Re: [心得]這場是不是有點太小看C羅？

感謝分享， 針對昨天的比賽，有一點不同的看法。就C羅來說，在他上場之後我場確實進攻時 把防線推得更高，這是出於想要打破僵局，還是認為C羅的衝擊力不如以往就不得而知。 但要說小看C羅，應該是不至於。 : 好啦我先承認 我確實有一點點點小看C羅， : 以為the GOAT狀態已不如以往 逐漸日暮西山。 : 但看起來場上球員對他也是提防力道不足。 : 以下心得正文 : 曼聯的後兩顆進球，除了傳出助攻的B費跟Eirksen, finish的Rashford以外，C羅是隱形功 : 臣。 : 1：2 : 64:40 : C羅中圈附近逼搶，Saliba-Sambi-Zinchenko三個人在C羅前導來導去，看似擺脫C羅，但Z的 : 腳後跟傳球又讓Sambi受迫於C羅的情況下傳給回側接球的J9時發生失誤直接傳到Dalot腳下 : ，Dalot-Erik-B費-Rashford，1：2 以這球來講 C羅上來壓Sambi確實展現他的防守紀律，但其實壓迫不是特別緊，這從Sambi的出球路線 可以看出來他的傳球空間還是不少，傳丟算是Sambi自己的責任。但這球傳丟本身不是那 麼致命，關鍵在我們其他隊員的防守紀律-就像Ian Wright在MotD指出的，O8在攻守轉換 時沒有盯好埃里克森，讓對方能夠舒服得出球。 https://imgur.com/gYTCbVC 上圖就是這個致命的瞬間。如果球傳給埃里克森之前，O8距離他的位置更近的話，應該 比較有機會限制埃里克森向前的傳球。同樣的，Zincheko如果能在球傳到艾里克森腳下 之前(球傳出來之前不行，Zincheko必須守住左翼向Half-Space的傳球通道)，多往B費 靠一步，可能也可以截斷這球，但大致上來說O8的防守問題比較大。 67分半 : 門降大腳傳給J9，被Erik大腳解圍，C羅雖在越位位置接球，但裁判根本還沒做出越位判決 : ，Saliba跟White就站著不動眼錚錚看著C羅有意無意的將球往界外踢。 : 但這裡超奇怪的好嗎！ : 因為White甚至不知道是越位，還跑到線邊準備擲界外球，還讓C羅手勢示意是定點球。這個 : 防守意識超奇怪的吧？再怎麼說也要搶先反應而不是自己當裁判，而他的反應甚至不知道是 : 越位那你跟Saliba怎麼敢不防守？ 這應該也不是小看C羅，只是隊員心態上有點急躁。造成防守紀律的下降。 : 這顆定點球的處理我也有點看不懂，假設劇本是：厄德高手勢指示全員回撤，因此厄德高-W : hite-Saliba-門降開大腳給馬丁或J9跑 : 那為何不全員壓前場，White回傳門降後開大腳，結果就被C羅逼出了一個超級嚴重的失誤 Arteta這一套傳控體系受到瓜地奧拉那種Positional Play/Expansive Football的影響 門球多數都是選擇後場導球向前進攻，不大會直接大腳向前。不過這也對門將出球的能 力要求很高。Ramesdale是個長短傳都很精準的門將，但也會因為過度追求傳一個好球， 延誤出球時機。這幾場比賽這個景象滿常見的。(不過，話說回來，De Gea對波恩茅斯 也是犯了兩次這種低級失誤；一向很穩的Mendy本季也有因為這樣丟球，只能說還得 多多磨練)。我倒不覺得這跟是不是C羅上來壓有太大的關係，反而如果是Rashford來， 搞不好情況會更危險。 : 1：3 : 74分鐘 : 門降在非球門球的情況下選擇大腳開前場，馬丁被Dalot架著停不了球，球出邊線，Dalot很 : 激動的要場邊球僮快給他球開界外球(live時我覺得很怪，明明一球領先這麼急著開邊線球 : 做什麼？)後來他的遠邊線球直接給到回撤且無人盯防的C羅。 : 就是這個突如其來的回撤吸怪，吸引了至少四五名槍手球員注意，導致後續被對方跑起來完 : 全追不上。 : 本來C羅要給Erik結果被Xhaka碰了一下又回到C羅腳邊，C羅馬上傳給B費並且還被Gabriel絆 : 倒(綜藝摔)製造得利。 : Dalot-C羅-Xhaka-C羅-B費-Erik-Rashford，1:3 : 這球防守確實有問題，而C羅也發揮了他的長處。不過這球也跟場上的氣氛、還有隊形 剛剛因為換人有所調整有關。本來這個區域應該有Zinchenko保護(四後衛體系)，但剛 換人後變成3後衛體系(小馬丁往後拉但是嚴格來說不算是fullback的位置)，造成了這 邊的防守漏洞，不僅讓C羅成功回撤拿球(印象中Gabriel去追Fred無法跟住C羅)，讓Xhaka 要過來協防，第二球也沒能馬上形成壓迫，讓B費舒服的傳球。新上來的球員本來應該跟 著埃里克森(防守原則:跑直線的一定要有人盯)，但畢竟都是進攻球員，本能的防守意識 相對弱一點。 還有一個問題是這時White 的選擇-他顯然不願意回撤讓邊路的曼聯球員變成On side，但這麼做的代價就是埃里克森 從中路插上的時候他完全跟不上。雖然說一般來講持球進攻隊員面對我方球門，又沒受 到嚴密壓迫時，基本原則是後衛要回撤，但White此時的狀態確實尷尬， 又要Cover背後的對手又要觀察遠端，其實可以理解他想透過越位線一次解決防守難題。 https://imgur.com/qdKCW4j 看似是防守意識薄弱的老問題 : 以及攻守轉換時的手足無措 : 其實也是經驗差距的壓制 : 真心覺得這場ETH在早早58分就上C羅這調度蠻神的，給了我廠中後場許多麻煩，在Saka進球 : 追平後，用自己的方式幫助球隊。 : 也由於我廠本賽季首度半場結束後處於落後的劣勢，導致Arteta在換人上並不果斷，可以理 : 解他想把五連勝最佳陣容留在場上的心態，但也讓ETH把握了60分鐘前後我廠球員專注力下 : 滑的空檔讓新鮮的大腿C羅與Fred做出很多的騷擾壓制。而White苦撐到了80分鐘才被換下， : 比數則是1：3。 : 可能有點言不及義 一點點心得提供分享 : Go gunners 槍手加油 : 順風順水的槍手這場失利就好比是一頭棒喝，對上的是一度墊底的曼聯(就跟去年的我們一 : 樣) : 希望年輕的槍手們別被擊倒！加油！ : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.167.44 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arsenal/M.1662342984.A.2B3.html : ※ 編輯: sos02588520 (27.242.167.44 臺灣), 09/05/2022 09:58:15 : 推 holyduck: 不是小看雲林人 是教練跟球員都托大 想用技戰術壓倒對 09/05 10:29 : → holyduck: 手 結果被人家抓著漏洞往死裡打三個 09/05 10:29 總體而言，這場比賽確實讓我們看到一些槍手還需要改進的地方。但我不覺得這是教練托 大，而是隊伍完成前的必經之路。說到底每次的對抗，戰術上需要考慮揚長避短。我們是 可以選擇在曼聯主場主動縮起來打防守反擊，但這會不會反而讓我們處於更被動的地位? 會不會因為踢的不是我們習慣的方式，反而沒辦法創造威脅?這都是很難說的。 像曼城、利物浦那樣的球隊能夠維持強大，除了技戰術的優勢， 另一個重點也是他們有信心用自己的足球壓制所有對手。現在Arteta選擇在戰術上走類似 的路，又要追求建隊的精神層面，那總是要面對強隊的挑戰的，不能遇強則退。 今天這場我們防守 沒能壓制曼聯中場連線的發揮，進攻雖有滲透但欠缺臨門一腳(這也是為什麼曼城要重金 買哈蘭德)，而曼聯本場發揮也相當不錯，才讓235-325進攻體系的弱點被暴露出來 這確實讓人遺憾，但我們團隊的技戰術仍然發揮了壓制效果，需要改進的地方也比較 明顯，調整後依然讓人期待這支年輕的隊伍能進化到什麼程度。 --
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推 celeris: Counter press 沒做好，可能也跟幾個先發帶傷/剛傷癒有 09/05 21:32

→ celeris: 關，可惜 09/05 21:32

→ prononhead: 我也覺得O8跟Zinchenko看起來狀態不大好:(，或許這也 09/05 21:35

→ prononhead: 是提前換他們下去的原因。 09/05 21:35

→ prononhead: https://www.youtube.com/watch?v=7KSZDARRt4g 09/05 21:35

→ prononhead: 補一個MotD這一段分析的連結 09/05 21:36

推 Qiutian: 推分析，尤其是防守的部分。後來重看第三球也覺得本白很 09/05 22:22

→ Qiutian: 尷尬，可以理解他在最後一刻還想製造越位。 09/05 22:22

推 pilisoar: 推 進攻進步很多了 防守再加油 09/06 08:44

推 motortowel: 推 09/06 11:05

推 cinde: 好優的文，推 09/06 11:10

推 jehannn: 優文 推 09/06 14:52

推 yhigh: 推 09/06 17:50

推 noodlecool: 推分析 09/06 20:40

推 kevinsyc: https://i.imgur.com/WaobQWR.jpg 輸球後遇上穿著球衣 09/06 21:16

推 kevinsyc: 的版友真感動嗚嗚 （可惜我今天沒有穿球衣哭 09/06 21:16

推 holyduck: https://i.imgur.com/AC8HmcI.jpg 09/06 21:19

→ holyduck: 我們今天也有穿XD 09/06 21:19

→ prononhead: 我輸球當天出去附近公園踢球，跟一窩也來踢球的小槍迷 09/06 23:16

→ prononhead: 抱團取暖，嗚嗚。 09/06 23:16

推 trilvie: 竟然有一堆小槍迷 好可愛喔 09/07 11:37

推 trilvie: 昨晚夢到厄隊 也覺得被療癒到了（大心） 09/07 11:42

→ jabari: 我兒仔也喜歡小高...可是發現他有屁股下巴怎麼辦 ^﹏^ 09/07 12:05

推 trilvie: 屁股下巴在歐美不是性感象徵ㄇ 09/07 12:09

推 holyduck: https://i.imgur.com/mncGC8e.jpg 09/07 12:13

→ holyduck: 這種的ㄇ 09/07 12:14

推 trilvie: p大好文底下又完全被帶歪了 09/07 12:41

推 jabari: 鴨大圖片裡那隻海豹在哪拍的啊 09/07 12:47

推 holyduck: 在高雄流音中心旁邊 還有好幾隻其他不知道什麼生物哈哈 09/07 15:14

→ holyduck: 我是不會特地去拍照 但是帶小孩租ubike沿著輕軌線的自 09/07 15:17

→ holyduck: 行車道 然後到駁二逛完後再坐輕軌折返 個人很推薦的行 09/07 15:17

→ holyduck: 程 09/07 15:17

→ jabari: QQ 遠得要命王國 (逃) 09/07 16:10

→ jabari: 等有機會下去再研究@@/ 09/07 16:11

推 trilvie: https://i.imgur.com/fTM2TQt.jpg 09/07 16:32

→ trilvie: 馬賽好有意思 打熱刺 用槍手舊將們當海報男主角 09/07 16:33

→ trilvie: 我們小包可是C位 09/07 16:33

推 jabari: 小包現在在OM是巨星啊 09/07 16:41

推 trilvie: 天啊圖圖下課了！！！ 09/07 17:15

推 holyduck: 哇靠靠靠靠靠 09/07 17:24

→ holyduck: 看起來是更衣室真的出問題了 09/07 17:25

推 trilvie: 美羊前腳剛去找恩師…… 09/07 17:26

推 holyduck: 美羊：Am i a joke to you 09/07 17:28

→ holyduck: 靠 每次列強教練下課前的紅利都沒有我們的份 09/07 17:28

推 trilvie: 突然想到波波是不是待業中 09/07 17:30

推 holyduck: 據說考慮波特 波胖 齊祖(剛五扣憐 09/07 17:32

推 trilvie: 波特：我們排名現在比車高餒 09/07 17:40

推 Qiutian: 有點嚇到，圖圖太快下課了吧 09/07 18:20

推 rt3648yth: 哇靠 也太突然 09/07 18:22

→ rt3648yth: 雖然炒教練是車車傳統 但這來的也太急o_O 09/07 18:23

→ prononhead: 看來輸給札格勒布迪那摩是最後一根稻草... 09/07 18:30

→ prononhead: https://imgur.com/uRhzw74 09/07 18:33

→ prononhead: 這些小鬼有一半是槍迷XD 09/07 18:33

推 celeris: Boehly 打算自己當教練吧 09/07 22:17

推 celeris: 看來是potter機率蠻大的，不要啦… 09/07 22:54

推 trilvie: PFA英超八月最佳球員 耶穌 小高 入選 09/07 23:12

推 trilvie: 拿坡里3-0利物浦 半場 @@ 09/08 03:54

推 noodlecool: 渣叔：這披薩難啃... 09/08 04:24

推 celeris: Potter: 是否該等利鳥來找我 09/08 04:30

推 holyduck: 萊諾的訪問... 09/08 08:47

推 trilvie: 怎麼了 09/08 09:02

推 trilvie: https://bit.ly/3x4MQbo 09/08 09:33

→ trilvie: 這篇 09/08 09:33

→ trilvie: 德國人真的沒在怕的耶（？） 09/08 09:33

推 trilvie: 對此阿爾特塔回應道：「我真的很意外，我不知道他談論的 09/08 09:38

→ trilvie: 是自己每一場都首發時的政治，還是當他沒有上場時的政治 09/08 09:38

→ trilvie: ，我真的很意外。」 09/08 09:38

推 trilvie: https://bit.ly/3AU2E1T 09/08 09:43

→ trilvie: 全文看起來還好 09/08 09:43

→ jabari: 不會啊 很直白XD 德國人出國界後就是那麼直接不假掰 09/08 09:45

推 trilvie: 我覺得都沒有超出我本來對塔的認知 他就是這麼狠沒錯啊 09/08 09:58

→ trilvie: www 這個狠沒有貶意 是管理風格 以前我也說過我更喜歡圖 09/08 09:58

→ trilvie: 圖那種包容美羊風格 但昨天他也還是下課了…… 所以競技 09/08 09:58

→ trilvie: 體育管理沒有絕對的好與壞 最後永遠是戰績決定一切 09/08 09:58

推 celeris: 都要開季了，又要轉去同聯賽他隊，是要直接公布戰術嗎 09/08 10:02

推 Qiutian: 我也覺得特塔很狠，他回應的有夠機車。但應該很符合大家 09/08 10:14

→ Qiutian: 對他的印象吧，反而看紀錄片才覺得他有溫和的一面。 09/08 10:14

推 Aubameyang: 美羊後期好慘，搞到更衣室進都不能進。 09/08 13:03

推 trilvie: 現在去車車退休囉（？）車槍果然是退休互助團體 09/08 13:53

推 shadowhsieh: 原文翻政治？跟政治無關吧？政策比較通 09/08 18:15

→ prononhead: 就是辦公室政治那個用法。說真的Leno為什麼不能先發很 09/08 18:53

→ prononhead: 明顯，就是他沒有Ramesdale傳球的能力，特別是後場導 09/08 18:53

→ prononhead: 球跟一腳過頂直送邊後衛。後者在面對曼聯強壓我們中後 09/08 18:54

→ prononhead: 衛跟中場時就發揮了很好的作用，直傳White跟Zinchenko 09/08 18:55

→ prononhead: 破掉好幾次曼聯第一層防守，完成推進。 09/08 18:55

→ prononhead: 他要這樣講，怎麼不抱怨德國國家隊不換掉小新讓他先發 09/08 19:02

推 trilvie: https://i.imgur.com/SusXwHa.jpg 09/08 19:03

→ trilvie: 我就知道會有這個梗哈哈哈哈哈哈 09/08 19:03

→ prononhead: XD 09/08 19:08

推 jabari: 臀新之後還有過譽的小虎哥 09/08 19:09

推 trilvie: 萊諾訪問我覺得就是勞資立場不同 雙方都能體諒欸說實在 09/08 19:10

→ trilvie: 球隊如軍隊 但球員同時也是該受勞基法（？）保護的僱員 09/08 19:11

→ trilvie: 本質上是很容易矛盾的 09/08 19:11

推 celeris: Leno不是拿自己跟Ramsdale 比，他是在跟Turner比，他覺 09/08 20:22

→ celeris: 得自己比Turner強，覺得簽Turner是在搞辦公室政治、討好 09/08 20:22

→ celeris: 美國觀眾，雖然比Turner強這我是相信，但不大懂搶候補位 09/08 20:22

→ celeris: 置對他有這麼重要？後備門將這種位置能多討好美國人？阿 09/08 20:22

→ celeris: 災…該不會又新一代Martinez… 09/08 20:22

推 trilvie: https://i.imgur.com/gtdFSXU.jpg 09/08 21:02

→ trilvie: 靠北這太地獄了啦！！！ 09/08 21:02

→ trilvie: 英女王傳聞病重了…… 09/08 21:03

→ trilvie: 英國最大咖槍迷 09/08 21:04

推 trilvie: https://i.imgur.com/TGY17Aw.jpg 09/08 21:10

→ trilvie: 耶穌 薩利巴的進球 都被提名英超八月最佳（我投薩利巴） 09/08 21:10

→ trilvie: 投票：http://preml.ge/gotmaug22 09/08 21:10

推 trilvie: https://i.imgur.com/CBnbhpB.jpg 09/08 21:13

→ trilvie: 英超八月最佳主帥 塔哥當仁不讓 09/08 21:13

→ trilvie: 投票：http://preml.ge/motmaug22 09/08 21:14

推 trilvie: https://i.imgur.com/HI9HIeh.jpg 09/08 21:16

→ trilvie: 英超八月最佳球員 果然耶穌小高獲提名 09/08 21:17

→ trilvie: 投票：http://preml.ge/potmaug22 09/08 21:17

推 jabari: /_\ 現在推特上有人在問阿龍是否得分了...這哪招 09/08 21:19

推 trilvie: 這個梗還沒老啊～ 09/08 21:19

推 jabari: 今晚先發：轉門,偷米,猴丁,大加布,大包,桑比,蝦卡,馬爾濟 09/08 23:26

→ jabari: 斯,小維,小馬,餅王 09/08 23:26

推 briankch: 倫敦陰雨綿綿 09/08 23:42

→ briankch: BBC logo 換黑白；睽違幾十年主播穿黑白西裝 上次是上任 09/08 23:44

→ briankch: 元首駕崩 09/08 23:44

→ briankch: 應該在等家人都趕到後再正式宣布吧.. 09/08 23:45

推 trilvie: 天啊為什麼要事先換 09/08 23:45

→ trilvie: 意思是已有消息其實過世了嗎？ 09/08 23:46

推 briankch: 不想亂猜但暗示也滿明顯的 大概是減少衝擊的管理手法吧 09/08 23:47

→ briankch: 據說皇室都不太會公布成員健康狀況 今天中午breaking ne 09/08 23:49

→ briankch: ws 連發就覺得不太妙了 09/08 23:49

推 celeris: 糟糕我還是笑了 https://bit.ly/3BrVgvS 09/08 23:57

推 ericsotaipei: http://i.imgur.com/oODEIBm.jpg 09/08 23:58

推 trilvie: 我贊成 09/09 00:14

推 C4esc: Vieira!!!! 09/09 00:22

推 trilvie: https://i.imgur.com/L8pT21a.png 09/09 00:29

→ trilvie: troll football超母湯 www 09/09 00:30

推 C4esc: 桑多斯.麥哲倫是甚麼鬼XD 09/09 00:31

推 jabari: 他全名啊 09/09 00:39

推 celeris: 沒有直播文 09/09 00:50

推 Samanthasa: 門將差點失分… 09/09 00:52

推 layila: 美門差點搞笑，特塔鐵了心要大包打津琴科的左後踢法 09/09 00:53

推 celeris: Turner之前很多人就說也是不擅長用腳的 09/09 00:53

推 shadowhsieh: 沒有直播文嗎 09/09 00:54

推 celeris: 巴西差點連線成功 09/09 00:57

推 jabari: 大包這位置 在國家隊是蘿蔔在踢的 09/09 00:58

推 jabari: 小馬倒栽蔥射門失敗兒 09/09 01:00

推 Samanthasa: 蝦卡在box裡踢的真好 09/09 01:01

推 celeris: 漸漸有找到感覺了 09/09 01:01

→ Samanthasa: Goal! 09/09 01:01

→ Samanthasa: 哭惹 09/09 01:01

→ celeris: N凱等得真漂亮 09/09 01:02

推 chiyabird: 馬爾濟斯！ 09/09 01:02

推 C4esc: Debut goal!!! 09/09 01:02

推 hahaopps: 第一球就在歐戰開張 09/09 01:03

→ jabari: 馬爾濟斯好喔 09/09 01:03

→ jabari: 不過這球是小維帶得好 09/09 01:03

→ hahaopps: 馬上就被鏟腳了 09/09 01:03

推 Samanthasa: 小維發動的 09/09 01:03

推 shadowhsieh: 馬爾濟斯！ 09/09 01:04

→ Samanthasa: 他真的好瘦xd 09/09 01:04

推 celeris: 真的，連對歐洲球隊看起來都好瘦XD 09/09 01:05

→ hahaopps: 可惜，挑高了 09/09 01:05

→ jabari: 欸欸 左小馬 右濟斯 中耶穌 真三巴 09/09 01:05

→ celeris: 中是N凱 09/09 01:06

推 Samanthasa: 耶穌沒上 09/09 01:07

推 jabari: 我是說以後啦... 09/09 01:07

→ jabari: 我覺得小維之前受的傷讓體能教練不想先把他練太壯. 要不 09/09 01:08

→ jabari: 然馬爾濟斯才來沒多久壯了一圈 09/09 01:08

推 hahaopps: 更多巴西人，這個在FUT加成很多啊 09/09 01:08

→ Samanthasa: 很愛鏟 09/09 01:08

→ Samanthasa: 蝦卡差點！ 09/09 01:09

推 shadowhsieh: 蝦卡射得漂亮啊！ 09/09 01:10

→ jabari: 差點蝦卡蹦 09/09 01:11

推 celeris: 常覺得偷米用左腳比右腳更頻繁 09/09 01:13

→ Samanthasa: 差點又….. 09/09 01:15

推 shadowhsieh: 守的好 09/09 01:15

→ Samanthasa: 真心覺得沒響哨之前 都不要自己覺得越位就不跑了 09/09 01:15

推 hahaopps: 還好沒有出事 09/09 01:16

→ Samanthasa: 桑比只要受壓迫 出球都會短 感覺很像趕快丟出去一樣 09/09 01:17

推 celeris: 大加布傳球其實蠻神的，只是一觸跟Darwin一樣 09/09 01:18

→ celeris: 而且Gabriel 常自己犯規/錯，覺得對方犯規，會停止自己 09/09 01:20

→ celeris: 動作，這真的得改 09/09 01:20

→ jabari: 桑比這場都是兩個壓他 看來有被針對打點 09/09 01:20

→ celeris: 感謝對方不殺 09/09 01:20

→ jabari: c大 換場地了XD 09/09 01:21

→ celeris: Lol門將出現投籃傳球動作 09/09 01:21

→ celeris: 感謝j大XD 09/09 01:22

→ trilvie: 我看到也覺得不愧是美國人（？） 09/09 01:44

推 trilvie: https://i.imgur.com/OY9U782.jpg 09/15 21:22

→ trilvie: 皮克福德受傷 門降有機會 09/15 21:23

推 trilvie: 另一個入選的是薩卡 09/15 21:25

推 celeris: 好少槍手，難怪沒英殘愛 09/15 21:39

→ celeris: 題外話，一直覺得Foden長得很像假人，美式rpg人設把所有 09/15 21:41

→ celeris: 五官頭髮特徵全都改成0，大概就是Foden 09/15 21:41

→ jabari: 亨德森GK被租去五木後排序變高了 門降加油啊 09/15 21:56

推 trilvie: https://i.imgur.com/Cvkqq4a.jpg 09/16 17:58

→ trilvie: 有訂prime的人 grand tour最新一集上了！ 09/16 17:59

推 trilvie: https://i.imgur.com/2NTRFIs.jpg 09/17 01:41

推 trilvie: lag說 新槍迷（？）泰德拉索又得艾美喜劇影帝了 09/17 03:57

→ trilvie: 視帝* 09/17 03:57

推 trilvie: 馬爾濟斯入圍金童獎40人名單（！） 09/17 04:45

→ trilvie: 薩利巴入圍法國國家隊 09/17 04:46

推 jabari: 馬爾濟斯天花板也不錯 沒辦法 巴西人哪個不踢球 09/17 06:45

推 celeris: 他在巴西就有很出名嗎？才在歐洲踢一場而已 09/17 06:47

推 jabari: 沒辦法 有巴丁內利這個前例 現在我要保守一點wwww 09/17 08:20

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