48
→ kiwitron:採購了吧 日本也生產非常多客機部件 自製中大運輸機也OK 01/20 13:51
→ yamatobar:川崎C-1運輸機表示: 01/20 13:57
→ kiwitron:新型複合材料主翼日本還是技術領先者 除了美歐 其他國跟 01/20 13:58
→ kiwitron:日本的技術差距不小 軍火航太市場被限制只能代工命吧 01/20 14:02
推 Ecclestone:日本零件可以生產的不錯 但整合需要經驗 整個來說 01/20 16:06
→ Ecclestone:提升競爭力穩定度的是軟實力 know how 01/20 16:06
→ Ecclestone:不然看看Toyota F1可怕的經費卻跑出這種成績 01/20 16:07
→ oleander:無法獨立研發製造引擎的國家都往後退十步，前面只剩三個 01/20 18:24
→ yamatobar:俄國是除了PW、GE、RR以外能弄大推力引擎的國家 01/20 18:31