※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AfterPhD/M.1685614312.A.B5C.html
推 julikeet79: 喜歡講英文可以去歐美，這裡是台灣 06/01 18:27
推 Ischolar: 怎麼講中文餒 06/01 18:36
→ realcrucify: 請行政院先把所有公文跟報告改英文，謝謝 06/01 18:44
→ ghlm: AI大型語言模型 讓語言科系處境越來越不利 初階編譯被取代 06/01 18:45
→ ghlm: 結果我們的教育還在背國文註釋 更加重語言占比... 06/01 18:47
→ Jate: 行政院自己內部都不用英文開會了 碼都在玩假的 06/01 18:52
→ DIDIMIN: 英文是英文、專業是專業，台灣官員怎麼老是想混在一起做 06/01 19:41
→ DIDIMIN: ？到底有多少學生因此受益？ 06/01 19:41
→ madchester: 「批評有何用？大環境如此，等你爬上去再來改變」哈 06/01 20:19
推 julikeet79: 我照樣造句一下 06/01 20:23
→ julikeet79: 世界不是只有英語 06/01 20:23
推 saber0408: 這個政策從頭到尾本來就是打假球啊 06/01 21:10
推 heading: 本來就該讓英語成第二官方語言 台灣是個島 不走出國際 要 06/01 22:33
→ heading: 怎麼強大 06/01 22:33
噓 echo: 請樓上指點一下如何在沒有預算的情況下把全國公文系統改成 06/01 22:53
→ echo: 改成雙語。請考量各地鄉鎮市公所員工可能的英文程度 06/01 22:53
→ echo: 在公文系統雙語之前，其他都是屁 06/01 22:54
推 UMChen: 有學生修了許多英語授課的課程，習慣英語上課，修到一定 06/01 23:31
→ UMChen: 學分數還有獎學金；考留學語文能力測驗達標準也有獎勵金， 06/01 23:31
→ UMChen: 幾乎等同報名費。增加他出國留學或就業的競爭力。不想碰英 06/01 23:31
→ UMChen: 文授課的學生，就完全不要去選，當作跟你無關。不想上進， 06/01 23:31
→ UMChen: 也不用扯別人後腿。 06/01 23:31
推 heading: 世界不是只有英語 但英語是最通用的 這是事實 06/02 01:34
→ olaqe: 不讀英文=不上進?這種想法真是... 06/02 06:20
推 Ischolar: 某樓是不是搞錯了，沒人反對用英語上課啊，反對的是無腦 06/02 07:23
→ Ischolar: 地全面推動。敝系有美籍教師，他也說用英語教學成效差， 06/02 07:23
→ Ischolar: 也要看學校學生程度如何啊 06/02 07:23
→ Ischolar: 各位可能不知道小學英語教學的荒謬，為了推動雙語，北市 06/02 07:36
→ Ischolar: 小學先推動英語上體育課，但是因為體育專業老師很多英語 06/02 07:36
→ Ischolar: 不行，反而應徵上的是英語好但沒有體育專業的，這就是台 06/02 07:36
→ Ischolar: 灣雙語教學的現況 06/02 07:36
推 ewayne: 板上之前說著啥用英文教課比較順的大教授們，都不見了呢~ 06/02 07:38
推 SmallPig: AI 工具這麼發達，還要這麼用力推雙語嗎？ 06/02 07:48
→ DIDIMIN: 義務教育目前狀況是為了英文授課可以放棄專業科目 06/02 08:15
→ DIDIMIN: 官員以為這樣可以同時達到加強英文和專業的「夢想」 06/02 08:19
推 f39600: 筆硯英文版在哪裡 我想用 06/02 09:10
推 Ihsuma: 來來來，英語教書就是比較順，怎樣？這討論難道沒 06/02 09:55
→ Ihsuma: 有科系差異？英 06/02 09:55
→ Ihsuma: 語教學難道不能執行在一半必修名額上？不要自己不 06/02 09:55
→ Ihsuma: 願意重新備課就 06/02 09:55
→ Ihsuma: 毛一大堆啦。 06/02 09:55
推 Jate: 來來來，樓上，我們偉大的教育部還特別指示說 06/02 10:14
→ Jate: 如果學生EMI能力不夠，開EMI必修時，得另外再開一班中文班喔 06/02 10:15
→ Jate: best.twaea.org.tw/webm/goodsimg/20220822181318.pdf 06/02 10:16
→ Jate: 癥結點不在於老師能不能用英文上，而是底下的學生死一片阿 06/02 10:18
→ DIDIMIN: 有考量學生順不順嗎？教育部的目標到底是啥？為了課程數 06/02 10:19
→ DIDIMIN: 還是為了提升學生能力，或是純粹為了吸引外籍生塞缺額？ 06/02 10:20
→ DIDIMIN: 目前我們學校作法是先拚開課數量而已，學生聽不懂 06/02 10:22
→ DIDIMIN: who cares? 06/02 10:22
→ Ihsuma: 我剛剛不是說一半可以開英文嗎？ 06/02 10:33
→ Ihsuma: 簡而言之，學生英文程度不好是事實，但是英文教育改革必須 06/02 10:34
→ Ihsuma: 從某處開始，我覺得從大學端開始並不是壞事。 06/02 10:34
→ Ihsuma: 說學生吸收不好，用中文上時大家有「吸收」的比較好？ 06/02 10:35
→ Ihsuma: 還是本來就是「聽得懂」但沒有「聽進去」？ 06/02 10:36
→ Ihsuma: 多數老師根本沒有搞懂上課其實是「表演」這件事情。 06/02 10:36
推 Jate: 額，你隨便路邊抓一個大學生來問，我相信不會有人說 06/02 10:39
→ Jate: 用中文授課會吸收的比英文授課差.... 06/02 10:40
推 springman: 學校現在都努力在推EMI，老師要努力設計課程。 06/02 10:42
推 qtzbbztq: 現在大學在推動雙語教育的幾所重點學校 可沒有讓學生有 06/02 11:21
→ qtzbbztq: 選擇的空間喔 他們都是被強迫選修EMI課程的 06/02 11:21
→ Ihsuma: 台大都有選擇空間了，剩下的學校想怎麼搞還不是揣摩上意。 06/02 11:29
→ Ihsuma: 更有可能是用英文教必修課有加給啦。 06/02 11:29
推 qtzbbztq: 我不確定台大如何 但是師大基本上學生都有規定要選的英 06/02 11:31
→ qtzbbztq: 文課程學分數 我其實不太相信台大沒有規定 如果真的沒 06/02 11:31
→ qtzbbztq: 有我還蠻意外的 這樣還能達到教育部的KPI要求 真的不容 06/02 11:31
→ qtzbbztq: 易 06/02 11:31
→ qtzbbztq: 不是揣摩上意 就有KPI要求啊 06/02 11:32
推 qtzbbztq: 我查了台大的政策 台大也是有強迫選修英文的學分數 您的 06/02 11:35
→ qtzbbztq: 資訊需要更新了 06/02 11:35
→ qtzbbztq: https://reurl.cc/65aAYy 06/02 11:36
→ Ihsuma: 台大根本沒有辦法強迫老師用英文教書，但我們本來就有超過 06/02 11:42
→ Ihsuma: 兩成的課程是用英文教學。教育部那個錢沒達成收回去難道會 06/02 11:43
→ Ihsuma: 怎樣？學生在選課系統中只選中文課程，你難道要不讓她畢業 06/02 11:44
→ Ihsuma: 我們系主任也只能「鼓勵」大家用英文開課。 06/02 11:45
→ Ihsuma: 我是覺得政策急就章，而且這會導致土博更被排擠，但事實上 06/02 11:46
→ Ihsuma: 那個標準基本上在台大只能叫一叫啦，我實際上看學生修課就 06/02 11:47
→ Ihsuma: 是有選擇。我開課也就是看課程、看目的選擇語言。 06/02 11:47
→ Ihsuma: 最後，不要臉書查一查就覺得是現場情況啦。 06/02 11:49
→ Ihsuma: 我的確有聽說台大國際處開大絕，說英語授課學分不夠交換會 06/02 11:56
→ Ihsuma: 被排到後面啦。但可以想像會用到這招，就是其他沒有強制性 06/02 11:56
推 PatrickStump: 英語教專業學生真的聽不懂 考試更考的一塌糊塗 堅 06/02 12:06
→ PatrickStump: 持英語教學的目的到底是什麼？本地學生的英語程度就 06/02 12:06
→ PatrickStump: 不到啊 06/02 12:06
推 Jate: 沒有辦法強迫老師用英文教書? 看看現在各校的招聘公告 06/02 12:13
→ Jate: 有哪間學校沒備註須具備英文授課能力的? 06/02 12:13
→ Ihsuma: 呃，招聘的時候說要具備英文授課能力，跟現在系上其他人 06/02 12:17
→ Ihsuma: 要用英文教書是兩回事吧？ 06/02 12:17
推 ericzun: 一班英文一班中文的話，開課係數應該會爆炸XD 06/02 12:45
→ ericzun: 不然就是系上沒選修課了 06/02 12:45
→ ericzun: 學生學習動機很重要，自願EMI這種才有效。而不是被動選 06/02 12:47
→ ericzun: 課，然後怪老師都講英文聽不懂 06/02 12:47
→ DIDIMIN: 英文不好還要加開中文班，到底有多少老師願意超鐘點 06/02 14:26
推 Ischolar: 支持這個政策的人，可以去seniorhigh高中版，查「山大電 06/02 17:00
→ Ischolar: 機全英文組」，看看現實的狀況 06/02 17:00
→ ewayne: 呵，這板上支持用英文教課的，從來就沒在管學生死活阿 06/02 19:47
→ ewayne: 他們可都是說「用英文教課他比較順」，只在乎自己教得爽不 06/02 19:48
→ ewayne: 爽，那管學生懂不懂阿... 06/02 19:49
推 Ihsuma: 教的不爽不行，不爽也不行，你們真的很難取悅耶。 06/02 19:55
→ Ihsuma: 到底有沒有想過 06/02 19:55
→ Ihsuma: 教書的技藝呀？ 06/02 19:55
推 Ischolar: 樓上講的好像中文教書就不用技藝一樣 06/02 21:19
→ kgbzeo: 淺見，若能從研究所與高年級課程開始逐步往下EMI，維持基 06/02 21:56
→ kgbzeo: 礎核心課程中文與加強專業英文，應能緩和EMI對學生的衝擊 06/02 21:56
→ kgbzeo: 但目前是以大二爲績效檢核。 06/02 21:56
推 ewayne: 如果一個學者沒辦法用自己的母語講述自己的研究，請問是這 06/02 22:58
→ ewayne: 個學者的問題，還是這個科目的問題？ 06/02 22:58
→ ewayne: 如果你的母語沒辦法描述你的所學所知，那要你幹嘛？如果只 06/02 23:00
→ ewayne: 是因為你的所學所知用英文講起來比較爽，那你除了國籍之外 06/02 23:01
→ ewayne: 對於這個社會，能幹什麼？既然不在乎聽課的人有沒有聽懂， 06/02 23:03
→ ewayne: 流連在那個位置的意義是什麼？ 06/02 23:03
推 Ihsuma: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我只能說你辦不到 不要牽拖 我 06/03 00:04
→ Ihsuma: 可是專業教學 06/03 00:04
→ Ihsuma: 評鑑4.9啦 06/03 00:04
→ DIDIMIN: 所以要看教育部的目標，如果只是為了表面上的英文授課開 06/03 08:17
→ DIDIMIN: 課數量、教學評鑑分數，那太容易操作了 06/03 08:17
→ DIDIMIN: 反正不會有人實地看教學內容，呵呵 06/03 08:20
推 nibor1: 像鄉民一樣無法討論吧 06/03 08:48
推 deadlus: deadlus: 台大教授一https://youtu.be/Se8dUJ3vPkU?t=35 06/03 09:06
→ deadlus: 台大教授二https://youtu.be/g9SS0d8A5N8?t=135 06/03 09:06
→ deadlus: 駐美代表https://youtu.be/0yr0Pzf7An4 06/03 09:06
推 psychicaler: 有哪個教授把常用專業字彙整理出來，再開始授課？ 06/03 12:12
→ psychicaler: 沒有，那你英文授課根本教辛酸的 06/03 12:13
推 bdbdbdbd: 照AI這趨勢，不久將來，會用英文授課也不是什麼優勢了吧 06/03 12:47
→ bdbdbdbd: ！同步口譯指日可待，EMI 整個是笑話，雙語國家才能國際 06/03 12:47
→ bdbdbdbd: 化？只看新加坡，那菲律賓呢？根本捨本逐末，從下而上的 06/03 12:47
→ bdbdbdbd: 道德基本教育，基本科目的強化、培養有素質的國民才是根 06/03 12:47
→ bdbdbdbd: 本吧！教育不是追求一些華麗口號、訂立一些虛有其表的政 06/03 12:47
→ bdbdbdbd: 策 06/03 12:47
推 chialism: 呼籲教育部不要打假球，2030會考、學測、分科皆全英命題 06/03 14:21
推 bearching: 說真的英語教學 如果美國top 10有相同內容open course 06/04 10:36
→ bearching: 的話 那我會選擇上open course 會用英語授課、流利的用 06/04 10:36
→ bearching: 英語授課、深入淺出地用英語授課讓各種等級的學生聽懂 06/04 10:37
→ bearching: 我覺得是不一樣的事情 上完博班個總經之後的心得是如此 06/04 10:38
推 bearching: 但本文說的很清楚 反對錯誤的雙語政策 不是反對雙語 06/04 10:44
→ verwaltung: 未來不是要把英文改為國語嗎？這樣的作法剛好而已！ 06/04 18:35
→ hohotest: XX外語系...跟別的系所情況也不見得一樣 要比什麼4.9? 06/04 22:45
→ Ihsuma: 不是，說英文授課重要，就說我無法用中文教課，拿個數字 06/05 13:16
→ Ihsuma: 出來，你又要說科系不一樣沒得比。那大家一灘爛泥好嚕嚕。 06/05 13:17
→ hohotest: 頂大學生上英文是沒問題 但一般學生聽說基礎都不好了 06/06 19:44
→ hohotest: 是要用英文教甚麼更深的學識 就像微免 生化 看課本都有 06/06 19:48
→ hohotest: 有問題了 再用英文教你期待他懂多少 說TCA cycle 06/06 19:49
→ hohotest: 他還以為是腳踏車品牌 再來怪老師不會教 可以不要這樣嗎 06/06 19:50
→ hohotest: 教育是長遠的 是不是該考量如何提供一個更友善的環境 06/06 19:52
→ hohotest: 而不僅是拿他當老師評鑑的指標 增加老師學生的loading 06/06 19:52
→ hohotest: 您一定也上過外籍生的課 外籍生的程度如何 大家也有底 06/06 19:55
→ hohotest: 想必應該也是處理不完的問題吧 學習成效都很好嗎 06/06 19:56
→ hohotest: 這就是國際化嗎 沒有更友善的環境 教育資源越來來越少 06/06 19:58
→ hohotest: 台大錢是比較多啦 有想過其他學校的教學環境嗎 06/06 20:00