※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AOE/M.1705815660.A.0E6.html
推 alex0083: 沒弩兵導致裝甲打完很尷尬，經濟加成幾乎沒用，大概從 01/21 13:43
→ alex0083: 這兩方面去加強？我是覺得可以直接給弩兵，畢竟已經有 01/21 13:43
→ alex0083: 西班牙了 01/21 13:43
推 FAYeeeeeeee: 可以把波蘭的挖石送金給他們 波蘭再給別的彌補 01/21 13:58
→ FAYeeeeeeee: 像之前改強孟加拉那樣把東正教拿去送他們 斯拉夫再 01/21 13:59
→ FAYeeeeeeee: 拿個免費20%僧侶移速做彌補 01/21 13:59
推 ljk476820: 他在封閉圖感覺很好用 感覺 01/21 14:48
推 mini31241: 把挖石送金給保加利亞感覺不錯 波蘭的經濟夠強 頂多把 01/21 15:02
→ mini31241: 莊園效益該回原本的10%就好 01/21 15:02
推 Lucky0105: 把劍勇遊俠還來 01/21 15:21
推 sasewill: 堡兵可能要超絕buff才能符合文明特性 01/21 15:28
推 feedback: 庫曼剛出來時是靠欽察跟封建無減速TC風靡好一陣子吧 01/21 16:46
推 shinshu278: 當時記得不是欽察是草槍太強 01/21 17:01
推 iamnotgm: 這文明就是新人殺手阿 首先插Krepost比城堡快又便宜很多 01/21 17:22
→ iamnotgm: 生出來的Konnik除了僧侶也沒啥剋星 再來金冠加持下的 01/21 17:23
→ iamnotgm: 雙手劍兵也會嚇死一票新人 aoestat上面這民族勝率從 01/21 17:25
→ iamnotgm: 850以下的52% 1000以下51% 一路向下到1900以上才45% 01/21 17:26
推 Pegasus99: 不能說很弱 但身為馬國就是會被比下去 01/21 17:26
→ Pegasus99: 有太多牛鬼蛇神和你搶工作 01/21 17:27
推 iamnotgm: 整體勝率其實還是有過50%所以不算爛啦 只是就也不算強 01/21 17:29
推 Pegasus99: 我比較有意見都是韃靼改弱後毫無吸引力 比賽會贏的都 01/21 17:33
→ Pegasus99: 是選手操作和狀態好 文明優勢極度不明顯 01/21 17:33
→ Pegasus99: 那個封建送羊放到現在也稱不上op 加回去還不知道勝率 01/21 17:34
→ Pegasus99: 能不能到前10 01/21 17:34
推 alex0083: 如果要加強高階局盡量不影響新手我覺得給弩兵應該是可 01/21 17:58
→ alex0083: 以的，如果給經濟加成會導致不擅長應對壓堡的新手太大 01/21 17:58
→ alex0083: 壓力 01/21 17:58
推 haoboo: 保加適合特定圖吧,營壘在有些圖有奇效,比賽中算針對性很強 01/21 18:25
→ haoboo: 的種族所以還是會有人選,天梯就真的冷門了 01/21 18:26
推 opcomtt: 保加高手局幾乎都是輸偏高，只要一直蓋營壘不蓋城堡幾乎 01/21 18:37
→ opcomtt: 後面都是輸 01/21 18:37
推 polopolo603: Daut 他頭 超喜歡保家利亞啊 01/21 19:20
→ haoboo: GL出來的都很喜歡選保加打一些特殊圖 01/21 19:43
推 williammei: 我覺得給弩兵大概就會飛了，大光頭當年怕西班牙弩兵吃 01/21 21:11
→ williammei: 兵工廠減免太猛，後來FE也照這邏輯平衡的惡果就是保加 01/21 21:11
→ williammei: 利亞了，西班牙都填到現在才比較能在阿拉伯見人，保加 01/21 21:11
→ williammei: 利亞除非有什麼很猛的經優不然是無望了 01/21 21:11
→ toujours: 西西里哪有在下水道 01/21 21:15
→ RumiManiac: 重點是弩兵啊，沒弩兵封建裝甲再強都很尷尬 01/21 23:38
→ RumiManiac: 不過真的是新人殺手，低分場常常裝甲走過去對面就投了 01/21 23:38
推 RaysMoon: 我覺得競技場團戰弄出來很難打欸 要怎麼應對保加uu 01/22 12:09
推 patricktu: UU在高手局實用性不高 營壘也相對沒用 01/22 13:08
推 opcomtt: 高手局使用保加的對戰裡面，營壘蓋很多，城堡沒啥蓋的， 01/22 13:12
→ opcomtt: 到最後幾乎沒半場贏的，營壘又不能產投石車，真不知道為 01/22 13:12
→ opcomtt: 啥那麼愛蓋營壘 01/22 13:12
推 Pegasus99: 營壘就先甘後苦 拿來早點插點可以理解 但保加利亞本身 01/22 13:36
→ Pegasus99: 就不快沒優惠到多少 然後後面發現不能生投車/對拆每次 01/22 13:36
→ Pegasus99: 都修輸別人的城堡 01/22 13:36
推 deankuo: 營壘如果可以生炸彈桶的話會比較實用嗎XD 01/22 14:11
推 RaysMoon: 農出關的uu要用戳弓打嗎還是有甚麼好選擇 01/22 16:20
推 iamnotgm: 要殺Konnik通用的就戳弓或僧侶(對方沒點Heresy時) 01/22 18:03
→ iamnotgm: 如果你是日本或義大利可以直接出UU 馬上馬下都能剋 01/22 18:04
→ iamnotgm: 除此之外直接互毆這東西不太會打輸 攻擊高又兩條血 01/22 18:05
→ iamnotgm: 還比騎士便宜 01/22 18:05
推 wanters: 人形沒有攻速加成也沒有防禦所以拖台錢的意義比較大 01/22 21:56
→ wanters: 看他能不能弄成補滿血或者給村民修理以後能回復騎馬狀態 01/22 21:58
推 iamnotgm: 我覺得這單位本身不需要再多變回來的能力就夠好用了 01/22 23:12
→ iamnotgm: 主要問題還是保加沒啥經濟加成所以出啥大概都會慢點 01/22 23:14
→ iamnotgm: 不過給早期經濟加成的話封建早早開裝甲去人家家也很OP 01/22 23:14
→ iamnotgm: 所以這問題有點困難 01/22 23:15
推 Freedomc: 兵工廠食物減免有點太少了，而且蓋一個還是要150木，看 01/23 02:05
→ Freedomc: 要不要給造價減免吧，後期科技樹缺弓兵三甲和遊俠導致對 01/23 02:05
→ Freedomc: 一些強馬弓文明直接無解 01/23 02:05
→ Freedomc: 個人覺得有兵工廠減免結果科技不全，缺一個弓兵甲很蠢 01/23 02:08
推 love9130218: 建議封建直接送肉馬攻速，銀冠改成只影響騎士系和堡 01/23 13:01
→ love9130218: 兵、城堡時代直接送彈道學，這樣應該就會強很多了， 01/23 13:01
→ love9130218: 也符合強攻種族的特色 01/23 13:01
→ Despairile: 直接送彈道學影響CA跟弩炮戰船 我建議樓上重來一次 01/23 13:37
推 leptoneta: 營壘能出uu和巨投 兵工廠免食物 01/23 13:57
→ haoboo: 營壘已經能出堡兵了吧 01/23 14:47
→ love9130218: ca是什麼？射箭場嗎？弩砲戰船的話，彈道學畢竟是城 01/23 15:42
→ love9130218: 堡科技，跟其他強水戰種族比，海戰保加還是很有可能 01/23 15:42
→ love9130218: 封建被壓，然後小水坑又以打火戰船為主，感覺這科技 01/23 15:42
→ love9130218: 送保加會讓它變強，但也不到OP耶，純陸圖我是想buff 01/23 15:42
→ love9130218: 城堡時代馬弓，畢竟沒弩兵、全時代都沒經濟優勢，送 01/23 15:42
→ love9130218: 強一點的科技感覺也還行 01/23 15:42
推 Pegasus99: 反正許願buff本來就容易過頭 官方波斯也是一重製就飛 01/23 15:51
→ Pegasus99: 天 RTS平衡就是這麼敏感 01/23 15:51
→ love9130218: 沒弩兵是送彈道學的依仗，對手不會第一波被壓死，馬 01/23 15:53
→ love9130218: 弓有彈道學很強，但保加經濟又很難支起城初3ba出馬 01/23 15:53
→ love9130218: 弓，我覺得城堡時代會強很多，但跟陸戰強種比，封建 01/23 15:53
→ love9130218: 終究是劣勢的，癲狂大陸可能比較猛，但阿拉伯那種圖 01/23 15:53
→ love9130218: 感覺送這些頂多到t1尾或t2 而已 01/23 15:53
→ love9130218: 如果覺得木頭還是省太多（500），那改成蓋完學院後 01/23 16:03
→ love9130218: 送彈道學或許可行（？） 01/23 16:03
推 iamnotgm: CA就馬弓 說到馬弓其實保加的馬弓只缺3甲而已 如果銀冠 01/23 21:03
→ iamnotgm: 也影響馬弓的話484在文字描述上會更合理也強化有感 01/23 21:03
推 redline012: 送彈道學省的是500木175金耶 匈人整個城堡時代3ba狂噴 01/25 12:07
→ redline012: 馬弓都很難省到675資源 01/25 12:07
→ opcomtt: 保加打到帝王幾乎都翻盤輸掉 01/25 15:31
→ George017: 其實立陶宛那個有點微妙，單看肉搏騎兵部分：肉馬->素 01/30 01:59
→ George017: 體+2攻/+1近防/+2對僧侶/+4對火器/+5 HP，但沒有鼓風 01/30 01:59
→ George017: 爐了，所以純看近戰攻擊接近持平；騎士->從最初的5遺 01/30 01:59
→ George017: 跡+5攻且有鼓風爐(最多可開到14+9)變成4遺跡+4攻無鼓 01/30 01:59
→ George017: 風爐(最多剩14+6)，很明顯同步兵線一樣是被nerf的；堡 01/30 01:59
→ George017: 兵->素體攻擊+1/+2 01/30 01:59
→ love9130218: 立陶宛純看帝王最終型態當然沒那麼屌，但城堡時代可 01/30 04:51
→ love9130218: 能有攻擊力10+6的騎士或13+6的裂蹄濕，配上老頭天下 01/30 04:51
→ love9130218: 無敵，什麼駱駝、重槍都是插標賣手 01/30 04:51
→ love9130218: 畢竟保加利亞黑暗、封建容易經濟被滾雪球，城堡時代 01/30 05:19
→ love9130218: 劣勢開局，不過後來洨弟有建議可以改成蓋完學院後再 01/30 05:19
→ love9130218: 送彈道學來平衡，或許會好一點 01/30 05:19
→ shinshu278: 看油布丁全文明爬分 目前保加利亞真的是最難爬的11 01/31 15:35
→ George017: 然後下馬konnik現在的裝甲=騎兵狀態嘍，雖然攻速慢的 02/02 22:21
→ George017: 問題仍在但還是多少再強化了些生存能力 02/02 22:21
推 bill50514: 下馬UU吃金冠 02/04 19:50