※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/AC_In/M.1594945935.A.4E1.html
推 opa7411: 好的，我低調 07/17 01:13
推 fragmentwing: 釋憲程序比關的時間長和該不該釋憲是兩回事吧 07/17 01:15
→ aij: 這屆大法官，有很多人的課我都上過，我完全不抱任何期待會做 07/17 01:17
→ aij: 出對宅宅有利的見解 07/17 01:17
→ DuckZero: 這個釋憲完全不會受社會大眾支持別想了 07/17 01:19
推 kimokimocom: 這件事其實也說明台灣所謂的自由=風向 07/17 01:20
→ kimokimocom: 風向沒吹到 好像很自由 本部來高裝檢 沒拔草都幹飛 07/17 01:20
→ kimokimocom: 然後就在二次元被下架的同時 高官們正在皇家禮炮 07/17 01:22
→ LastAttack: 民眾支不支持倒是沒差，重點是要先駁倒這篇文裡三、的 07/17 01:27
→ LastAttack: 部分 https://bit.ly/2DQnK7p 07/17 01:27
推 shuanpaopao: 本來就灰色地帶 該低調的還是要低調 搞得好像百無禁 07/17 01:29
→ shuanpaopao: 忌到處宣揚當然是見光死 07/17 01:29
→ LastAttack: 這件事情跟"自由=風向"屁點關係都沒有吧==只是沒嚴打 07/17 01:30
→ LastAttack: 禁止的事，然後就有智障嗨起來宣揚 嘿我們有這種自由 07/17 01:31
推 RabbitHorse: 笑死 我們還有臉去笑對岸的自我審查 07/17 01:32
推 YoruHentai: 我看很多人喜歡在西洽高調 就不要哪天出事 ㄎㄎ 07/17 01:32
→ LastAttack: 另外是這幾本裡 我記得還有偏"硬"的 這大概才是不會再 07/17 01:33
→ RabbitHorse: 就是個對圖打手槍的破事還能那麼難 07/17 01:33
→ LastAttack: 上架的終極原因 07/17 01:33
→ trywish: 也不只那幾本啦，也有其他下架的。另外自由=風向是正確的 07/17 01:34
→ trywish: 當初就說現在能無碼，單純就某些團體沒出來抗議。如果你 07/17 01:35
→ dorydoze: 管到2次元真的是很無聊，又無法杜絕腦內幻想 07/17 01:35
→ trywish: 平時都不關心，哪天你只能歐巴喪的有碼片可以看，也很正 07/17 01:35
→ trywish: 常，畢竟法律在調整時候都不出來參與。現在235連持有都有 07/17 01:36
推 LastAttack: 若是如此應該是好事，刑法235絕對比兒少相關好改吧(?) 07/17 01:36
→ trywish: 事。以前的圖畫，是指有3次元受害者(模特兒)的照片，現在 07/17 01:37
→ trywish: 你隨便畫個火柴人，畫兩個奶，寫個16歲，你就犯法了。235 07/17 01:37
→ trywish: 至少還得看有沒猥褻的主觀看法。 07/17 01:38
→ LastAttack: 自由=風向...同婚絕對是逆風好嗎？只是網路上挺同同溫 07/17 01:38
→ LastAttack: 層很厚 07/17 01:38
→ trywish: 所以他們沒得到他們想要的，就是因為有發聲但被駁回。另 07/17 01:39
→ trywish: 外風向本來就不是指多數人，當你順風時候也不用管風向了 07/17 01:39
→ LastAttack: 實務上寧可寫個16歲就能被判定犯法，也不要寫個已成年 07/17 01:39
→ LastAttack: 卻還要交由法官判定是否違法 07/17 01:39
→ trywish: 那表示你和某些人想法脫鉤。實際上二次元如果不存在受害 07/17 01:40
→ trywish: 者，相關法律本身就有問題了。這算思想審查的一環了。 07/17 01:40
→ trywish: 不過就像這篇想的，實際上台灣風向就那樣，申請釋憲可能 07/17 01:41
→ trywish: 也得不到合理的結果 07/17 01:41
推 LastAttack: 本來就是在思想審查啊==理由是維護社會風化。釋字617 07/17 01:48
→ trywish: 所以才說現在釋憲也得不到合理的結果。至少沒人會認為思 07/17 01:49
→ trywish: 想審查合理吧，這樣說，那不就和中國差不多。所以在這塊 07/17 01:50
→ trywish: 也是盡量不去提。 07/17 01:50
推 a1234555: 其實還真的滿多腦袋破洞的人認為思想審查是合理的 07/17 01:51
→ trywish: 也不能說腦袋破洞，畢竟以統治者來說，思想審查絕對是好 07/17 01:52
→ trywish: 工具，在中國我認為這是很合理的。所以有些人常常說中國 07/17 01:53
→ trywish: 怎樣，我會說中國就這樣。不過這邊是台灣，所以有相關的 07/17 01:53
→ trywish: 條款，我會認為不合理。 07/17 01:54
推 tw15: 可憐哪 07/17 01:55
→ LastAttack: 欸不對我沒那個能力對釋字做什麼講解，不過限制出版自 07/17 01:55
→ LastAttack: 由的理由非常明確，維持性道德感情與社會風化 07/17 01:57
→ trywish: 所以我只說不合理，照這理由，實際上一堆法律都能這樣套 07/17 01:58
→ trywish: 就像你說的同婚是逆風，用這理由，直接否決也行。 07/17 01:59
→ trywish: 所以大法官掌握生死權，原PO就說了，現在釋憲也不可能得 07/17 01:59
→ trywish: 到有利的見解，這也包含合理的結果。 07/17 02:00
→ LastAttack: 喝止煽動叛亂也是思想審查對吧？憑什麼不能輸出判亂的 07/17 02:03
→ LastAttack: 思想？ 07/17 02:04
推 jimmylily: 話說全世界也只有臺灣還對這一塊睜一隻眼閉一隻眼了吧 07/17 02:05
→ jimmylily: ？歐美現在在吹SJW風是完全不可能，日本想搭上世界潮 07/17 02:05
→ jimmylily: 流也岌岌可危而且本來就上馬，更保守的中國韓國就更不 07/17 02:05
→ jimmylily: 可能了 07/17 02:05
→ trywish: 這就中國和台灣的差別呀，法律應該是有對行為相對應的處 07/17 02:05
→ trywish: 罰，而不是有相對應的思想審查。中國則是你連想都不行。 07/17 02:05
→ trywish: 台灣一般你想想不要有動作，基本上不會去罰。像社維法很 07/17 02:06
→ lhy8104522: 中國保守？？屁啦 黨說不行而已 07/17 02:06
→ trywish: 萬用就是了。 07/17 02:06
推 LastAttack: 哈那我說的思想審查跟你口中的可能有微妙的差別，我會 07/17 02:07
→ LastAttack: 說是思想審查是因為那些成人刊物是作者思想的結晶，而 07/17 02:07
→ LastAttack: 政府限制那些刊物的流通，我把這種限制說成是思想審查 07/17 02:08
→ LastAttack: 。但在你的標準就不算了吧？因為是對具體行為，展示販 07/17 02:09
→ trywish: 這種也是思想審查無誤。除非有受害者，例如對方是花錢雇 07/17 02:09
→ LastAttack: 售那些刊物，做處罰 07/17 02:10
→ trywish: 用未成年，然後用這方式畫出圖畫。這種才是違法。不然像 07/17 02:10
→ trywish: 你說的思想的結晶，沒有受害者的情況，限制不合理。你限 07/17 02:10
→ trywish: 制等於逼迫對方不能去思考。這就我講的，你去想以外，沒 07/17 02:11
→ trywish: 人受害，實際上你也不該處罰他。前面也講了，今天你畫兩 07/17 02:12
→ trywish: 個火柴人%%，寫個16歲，這樣就犯法，這本身就很奇怪。 07/17 02:13
→ whitecygnus: 說只有台灣模糊處理的有種不知哪裡來的優越感... 07/17 02:13
→ whitecygnus: 實際上很多地方都是這樣 明顯有規定但真的要抓很少 07/17 02:13
→ trywish: 上面那個說法問題在哪？火柴人？%%？都不是，有問題的是 07/17 02:15
推 lcw33242976: 想想還真慘，二次元又不是跑去殘害三次元也要被管 07/17 02:15
→ lcw33242976: 然後真正犯罪陷害三次元真人的人還不一定有事勒 07/17 02:15
→ trywish: 16歲。等於法律要你不准去想低於18歲以下的%%行為，不然 07/17 02:16
→ whitecygnus: 板上看到的歐美新聞也都是一些商業網站自我審查 07/17 02:16
→ whitecygnus: 政府根本幾乎沒幾個有插手的== 07/17 02:16
→ trywish: 就處罰你。今天你看到個兔子趴趴，寫個2歲大兔兔。哪天玩 07/17 02:16
→ trywish: 過頭，這樣也有事了。所以有時那些人在爭吵，最好多注意 07/17 02:17
→ trywish: 一下，畢竟一些ACG的人造生物，沒一個18+吧。養成要養到 07/17 02:17
→ trywish: 18年以上，還不如直接基因操作。 07/17 02:18
推 kimokimocom: 本來就是跟風向有關啊 你沒看到那些風向正確的說出 07/17 02:18
→ kimokimocom: 什麼屁話都能變主流還立法嗎 07/17 02:19
→ kimokimocom: 車禍多政府不管道路規劃還一起洗腦民眾這條路有幽靈 07/17 02:20
→ kimokimocom: 用路祭來當解決辦法 這種例子太多了 沒有法治觀念的 07/17 02:21
→ kimokimocom: 國家 充其量只是民代沒出來關說而已 哪天二次元女性 07/17 02:21
→ kimokimocom: 腳色不問年齡通通禁止也不是不可能 曾經我也覺得台灣 07/17 02:22
→ kimokimocom: 很自由 現在這狀況只是說明一分鐘到了 美夢要結束了 07/17 02:22
推 kimokimocom: 面對現實 為自己的權益發聲 才有機會改變未來 07/17 02:27
→ trywish: 沒辦法到發聲啦，頂多反駁。就像一堆人在說日本怎樣，但 07/17 02:29
→ trywish: 日本相關犯罪率是有比歐美多喔。類似這樣。畢竟那些人最 07/17 02:29
→ trywish: 愛用你圖片看多了，就會去找真人。 07/17 02:30
推 Mikudance0: 觀念正確，台灣基本上是人治，法條律師參考用 07/17 03:52
噓 Mikudance0: 都沒人想監督自己投出來的人，才會放任執政者亂搞。今 07/17 03:58
→ Mikudance0: 天台灣出任何爛法搞死民眾，那也是不監督造成的咎由自 07/17 03:58
→ Mikudance0: 取；以後買不到無O本本的話，雖然傷心但還是只能笑公 07/17 03:58
→ Mikudance0: 民不監督所自找的，可憐哪 07/17 03:58
推 sonyabear: 智障蟑螂炒的呀 07/17 07:23
→ EvilCerberus: 台灣的法律也不能在人行道騎機車，實際上？拿執法不 07/17 07:42
→ EvilCerberus: 彰產生的外觀當成正常的法秩序在台灣是常態。 07/17 07:43
推 seaEPC: 執法不彰一回事,看準這點還高調搞事,被抓出來打就是活該 07/17 08:10
噓 kriswu8021: 就很多低能啊 禁兒色就是自我審查 那歐美不就最不自 07/17 08:11
→ kriswu8021: 由的國家了 鄉民真的很好笑 07/17 08:11
→ notneme159: 如果真的要規範可能直接走歐美那套了吧 07/17 08:13
推 tgyhum: 禁二次元兒色本來就是自我審查 侵害言論創作自由 07/17 08:15
推 Hyouri: 你把二次元當兒色不是自我審查是什麼 07/17 08:16
→ tgyhum: 我國很多法律都是直接抄歐美 議員不管藍綠都不會思考怎麼 07/17 08:16
→ tgyhum: 因地制宜 07/17 08:16
推 tcancer: 台灣是什麼道貌岸然的法律一應俱全但執行力差到以為根本 07/17 08:25
→ tcancer: 沒在管 07/17 08:25
推 nobady98: 與其說是執行力差，我認為是沒有人想去檢舉而已，畢竟 07/17 09:39
→ nobady98: 人不是萬能，可以通靈到知道哪裡發生違規事項。 07/17 09:39
→ nobady98: 的確在這方面是會進行自我審查，可是我覺得跟思想審查 07/17 09:39
→ nobady98: 還是有段距離，只是因為法律不允許而進行自我保護的行 07/17 09:39
→ nobady98: 為(像我在製作上時就會特別注意不能出現未成年的部分) 07/17 09:39
→ nobady98: ，畢竟現在在出版自由的情況下，有些人以為沒在抓就會 07/17 09:39
→ nobady98: 做過頭，就怕哪一天突然有人卯起來想到這邊有業績或是 07/17 09:39
→ nobady98: 被人檢舉，最少還能有一些緩(緩)衝(刑)空間，畢竟本來 07/17 09:39
→ nobady98: 就是在夾縫中求生存了。 07/17 09:39
→ nobady98: 不過接下來如果鬧大也不好，畢竟宅宅同溫層的風會往反 07/17 09:39
→ nobady98: 法律的地方吹(誰那麼無聊去檢舉的啦、又沒有違法，政府 07/17 09:39
→ nobady98: 搞屁喔、三次元的事情都搞不好了，就知道搞我們二次元 07/17 09:39
→ nobady98: 等等)，如果遇上真實的民意反彈，那同人圈可能得靜寂個 07/17 09:39
→ nobady98: 兩三年，直到下一次選舉完了之後才會逐漸復甦。 07/17 09:39
→ nobady98: 所以還是冷看待和冷處理，或許會比較好，畢竟這是他們 07/17 09:39
→ nobady98: 自己犯下的，確確實實的錯誤(公司內部的相關人員大概會 07/17 09:39
→ nobady98: 被開除？先致上哀悼之意) 07/17 09:39
→ BoXeX: 公民監督個屁 有個超好騙票的大議題在那邊 誰鳥你次文化 07/17 11:07
→ BoXeX: 圈 除非大家學會不理那個大議題 政治人物才會開始討好你 07/17 11:07
→ LastAttack: 騙票倒是有點言重，應該說不想損失票，沒事改這種東西 07/17 11:33
→ LastAttack: 會觸怒保守派選民，兒少相關的就別想了。假如只要標角 07/17 11:37
→ LastAttack: 色皆成年&歲數打碼成Ｏ７歲，我忍 07/17 11:38
→ LastAttack: 比較期待的是刑法235能不再分軟硬，進入網路時代後*版 07/17 11:44
→ LastAttack: A片隨處可見，其中不乏硬蕊劇情，社會風氣真的有因此 07/17 11:45
→ LastAttack: 變差？ 07/17 11:45
→ LastAttack: 又譬如動畫中的抽菸，可以用加註警語、提高分級解套， 07/17 11:50
→ LastAttack: 那硬蕊劇情用一樣手段應該也行吧？ 07/17 11:50
推 Hyouri: 其實 硬蕊軟蕊 有無影響 什麼都假的 只有拳頭是真的 07/17 15:19
→ Hyouri: 在這圈子混久了 被搞了這麼多次 我早就悟道了 07/17 15:21
推 becca945: 前陣子被風向誤導到以為台灣法律沒規範這些... 07/17 15:56
推 hedgehogs: 對在西洽開車反感算自我審查嗎？ 07/17 22:12
推 nobady98: 不算，因為有裡洽又不進來開，分明是害怕自己在萬神殿 07/18 01:10
→ nobady98: 留下記錄 07/18 01:10
推 ShitHappens: 性虐待和獸交哪裡沒有藝術性？ 07/18 21:49